Dziwne zachowanie w trakcie ruszania ze świateł

[kinol2005]

Dzisiaj w trakcie jazdy zauważyłem dziwne zachowanie Toyoty Corolli (5 lat,
przegląd w czerwcu 2008 - wymiana płynów i klocków).
Gdy ruszałem ze świateł miałem wrażenie, że koła zaczęły się ślizgać, a
samochodem zaczęło szarpać (może kolami). Odniosłem wrażenie, że samochód
zaraz stanie, ponieważ nie ma mocy jechać dalej. I tak było przez kolejne 3
światła, następnie ustało (chociaż trochę się przestraszyłem i do końca nie
jestem pewien czy na pewno). Jezdnia była mokra. Żadne kontrolki się nie
zapaliły. Samochód ma ABS.

[stavic]

Diesel czy benzyna?

[kinol2005]

Benzyna 1,4 VVT-i

[crannmer]

Kaz sprawdzic sprzeglo

[stavic]

Wrzuć 3 bieg i spróbuj na nim ruszyć.Jeśli auto zgaśnie tzn.że sprzęgło żyje ,
jeśli nie zgaśnie i będzie chciało ruszyć-czeka Cie wymiana sprzęgła.

[crannmer]

stavic napisał:

> Wrzuć 3 bieg i spróbuj na nim ruszyć.Jeśli auto zgaśnie tzn.że sprzęgło żyje ,
> jeśli nie zgaśnie i będzie chciało ruszyć-czeka Cie wymiana sprzęgła.

Bardzo zly test. I w dodatku niepotrzebnie stresujacy byc moze sprawne jeszcze
sprzeglo. W wiekszosci pojazdow da sie ruszyc z trzeciego biegu.

Zdecydowanie lepszym testem jest przy jezdzie ze stala predkoscia np. 60 km/h na
niskim (np. drugim) biegu mocno wcisnac gaz. Jesli obroty pojda w gore, a
predkosc samochodu nie rosnie albo rosnie z opoznieniem, to znaczy, ze sprzeglo
sie slizga.

[stavic]

crannmer napisał:

> stavic napisał:
>
> > Wrzuć 3 bieg i spróbuj na nim ruszyć.Jeśli auto zgaśnie tzn.że sprzęgło ż
> yje ,
> > jeśli nie zgaśnie i będzie chciało ruszyć-czeka Cie wymiana sprzęgła.
>
> Bardzo zly test. I w dodatku niepotrzebnie stresujacy byc moze sprawne jeszcze
> sprzeglo. W wiekszosci pojazdow da sie ruszyc z trzeciego biegu.
>
> Zdecydowanie lepszym testem jest przy jezdzie ze stala predkoscia np. 60 km/h n
> a
> niskim (np. drugim) biegu mocno wcisnac gaz. Jesli obroty pojda w gore, a
> predkosc samochodu nie rosnie albo rosnie z opoznieniem, to znaczy, ze sprzeglo
> sie slizga.


Mam w domu 4 auta. Jeżeli którymś z nich ruszysz z 3 biegu to jestem skłonny dać
Ci 1000 PLN.

[miralon]

Dziwne rzeczy piszesz. Ja Oplem Merivą 1.6 ruszę z 3 a Honda Civic 1.8 jak sie
postaram to chyba nawet z 4 (nie probowalem z 4 ale po probie z 3 widze to
optymistycznie). Wiec twierdze ze masz spore szanse przegrac ten 1000.

Podejmuje wyzwanie

[crannmer]

stavic napisał:

> Mam w domu 4 auta. Jeżeli którymś z nich ruszysz z
> 3 biegu to jestem skłonny dać Ci 1000 PLN.

Jesli tylko nie sa to cztery Maluchy i tym podobne wynalazki (Maluchem nie umiem
ruszyc na zadnym biegu), to chetnie podejme wyzwanie. Jak dotychczas kazdym z
posiadanych przeze mnie samochodow dalo sie ruszyc na trzecim biegu. Na
wiekszosci nawet bez dodawania gazu, tylko lewa noga.


Oczekuje danych kontaktowych na gazetowy adres.

