Czy Izrael

21.10.09, 14:33
kiedykolwiek oficjalnie przyznał, że jego okręty podwodne sa zdolne
do przenoszenia rakiet z głowicami atomowymi?
Czy Izraele kiedykolwiek przyznał oficjalnie że posiada broń
nuklearną.
    • browiec1 Re: Czy Izrael 21.10.09, 14:42
      Co do broni atomowej jest to oczywiste,to tak jakbys sie przyznal ze
      masz glowe:)
      A okrety ktore ma Izrael sa przystosowane do wystrzeliwania rakiet
      wiec pytanie czy izrael ma rakiety,a ponoc ma.Mysle ze dla nich to
      nie problem.
      • wkkr Re: Czy Izrael 21.10.09, 14:51
        co jest oczywiste to ja wiem. Mi chodzi o oficjalne stanowisko
        Izraela.
        PS
        Co do mozliwości wystrzeliwania rakiet.
        Owszem, wiem o tym, ale gdzies czytałem, że ze względów
        knstrukcyjnych wystrzeliwanie pocisków z glowicami nuklearnym z tych
        okrętów byłoby mało mozliwe.
        • mamlas_1 Re: Czy Izrael 21.10.09, 14:53
          Nie
        • browiec1 Re: Czy Izrael 21.10.09, 18:00
          Malo mozliwe(oficjalnie) nie oznacze ze niemozliwe.Poza tym te
          okrety byly jakos przerabiane chyba pod potrzeby izraela,wiec nie sa
          to typowe okrety "seryjne'.
    • habeas_corpus Re: Czy Izrael 21.10.09, 15:11
      Izrael nie przyznał się, że nie posiada broni atomowej i nie potwierdził, że
      jego okręty podwodne nie mogą jej przenosić.
    • grogreg Re: Czy Izrael 21.10.09, 17:25
      Nie, Izrael nigdy oficjalnie nie przyznał, że posiada broń atomową.
    • dirloff Re: Czy Izrael 21.10.09, 18:15
      Tak. Otóż jakiś czas temi państwo żydowskie ustami własnego premiera, Ehuda
      Olmerta, zasugerowało, że jest w klubie krajów posiadających broń nuklearną. Nie
      było to jednak oficjalne oświadczenie i przyznanie się międzynarodowej opinii
      publicznej do dysponowania arsenałem nuklearnym, lecz raczej potwierdzenie tego
      o czym wszyscy podejrzewają bądż wiedzą oraz forma dyplomatycznego nacisku na
      sąsiadów oraz potencjalnych wrogów, w tym Iran:
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80594,3785864.html

      Natomiast co do środków przenoszenia tego typu broni, to Izrael dysponuje
      okrętami podwodnymi przystosowanymi do wystrzeliwania pocisków typu Cruise
      przenoszących małe głowice nuklearne. Do tego seria izraelskich pocisków
      balistycznych Jerycho również ma tego typu możliwości:
      pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99ty_podwodne_typu_Dolphin
      de.wikipedia.org/wiki/Dolphin-Klasse
      en.wikipedia.org/wiki/Dolphin_submarine
      pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99ty_podwodne_typu_209
      de.wikipedia.org/wiki/U-Boot-Klasse_209
      en.wikipedia.org/wiki/Type_209_submarine
      de.wikipedia.org/wiki/AGM-142
      en.wikipedia.org/wiki/AGM-142_Have_Nap
      www.militarium.net/viewnews.php?id=793
      • dirloff Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:20
        Otóż te Delfiny krojone pod specjalne zamówienie Izraela rzekomo miały
        przebudowane luki torpedowe czy wręcz zaimplementowane wyrzutnie przystosowane
        do wystrzeliwania pocisków rodziny Popeye.
        • grogreg Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:30
          Popey nie ma głowicy nuklearnej.
          • browiec1 Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:42
            Rozne informacje o tym kraza,kiedys rozmawialem na forum o tym z
            Cossackiem.Mysle ze nie po to Delfiny zrobiono jak zrobiono zeby
            topic pokpr motorowki hezbollahu.
            • grogreg Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:50
              Klasyczna głowica też wystarczy by cel punktowy typy willa z basenem zniszczyć.

              Patrząc na mapę Bliskiego Wschodu to pociski balistyczne i lotnictwo w
              zupełności wystarczy by nie przenosić broń nienuklearną.
              • browiec1 Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:53
                A kto mowi o jakichs willach? Poza tym ciche podejscie OP z
                pociskami manewrowymi i "zupelnie nienuklearna glowica" jest
                skuteczniejsze do zadania ciosu w plecy:)
                • dirloff Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 19:37
                  Dokładnie. Byleby mieć w zasięgu z Morza Śródziemnego, Czerwonego czy Zatoki
                  Perskiej Damaszek, Kair, Amman, Rijad czy Teheran...
              • dirloff Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 19:56
                >
                > Patrząc na mapę Bliskiego Wschodu to pociski balistyczne i lotnictwo w
                > zupełności wystarczy by nie przenosić broń nienuklearną.
                >

