Rozgrzewanie silnika przy mrozie na dworzu.

[czarnygolf]

Witam.

Czy jest sens grzać silnik jak na dworzu jest np. -5? W autoświacie napisali w artykule o oszczędnym jeżdzeniu, że nie ma sensu, bo tylko paliwo się marnuje. Jakoś ciężko mi uwierzyć, że jazda autem na zimnym silniku nie powoduje np. szybszego zużycia jakiegoś podzespołu.

[foolproof]

Jeśli po zastartowaniu natychmiast wciśniesz pedał gazu do podłogi -
kiedyś nazywano to "ambalowaniem motoru" - to napewno pracujące na
sucho elementy ucierpią, a grzanie silnika na postoju będzie trwało
bardzo długo i z wolno rozgrzewającym się olejem. Ergo :odpalić i
ostrożnie operując gazem jechać.

[polam5]

po zapaleniu nalezy odczekac najwyzej kilkanascie sekund i powoli jechac. Powoli
tzn nie przekraczac 2.5 3 tys obrotow az do momentu zanim sie wszystko nie
rozgrzeje to temp pracy (okj 10 -15 minut przynajmniej. To nie znaczy ze tylko
plyn chlodniczy ma sie rozgrzac bo tez grzeje sie prawie natychmiat ale
najwazniejsze to aby rozgrzal sie olej i jadac staje sie to szybciej. Rowniez
jadac podnosimy obroty a wiec pracuje lepiej pompa olejowa i smarowanie jest
lepsze oraz rogrzewa sie skrzynia biegow. Rozgrzewajc na postoju tracimy paliwo
i nie rozgrzewamy auta tak szybko jak jadac.

[radek99990]

(Tak jak koledzy wyżej)
Kilka,kilkanaście sekund by olej dotarł do poszczególnych elementów
i delikatnie jechać,chyba że zamarznięte są szyby(widoczność
najważniejsza).
O ile rozgrzewanie auta benzynowego może mieć jeszcze sens,o tyle
diesel ma taką sprawność,że potrzebuje obciążenia,by się
zagrzać.Taki motor odpalony na mrozie(sam doświadczam)i ustawiony od
razu w korku po ok 12tu minutach ma ledwie 60 st.przy zamkniętym
ogrzewaniu! Przy normalnej delikatnej jeżdzie termostat otwiera się
po ok.10 min.
Współczesne oleje syntetyczne wysokiej klasy mają właściwy
współczynnik lepkości w zakresie temperatur od -50st.C do 250,300
st.C

[andip]

Przy 5 stopniach mrozu zwykle szyby są zaszronione, więc i tak
trzeba trochę pogrzać, aby usunąć szron.

[andy85]

Szyby pokrywają się szronem od zewnątrz i do tego wystarczy skrobaczka, wcale
nie musisz skrobać przy włączonym silniku. Jeżeli zaparują od wewnątrz (wtedy
gdy wsiądziesz do auta), wystarczy dmuchawa i uchylone okno.
Natomiast po odpaleniu oczyszczonego samochodu niezwłocznie wolno naprzód.

[andip]

Czasem jest taki lód (zależy to od kilku parametrów powietrza), że
bez podgrzania szyb, skrobaczką można sobie najwyżej wyskrobać
dziurę w szybie. Nawet odmrażacz jest mało skuteczny. Lepiej nie
skrobać na sucho, bo szkoda szyb ! A co do szronu wewnętrznego, to
przez 7 lat zdarzył mi się tylko raz, gdy na dworze było minus 20
stopni.

[jacek671]

jak juz to na polu a nie na dworzu!
a tak od siebie , to jezdze pd kilkunastu lat i zawsze, zaraz po
odpaleniu jade , delikatnie ale jade . I mam juz 4-te auto i jakoś
[odpukać] z silnikiem nigdy nie miałem żadnych problemów.

[falsifier]

> jak juz to na polu a nie na dworzu!