Warunki:
- pozioma jezdnia, hamulce i kola luzne i nieblokujace (samochod da sie
przesunac recznie)
- silnik rozgrzany do normalnej temperatury
- reczna skrzynia biegow z klasycznym (tzn. niezautomatyzowanym) sprzeglem
- w przypadku zbytniej odleglosci miejsca zamieszkania proba bedzie musiala
czekac do odpowiedniej okazji

[stavic]

"W celu sprawdzenia skuteczności sprzęgła możemy przeprowadzić prosty test- na
zimnym silniku , po wrzuceniu 3 biegu lub biegu wstecznego i załączeniu hamulca
ręcznego auto mimo próby ruszenia nie zgaśnie- sprzęgło jest lub za chwilę
będzie do wymiany na nowe."

Źródło: Dieter Korp VW Golf V.

[miralon]

Ale chyba sam zauważyłeś że te tekst, który przytoczyłeś ma się nijak do tego o
czym pisałeś wcześniej ?

[crannmer]

stavic napisał:

> Źródło: Dieter Korp VW Golf V.

Nie wnikajac w beldy zawarte w tej publikacji skpumy sie na Twojej wczesniejszej
wypowiedzi, cytuje "Mam w domu 4 auta. Jeżeli którymś z nich ruszysz z 3 biegu
to jestem skłonny dać Ci 1000 PLN" koniec cytatu.

Jak juz wczesniej pisalem, przyjmuje propozycje i oczekuje kontaktu w celu
uzgodnienia transferu.

O ile traktujesz powaznie swoje wlasne slowa i deklaracje.

[pocieszne]

stavic napisał:

> Mam w domu 4 auta. Jeżeli którymś z nich ruszysz z 3 biegu to jestem skłonny da
> ć
> Ci 1000 PLN.

przegrasz :-(
lata temu probowalem ruszyc maluchem z 1 biegu, potem z 2 i 3
myslalem ze mi bude rozwali, tak nia wtedy trzeslo
dopiero na 4 biegu byla cisza ;-) i tak ruszylem
dojechalem na plac do znajomego fachmana, ale ze go nie bylo musialem znow
startowac z 4 biegu, co ciekawe bylo lekko pod gorke - no i ruszylem

ps
okazalo sie ze powodem byl brak w skrzyni biegow ....oleju :-)

[na_sen]

opel omega 2.0 1995r, na 3 rusza bez problemu

[kinol2005]

Panowie zamiast mi pomagać wkroczyliście na ścieżkę rywalizacji.
Spodobał mi się test VW i na pewno go powtórzę.
Żeby było zabawniej, to wczoraj samochodem po mieście zrobiłem ok. 100km, a więc
ruszałem setki razy (nie w ramach testu) i przypadłość się nie powtórzyła.
Odnoszę wrażenie, że na jezdni mogła być jakaś plama (po wycieku oleju lub
innego płynu, może jakaś breja przytargana przez ciężarówkę z budowy) i zadział
system ABS (przez 3 światła do momentu wyczyszczenia opon). Co Wy na to ?

[kinol2005]

A dodatkowo test zwiększania obrotów przy 60km/h także odbędę.

[miralon]

Dobra, wracamy do sedna sprawy. ABS to tutaj nie ma nic do rzeczy ponieważ jest
systemem zapobiegającym blokowaniu kół podczas HAMOWANIA. Natomiast twoja teoria
ma sens - po prostu koła traciły na chwilę przyczepność. Jak jeszcze miałem
Corollę na super oponach kormoranach ;) to taki objaw na mokrej nawierzchni
występował prawie zawsze. Teraz w aucie (mimo ze mocniejsze) mam inne opony i
problem raczej nie występuje. Tak, że nie martw się - najprawdopodobniej
wszystko ok.

Zaden "test VW"

[crannmer]

kinol2005 napisał:

> Panowie zamiast mi pomagać wkroczyliście na ścieżkę rywalizacji.
> Spodobał mi się test VW i na pewno go powtórzę.

To nie jest zaden "test VW", tylko __blad_w_polskim_wydaniu__ tlumaczonej z
niemieckiego ksiazki prywatnego i nie bedacego zwiazanego z VW autora. Notabene
autora piszacego seryjnie ksiazki o naprawie pojazdow wszystkich marek, a nie
tylko VW.

Nie moge Ci nic zabronic, bo to Twoj samochod i Twoje sprzeglo. Ale testowanie
przez ruszanie na (dowolnym) biegu i przy zaciagnietym hamulcu recznym detektuje
wylacznie praktycznie zupelnie padniete sprzegla.

A nadwyreza dosc mocno wszystkie.

