wkkr 21.10.09, 14:33 kiedykolwiek oficjalnie przyznał, że jego okręty podwodne sa zdolne do przenoszenia rakiet z głowicami atomowymi? Czy Izraele kiedykolwiek przyznał oficjalnie że posiada broń nuklearną. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
browiec1 Re: Czy Izrael 21.10.09, 14:42 Co do broni atomowej jest to oczywiste,to tak jakbys sie przyznal ze masz glowe:) A okrety ktore ma Izrael sa przystosowane do wystrzeliwania rakiet wiec pytanie czy izrael ma rakiety,a ponoc ma.Mysle ze dla nich to nie problem. Odpowiedz Link Zgłoś
wkkr Re: Czy Izrael 21.10.09, 14:51 co jest oczywiste to ja wiem. Mi chodzi o oficjalne stanowisko Izraela. PS Co do mozliwości wystrzeliwania rakiet. Owszem, wiem o tym, ale gdzies czytałem, że ze względów knstrukcyjnych wystrzeliwanie pocisków z glowicami nuklearnym z tych okrętów byłoby mało mozliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Czy Izrael 21.10.09, 18:00 Malo mozliwe(oficjalnie) nie oznacze ze niemozliwe.Poza tym te okrety byly jakos przerabiane chyba pod potrzeby izraela,wiec nie sa to typowe okrety "seryjne'. Odpowiedz Link Zgłoś
habeas_corpus Re: Czy Izrael 21.10.09, 15:11 Izrael nie przyznał się, że nie posiada broni atomowej i nie potwierdził, że jego okręty podwodne nie mogą jej przenosić. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Czy Izrael 21.10.09, 17:25 Nie, Izrael nigdy oficjalnie nie przyznał, że posiada broń atomową. Odpowiedz Link Zgłoś
dirloff Re: Czy Izrael 21.10.09, 18:15 Tak. Otóż jakiś czas temi państwo żydowskie ustami własnego premiera, Ehuda Olmerta, zasugerowało, że jest w klubie krajów posiadających broń nuklearną. Nie było to jednak oficjalne oświadczenie i przyznanie się międzynarodowej opinii publicznej do dysponowania arsenałem nuklearnym, lecz raczej potwierdzenie tego o czym wszyscy podejrzewają bądż wiedzą oraz forma dyplomatycznego nacisku na sąsiadów oraz potencjalnych wrogów, w tym Iran: wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80594,3785864.html Natomiast co do środków przenoszenia tego typu broni, to Izrael dysponuje okrętami podwodnymi przystosowanymi do wystrzeliwania pocisków typu Cruise przenoszących małe głowice nuklearne. Do tego seria izraelskich pocisków balistycznych Jerycho również ma tego typu możliwości: pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99ty_podwodne_typu_Dolphin de.wikipedia.org/wiki/Dolphin-Klasse en.wikipedia.org/wiki/Dolphin_submarine pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99ty_podwodne_typu_209 de.wikipedia.org/wiki/U-Boot-Klasse_209 en.wikipedia.org/wiki/Type_209_submarine de.wikipedia.org/wiki/AGM-142 en.wikipedia.org/wiki/AGM-142_Have_Nap www.militarium.net/viewnews.php?id=793 Odpowiedz Link Zgłoś
dirloff Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:20 Otóż te Delfiny krojone pod specjalne zamówienie Izraela rzekomo miały przebudowane luki torpedowe czy wręcz zaimplementowane wyrzutnie przystosowane do wystrzeliwania pocisków rodziny Popeye. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:30 Popey nie ma głowicy nuklearnej. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:42 Rozne informacje o tym kraza,kiedys rozmawialem na forum o tym z Cossackiem.Mysle ze nie po to Delfiny zrobiono jak zrobiono zeby topic pokpr motorowki hezbollahu. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:50 Klasyczna głowica też wystarczy by cel punktowy typy willa z basenem zniszczyć. Patrząc na mapę Bliskiego Wschodu to pociski balistyczne i lotnictwo w zupełności wystarczy by nie przenosić broń nienuklearną. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:53 A kto mowi o jakichs willach? Poza tym ciche podejscie OP z pociskami manewrowymi i "zupelnie nienuklearna glowica" jest skuteczniejsze do zadania ciosu w plecy:) Odpowiedz Link Zgłoś
dirloff Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 19:37 Dokładnie. Byleby mieć w zasięgu z Morza Śródziemnego, Czerwonego czy Zatoki Perskiej Damaszek, Kair, Amman, Rijad czy Teheran... Odpowiedz Link Zgłoś