Jeśli już, to na dworze , a
na polu tylko wyjątkowo. ;-)

Zależy co chcesz osiągnąć:

[naprawdetrzezwy]

- kosztem silnika szybko go rozgrzać
- kosztem benzyny jechać rozgrzanym

Jakoś w sporcie zawsze rozgrzewają silnik, nim zacznie on pracować pod obciążeniem.

[celicaman]

> Jakoś w sporcie zawsze rozgrzewają silnik, nim zacznie on pracować
> pod obciążeniem.
Ale w sporcie koszt benzyny na rozgrzanie silnika czy nawet troche
szybsze zużycie silnika wogóle nie sa brane pod uwagę. Tam chodzi o
to, żeby juz od chwili staru silnik osiagał swoje pełne parametry.
Zresztą nie tylko silnik, opony też i też je podgrzewaja lub
rozgrzewaja jadąc zygzakami.

[radek99990]

Pozwolę sobie dołączyć cytat z innego forum,który zmienił mój pogląd na temat rozgrzewania silnika na biegu jałowym.Cytat jest autorstwa osoby,która ma dobrą orientację techniczną zdobytą nie w lużnych dyskusjach.
"...silnik spalinowy potrzebuje obciążenia aby pracować stabilnie - na biegu jałowym bieg silnika jest niestabilny (pomimo tego że się tego nie odczuwa). Wszyscy producenci aut zalecają ich rozgrzewanie w czasie jazdy ze średnimi prędkościami obrotowymi."
Wierzcie ,lub nie, tu nie chodzi o oszczędność paliwa.
I jeszcze jedno:jeśli silnik ma za niską temperaturę pracy(np.niesprawny termostat)prowadzi to do skrócenia jego żywotności.
Taki efekt przedłużającego się niedogrzania fundujemy silnikowi trzymając go na biegu jałowym i czekając aż się zagrzeje.

[crannmer]

radek99990 zacytowal:

> "...silnik spalinowy potrzebuje obciążenia aby pracować
> stabilnie - na biegu jałowym bieg silnika jest niestabilny (pomimo
> tego że się tego nie odczuwa)."

O ile ogolna wymowa (wyzszosc rozgrzewania podczas jazdy nad rozgrzewaniem na
postoku) jest sluszna i zbawienna, o tyle wypowiedzi o rzekomej "niestabilnosci
pracy" (cobykolwiek to mialo znaczyc) sa pozbawione sensu.

MfG
C.
So you want to write a fugue?

[drinexile]

Polecam instalację tzw. ogrzewania postojowego. W zimie bajka!
Wchodzisz do ciepłego wnętrza, silnik też podgrzany, żadnych
problemów z rozruchem. Czapa śniegowa nie przylega do samochodu,
kilkoma ruchami miotełki można zrzucić bez problemu.

ogrzewanie postojowe

[radek99990]

A trochę więcej szczegółów? Jaki orientacyjny koszt,jak zaawansowana ingerencja w układ? Ciekawy jestem nawet mało konkretnych szczegółów.

[drinexile]

Mam ogrzewanie firmy Webasto, fabrycznie zamontowane, więc nie
powiem jaki jest koszt instalacji. Co do szczegółów, system
sterowany jest elektronicznie, można zaprogramować godzinę, o której
system sie włącza (ustawiam zwykle na 15 - 20 min przed planowanym
rozpoczęciem jazdy) System automatycznie uruchamia nawiew na szyby i
rozgrzewa płyn w układzie chłodzenia, tak że wskazówka temp.
pokazuje temperature normalnie rozgrzanego silnika. Oczywiście jest
możliwość ręcznego uruchomienia urządzenia. Zasilane jest paliwem z
głównego zbiornika. Jakie jest zużycie paliwa nie wiem, bo nigdy nie
mierzyłem, ale na pewno w jakiś dramatyczny sposób nie drenuje
zbiornika. Ja mam to zainstalowane w dieslu, ale o ile mi wiadomo sa
też wersje na benzynę. W instrukcji jest zalecenie, zeby po uzyciu
przez co najmniej taki sam czas pracował silnik celem doładowania
akumulatora (dmuchawa nawiewu zasilana z aku)

[ron5]

to jest super sprawa ale dosyć droga.Jak pamietam ok 3000pln za
stosunkowo prosty system.