> Żeby było zabawniej, to wczoraj samochodem po mieście zrobiłem ok. 100km,

To znaczy, ze sprzeglo nie jest zupelnie padniete.
Aczkolwiek z ABS nie ma to nic wspolnego. Co najwyzej z ASR (kontrola trakcji) -
o ile ja masz.

Mam bardzo podobne objawy!

[m-nick]

Cześć,
Mam podobny problem.
Samochód: Peugeot 206 z 2005 r., 1.4 HDi, 60 000 km.

Objawy: w chłodne dni (tylko i wyłącznie! w lecie problemu brak, pojawił się gdy
temp. spadła poniżej +12 stopni) na 3. i 4. biegu obroty dynamicznie rosną do 3
tysięcy bez odpowiedniego wzrostu prędkości, po chwili spadają i silnik ciągnie
już równomiernie. Dzieje się tak tylko do rozgrzania silnika (pierwsze 5-10 min
w obecnych temperaturach) nawet wtedy gdy auto wyjeżdża z garażu (+20 stopni).

Podejrzenia: Wykluczam sprzęgło, objaw pojawiał się już w zeszłą zimie, w lecie
ustało. Wykluczam kurczenie się linki sprzęgła (jesli to byłoby możliwe...), bo
objaw jest po wyjechaniu z ciepłego garażu. Podejrzewam, że to może być związane
z temperatura powietrza zasysanego przez silnik (ale rozgrzanie silnika
powoduje, że objawy znika...). Sam nie wiem co to może być. Mechanicy też
rozkładają ręce, a trudno mi zostawić auto, żeby na zimnym mogli sprawdzić (praca).

Jeżeli macie jakieś pomysły - proszę o info. Podobny silnik montują w: citroen
C3, ford fiesta, fusion (1.4 TDCi). Pozdr

[crannmer]

m-nick napisał:

> na 3. i 4. biegu obroty dynamicznie rosną do 3
> tysięcy bez odpowiedniego wzrostu prędkości,

Jesli predkosc nie rosnie proporcjonalnie do obrotow. to jedyna mozliwoscia jest
sprzeglo (albo hipotetycznie-akademicki poslizg kol napedzanych). Niezaleznie od
tego, czy sprzeglo wykluczasz, czy tez nie.

[m-nick]

No ale sprzęgło tylko w chłodne dni, nawet po wyjeździe z ciepłego garażu?
Podobne objawy, dla zupełnie innego auta, opisano tutaj:
www.a6klub.pl/viewtopic.php?t=2750
Jesli ktoś ma jeszcze jakies pomysły, to proszę o informację, pozdrawiam.

Jeszcze raz, dla blondynek

[crannmer]

m-nick napisał:

> Jesli ktoś ma jeszcze jakies pomysły, to proszę o informację,

W samochodzie z reczna skrzynia biegow i sprzeglem ciernym zwiazek miedzy
obrotami, a predkoscia jest staly i proporcjonalny (dla kazdego biegu oczywiscie
inny).

Jesli prawda jest, ze przy przyspieszaniu obroty silnika ida w gore szybciej,
niz predkosc samochodu, to w lancuchu wal korbowy-sprzeglo- skrzynia
biegow-przekladnia glowna-czujnik predkosci szybkosciomierza ma miejsce poslizg.

Jedynym fizycznie mozliwym miejscem takiego poslizgu jest sprzeglo.

Wiec albo to __jest__ slizgajace sie sprzeglo, albo opis Twoich objawow jest
niescisly.

Trzeciego wyjscia nie ma. Inne pomysly beda mialy jedna wspolna ceche: beda
fantazja.

[staszek585]

No dobra, nie ma sensu się kłócić.
Racja jest w tym, że w układzie z mechaniczną skrzynią biegów jest jedno
miejsce, gdzie może się ślizgać czyli właśnie sprzęgło. A jak rozpatrujemy nie
tylko samochód, ale jego ruch to jest drugie miejsce: styk opony z jezdnią.
Wydaje mi się, wg opisu, że w pierwszy problem polegał właśnie na poślizgu
kół napędzanych. Czyli samochód jest ok, natomiast kierowca nie wiedział, że
łatwo na śliskiej nawierzchni obrócić przednie koła (oczywiście "łatwość" zależy
od opon).
Natomiast drugi problem wskazuje na sterowanie sprzęgłem. I to należałoby
sprawdzić.