dirloff Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 19:56 > > Patrząc na mapę Bliskiego Wschodu to pociski balistyczne i lotnictwo w > zupełności wystarczy by nie przenosić broń nienuklearną. > Ok, myślisz logicznie, lecz zapominasz o pewnej rzeczy. Otóż te op są pewnego rodzaju gwarancją bezp. dla Izraela, ponieważ nawet w przypadku niespodziewanego ataku wieloma głowicami nuklearnymi, po totalnej klęsce oraz infrastrukturalnym i biologicznym upadku kraju, to państwo mogłoby tożsamym uderzeniem odpowiedzieć swoim agresorom. Spójrz - 1 głowica na Jerozolimę, 1 na Tel-Awiw, 1 na Hajfę, kilka kolejnych na najważniejsze bazy wojskowe(zwłaszcza lotnicze i artylerii balistycznej) oraz tajny podziemny ośrodek w Dimonie, i to państwa przeżywa totalną klęskę. Nie byliby w stanie nawet odpowiedzieć militarnie Merkavami czy Soufami. Wszystko wyparowane, a resztki dogorywają... Natomiast dysponując tymi 4 czy 5 Delfinami, odpowiedz już jest jak najbardziej możliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 21:24 Po to wlasnie ktos kiedys wymyslil podwodne nosiciele balistykow:) Zeby wrog nigdy nie byl pewien tego ze atak ujdzie mu bezkarnie. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Zapomniałem dopisać... 22.10.09, 10:15 Zdaje się na tę okazję Izraelczycy rozwijają programy obrony antybalistycznej. Ale zastanówmy się faktycznie... jaki jest cel wrogów Izraela? Zniszczyć Izrael jako państwo, czy zniszczyć Izrael jako teren geograficzny. Średnio będzie się żyło na terenach skażonych gdzie nawet nie pada zbyt często i ponuklearne g...wno nie spłynie tak szybko do morza jak w Japonii. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Zapomniałem dopisać... 22.10.09, 15:36 Arabowie sie juz przekonali chyba ze konwenckjonalnie rady nie dadza,szczegolnie dzis.Wiec jesli by sie kiedys wszyscy zgadali to chyba poswieciliby ten kawalek siemi byle sie tylko Zydow pozbyc.Ale to raczej malo prawdopodobne.Jakby Iran zaczal jakies gierki na wieksza skalae mozliwe ze sami sasiedzi by go uciszyli w imie wspolnych interesow. Odpowiedz Link Zgłoś
habeas_corpus Re: Zapomniałem dopisać... 22.10.09, 16:09 grogreg napisał: > Ale zastanówmy się faktycznie... jaki jest cel wrogów Izraela? Zniszczyć Izrael > jako państwo, czy zniszczyć Izrael jako teren geograficzny. Średnio będzie się > żyło na terenach skażonych gdzie nawet nie pada zbyt często i ponuklearne > g...wno nie spłynie tak szybko do morza jak w Japonii. Jeżeli zwycięży religijny punkt widzenia, to nikt się takimi duperelami nie będzie przejmował. Allah na wszystko znajdzie rozwiązanie, na skażenia też. Odpowiedz Link Zgłoś
dirloff Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:44 > Popey nie ma głowicy nuklearnej. W przypadku Izraela takiej pewności nie możemy mieć. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:48 szczegolnie ze nie choddzi o "zwykly" pocisk a zmodernizowany z wtdluzonym zasiegiem. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:48 No przecież Izrael zaprzecza, że ma broń atomową. Odpowiedz Link Zgłoś
grogreg Re: Czy Izrael 21.10.09, 18:21 Jesteś pewien, co do tych pocisków manewrujących wystrzeliwanych z op? Co do pocisków balistyczny to oczywiście nie przenoszą one głowic nienuklearnych :) Odpowiedz Link Zgłoś
dirloff Re: Czy Izrael 21.10.09, 19:48 > Jesteś pewien, co do tych pocisków manewrujących wystrzeliwanych z op? > Co do pocisków balistyczny to oczywiście nie przenoszą one głowic nienuklearnyc > h :) Wedle komentatorów i analityków, to tak. Te amer. HaveNap'y opracowano wspólnie z Izraelczykami i/lub przekazano im całą technologię z nimi związaną. Izraelczycy mięli je zintegrować z własnymi nosicielami lotniczymi, lądowymi i morskimi. Do tego ciągle rozwijali pocisk zwiekszając jego parametry, zwłaszcza zasięg. Obecnie mówi się o ponad 500km! Zatem na stolice sąsiadów wystarczy. Pocisk jest ciężki, waży kilkaset kg i ma mieć specjalnie dla niego opracowaną małą, taktyczną głowicę nuklearną. Potwierdzeniem tych analiz były specjalnie nanoszone na strukturę Delfinów poprawki pod izraelskie żądania. W tym przebudowa wyrzutni torped oraz rzekome dodanie pionowych czy pochylonych wyrzutno pocisków Cruise w górnej płaszczyznie okrętu. Do tego rodzina balistycznych pocisków Jerycho, ciągle rozwijanych. Przypuszczam, że w ostateczności dysponują polowymi niekierowanymi pociskami/bombami z ładunkami nuklearnymi podwieszanymi pod własne F-16/F-15. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Czy Izrael 22.10.09, 08:54 Się to to nazywa "Popeye Turbo"! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Czy Izrael 22.10.09, 15:37 Dokladnie tak,tylko niektorzy maja watpliwosci czy to istnieje:) Odpowiedz Link Zgłoś