[7martius]

Mam webasto w swoim dieslu i jest to idealne rozwiązanie. Sterowanie
przez komputer ( timer ) i pilot. Przy minusowej temp wystarczy 15-
30 min pracy aby temp. silnika podniosła się do ok 70-80'. W tym
samym czasie uruchamia się nawiew i wnętrze nagrzewa się momentalnie
do 20' Spalanie to ok. 0.5 litra na godzine. Co najważniejsze
odpalam auto i nie ma odgłosu cieżkiej pracy zimniego silnika. Mróz
i śnieg - nie ma problemu, wsiadam do ciepłego wnętrza, lusterka i
szyby odmarznięte. Przy okazji spalanie nie wzrasta.

[crannmer]

7martius napisał:

> Spalanie to ok. 0.5 litra na godzine.

&

> Przy okazji spalanie nie wzrasta.

A ta cwiartka dziennie wiecej?

MfG
C.
Pay no mind to what we've told you

[7martius]

Chodziło mi o mierzone przez komputer spalanie od momentu
rozpoczęcia jazdy !

Niewiem czy się czepiasz czy nie rozumiesz prostych zdań

[crannmer]

7martius napisał:

> Chodziło mi o mierzone przez komputer spalanie od momentu
> rozpoczęcia jazdy !

Odliczanie paliwa zuzytego na prace ogrzewania to rodzaj samooszukiwania sie.


MfG
C.
For a canon in inversion is a dangerous diversion

[drinexile]

Pozornie masz rację - "co z tą ćwiartką?", ale pracujący na wolnych
obrotach niedogrzany silnik, kiedy drapiesz szyby spala więcej niż
Webasto, a jak od razu ruszasz na zimnym silniku to też spalanie
masz większe (zerknij na komputer pokładowy), a poza tym czyż
ćwiartka diesla dziennie (około 1 PLN) nie jest warta tej wygody?

[crannmer]

drinexile napisał:

> Pozornie masz rację - "co z tą ćwiartką?", ale pracujący na wolnych
> obrotach niedogrzany silnik, kiedy drapiesz szyby spala więcej niż
> Webasto, a jak od razu ruszasz na zimnym silniku to też spalanie
> masz większe (zerknij na komputer pokładowy),

Testy wykazaly, ze argument o oszczedzaniu paliwa poprzez uzycie ogrzewania
postojowego nie ciagnie. Zuzycie jest praktycznie takie samo niezaleznie, czy
wzrost uzycia idzie na jazde zimnym silnikiem, czy na prace ogrzewania.
Natomiast krecenie silnika na postoju prowadzi do jeszcze wiekszego wzrostu.

> a poza tym czyż
> ćwiartka diesla dziennie (około 1 PLN) nie jest warta tej wygody?

Prosze o czytanie ze zrozumieniem. Ja wystapilem tylko przeciw stwierdzeniu,
jakoby uzycie ogrzewania postojowego nie powodowalo wzrostu zuzycia paliwa.
Tylko tyle, az tyle.

MfG
C.
So you want to write a fugue?

[7martius]

Przy webasto nie chodzi o oszczędności w spalaniu !
Chodzi o umożliwienie komfortowej pracy silnikowi po rozruchu,
szczególnie w dieslu.
Zastanawianie się czy auto spali 0.5l więcej czy mniej to paranoja.

Pomyślcie ile paliwa wlaliście w ostatnim roku do baku !

[drinexile]

7martius napisał:

> Przy webasto nie chodzi o oszczędności w spalaniu !
> Chodzi o umożliwienie komfortowej pracy silnikowi po rozruchu,
> szczególnie w dieslu.

I kierowcy, szczególnie w zimie :-)