                Ok, myślisz logicznie, lecz zapominasz o pewnej rzeczy. Otóż te op są pewnego
                rodzaju gwarancją bezp. dla Izraela, ponieważ nawet w przypadku niespodziewanego
                ataku wieloma głowicami nuklearnymi, po totalnej klęsce oraz infrastrukturalnym
                i biologicznym upadku kraju, to państwo mogłoby tożsamym uderzeniem odpowiedzieć
                swoim agresorom.
                Spójrz - 1 głowica na Jerozolimę, 1 na Tel-Awiw, 1 na Hajfę, kilka kolejnych na
                najważniejsze bazy wojskowe(zwłaszcza lotnicze i artylerii balistycznej) oraz
                tajny podziemny ośrodek w Dimonie, i to państwa przeżywa totalną klęskę. Nie
                byliby w stanie nawet odpowiedzieć militarnie Merkavami czy Soufami. Wszystko
                wyparowane, a resztki dogorywają... Natomiast dysponując tymi 4 czy 5 Delfinami,
                odpowiedz już jest jak najbardziej możliwa.
                • browiec1 Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 21:24
                  Po to wlasnie ktos kiedys wymyslil podwodne nosiciele balistykow:)
                  Zeby wrog nigdy nie byl pewien tego ze atak ujdzie mu bezkarnie.
                • grogreg Re: Zapomniałem dopisać... 22.10.09, 10:15
                  Zdaje się na tę okazję Izraelczycy rozwijają programy obrony antybalistycznej.

                  Ale zastanówmy się faktycznie... jaki jest cel wrogów Izraela? Zniszczyć Izrael
                  jako państwo, czy zniszczyć Izrael jako teren geograficzny. Średnio będzie się
                  żyło na terenach skażonych gdzie nawet nie pada zbyt często i ponuklearne
                  g...wno nie spłynie tak szybko do morza jak w Japonii.
                  • browiec1 Re: Zapomniałem dopisać... 22.10.09, 15:36
                    Arabowie sie juz przekonali chyba ze konwenckjonalnie rady nie
                    dadza,szczegolnie dzis.Wiec jesli by sie kiedys wszyscy zgadali to
                    chyba poswieciliby ten kawalek siemi byle sie tylko Zydow pozbyc.Ale
                    to raczej malo prawdopodobne.Jakby Iran zaczal jakies gierki na
                    wieksza skalae mozliwe ze sami sasiedzi by go uciszyli w imie
                    wspolnych interesow.
                  • habeas_corpus Re: Zapomniałem dopisać... 22.10.09, 16:09
                    grogreg napisał:

                    > Ale zastanówmy się faktycznie... jaki jest cel wrogów Izraela? Zniszczyć Izrael
                    > jako państwo, czy zniszczyć Izrael jako teren geograficzny. Średnio będzie się
                    > żyło na terenach skażonych gdzie nawet nie pada zbyt często i ponuklearne
                    > g...wno nie spłynie tak szybko do morza jak w Japonii.

                    Jeżeli zwycięży religijny punkt widzenia, to nikt się takimi duperelami nie
                    będzie przejmował. Allah na wszystko znajdzie rozwiązanie, na skażenia też.
          • dirloff Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:44
            > Popey nie ma głowicy nuklearnej.

            W przypadku Izraela takiej pewności nie możemy mieć.
            • browiec1 Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:48
              szczegolnie ze nie choddzi o "zwykly" pocisk a zmodernizowany z
              wtdluzonym zasiegiem.
            • grogreg Re: Zapomniałem dopisać... 21.10.09, 18:48
              No przecież Izrael zaprzecza, że ma broń atomową.
      • grogreg Re: Czy Izrael 21.10.09, 18:21
        Jesteś pewien, co do tych pocisków manewrujących wystrzeliwanych z op?
        Co do pocisków balistyczny to oczywiście nie przenoszą one głowic nienuklearnych :)
        • dirloff Re: Czy Izrael 21.10.09, 19:48
          > Jesteś pewien, co do tych pocisków manewrujących wystrzeliwanych z op?
          > Co do pocisków balistyczny to oczywiście nie przenoszą one głowic nienuklearnyc
          > h :)

          Wedle komentatorów i analityków, to tak. Te amer. HaveNap'y opracowano wspólnie
          z Izraelczykami i/lub przekazano im całą technologię z nimi związaną.
          Izraelczycy mięli je zintegrować z własnymi nosicielami lotniczymi, lądowymi i
          morskimi. Do tego ciągle rozwijali pocisk zwiekszając jego parametry, zwłaszcza
          zasięg. Obecnie mówi się o ponad 500km! Zatem na stolice sąsiadów wystarczy.
          Pocisk jest ciężki, waży kilkaset kg i ma mieć specjalnie dla niego opracowaną
          małą, taktyczną głowicę nuklearną.
          Potwierdzeniem tych analiz były specjalnie nanoszone na strukturę Delfinów
          poprawki pod izraelskie żądania. W tym przebudowa wyrzutni torped oraz rzekome
          dodanie pionowych czy pochylonych wyrzutno pocisków Cruise w górnej płaszczyznie
          okrętu.
          Do tego rodzina balistycznych pocisków Jerycho, ciągle rozwijanych.
          Przypuszczam, że w ostateczności dysponują polowymi niekierowanymi
          pociskami/bombami z ładunkami nuklearnymi podwieszanymi pod własne F-16/F-15.
          • marek_boa Re: Czy Izrael 22.10.09, 08:54
            Się to to nazywa "Popeye Turbo"!
            -Pozdrawiam!
            • browiec1 Re: Czy Izrael 22.10.09, 15:37
              Dokladnie tak,tylko niektorzy maja watpliwosci czy to istnieje:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja