Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe

27.12.09, 13:58
Troche latam samolotami, i zauwazylem ze wbrew temu co sie sadzi, kontrole na
lotniskach nie sa tak szczegolowe.

Po kazdym zamachu, czy probie zamachu na jakis czas wzrasta szczegolowosc
kontroli, po jakims czasie wszystko wraca do normy. W Stanach nawet na trasach
krajowych jest normalne, ze kazdy musi przy kontroli sciagnac nawet buty - w
Europie tak bylo przez krotki jedynie czas po zamachach 2001 r. Po londynskiej
probie wniesienia na poklad bomb w plynie, wprowadzono zakaz wnoszenia plynow
w bagazach podrecznych ktory niby dalej obowiazuje, ale kontorla tego jest
taka sobie. Niby nie wolno, niby bagaz podreczny jest przeswietlany, ale sadze
ze gdybym chcial byc zamachowcem, to dalbym rade wniesc. Przy sobie, np. w
wewnetrznej kieszeni kurtki zimowej - przechodze przeciez tylko przez bramke
wykrywajaca metale, i jesli niczym nie zwroce na siebie uwagi, nie jestem po
przejsciu przez bramke obmacywany. Spokojnie mozna wiec wneisc na poklad
jakies butelki z plynem chociazby, ktore po wymieszaniu stanowilyby material
wybuchowy. Tym bardziej tez, jako ze mozna miec plyny w bagazu ktory idzie do
luku, mozna tam umiescic plyny, ktore mozna w prosty sposob polaczyc tak, ze
wymieszaja sie samoczynnie po pewnym czasie, tworzac bombe.

Latam samolotami co kilka tygodni, i czytajac o ostatniej probie zamachu,
zaczynam sie zastanawiac, czy w tej gupie ktora wsiada wraz ze mna do
samolotu, nie znajduje sie jakis Ahmed, czy chociazby jakis świr.
    • browiec1 Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 14:26
      To zeby bylo troche kontrowersyjnie-Ahmed i swir to czesto jedno i
      to samo:P Co do kontroli to nasz najnowszy antybohater mial ta bombe
      ponoc wszyta w ubranie,podaje sie tez jakis plyn plus proszek.A
      chwilowo potwierdza sie to co rownez ja pisalem a billy i tak nie
      uwiezy
      wiadomosci.onet.pl/2101895,12,zagrozenie_wojna_religijna_oto_cena__jaka_mialy_zaplacic_usa,item.html
      • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 14:36
        browiec1 napisał:

        > To zeby bylo troche kontrowersyjnie-Ahmed i swir to czesto jedno i
        > to samo:P Co do kontroli to nasz najnowszy antybohater mial ta bombe
        > ponoc wszyta w ubranie,podaje sie tez jakis plyn plus proszek.A
        > chwilowo potwierdza sie to co rownez ja pisalem a billy i tak nie
        > uwiezy
        > wiadomosci.onet.pl/2101895,12,zagrozenie_wojna_religijna_oto_cena__jaka_mialy_zaplacic_usa,item.html


        No, a jak podaja media, ładunek wybuchowy mial wage 80 gram - jak wykryc cos
        takiego?!

        • browiec1 Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 14:46
          No wlasnie chyba srednio sie da.A do wyrwania dziury w kadlubie
          powinno wystarczyc.
          • marek_boa Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 16:13
            Bezproblemowo się da!
            -Pozdrawiam!
            • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 16:15
              marek_boa napisał:

              > Bezproblemowo się da!

              ??
              • marek_boa Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 17:39
                Ano szkoli się na taką ewentualność psy!
                • browiec1 Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 18:13
                  I wykryja bombe w plynie?
                  A tu nowe pomysly
                  wyborcza.pl/1,75477,7399939,Po_zamachu_do_samolotu_bez_ipoda_.html
                  I o wygaszaczu ekranu:)
                  wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7399444,Bohater__ktory_powstrzymal_zamachowca__Nie_wahalem.html
                • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 19:12
                  marek_boa napisał:

                  > Ano szkoli się na taką ewentualność psy!


                  Nie wiem czy przez te iles lat od 2001 roku, tyle razy ile latalem i bylem na
                  lotniskach, widzialem psy choc ze dwa razy.
                  • marek_boa Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 21:06
                    Matrek o to to już Powinieneś mieć pretensję do służb chroniących lotniska na
                    ,których byłeś!
                    • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 21:07
                      marek_boa napisał:

                      > Matrek o to to już Powinieneś mieć pretensję do służb chroniących lotniska na
                      > ,których byłeś!


                      Problem w tym amrek, za bylem na wielu lotniskach, tak w Europie jak i w STanach.
    • jorl Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 19:51
      Tez sporo latam samolotami. Oczywiecie najczesciej sluzbowo po Niemczech. Wiec jesli chodzi o plyny czy tubki z masciami to sa bezwzglednie wylapywane. I trzeba do kosza z nimi. Faktem jest jak uda mi sie (a najczesciej sie udaje) pozbyc sie wszystkiego zelastwa nawet pasek od spodni z metalowa klamra odkladam do kosza jadacego przez przeswietlacz. nie jestem obmacywany. I wtedy jak ten ostatni zamachowiec moglbym przeniasc plasko przyklejone do nogi cos pod spodniami. Niemetalowe. Ale jakby wykrywacz. mimo odlozenia metali. zapiszczal jest sie obmacany i wtedy juz jest niebiezpiecznie.
      Laptop zawsze musi byc wyjety z torby ale nie kaza wlaczac. Mi co najmniej. Mysle patrza na czlowieka.

      Ale maja dlatego wejsc te niby przeswietlace gdzie czlowieka widza jak nagiego. Jak to dziala fizycznie nie wiem jeszcze ale widzialem zdjecia i sie lezie jak na plazy nudystow. I wtedy napewno wszystko widac. W USA maja niedlugo wprowadzic w EU sa prawne opory. Bo faktycznie czlowiek jest "rozbierany" do naga. bSkuteczne jak cholera.
      Co do bagazy niepodrecznego. Mialem juz sluzbowe urzadzenia oddane w ten sposub i bylem wolany na zaplecze przez megafony abym przyszedl i wtedy to urzdazenie bylo "obwachiwane" analizatorem zwiazkow chemicznych. Taki sztuczny pies. Czyli bagaz jest tez sprawdzany.



      Pozdrowienia
    • jorl Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 19:55
      Jutro lece samolotem z Tenerify do domu. Ciekawe czy Hiszpanie beda na lotnisku
      histeryzowac. Po tym ataku.
      Pozdrowienia

      • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 20:01
        jorl napisał:

        > Jutro lece samolotem z Tenerify do domu. Ciekawe czy Hiszpanie beda na lotnisku
        > histeryzowac. Po tym ataku.
        > Pozdrowienia
        >


        teraz na pewno - przez kilka tygodni.
        A mi iles razy jorl zdarzylo sie przez zapomnnienie przejsc przez bramke bez
        sciagnietego paska z metaslowa klamra.... Owswzem, laptop wyciagniety z bagazu
        to standard, czasem każa otworzyc, ale mi tez nei zdazylo sie nigy aby kazali go
        uruchomic.

        Ostatnio w Warszawie zapomnialem wyciagnac z torby podrecznej butelki z polową
        wody gazowanej - po przejsciu przez monitory kazali mi otwierac torbe i musialem
        wyrzucic, ale nawet w takim wypadku nie bylem obmacywany.



        • jorl Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 21:16
          bmc3i napisał:

          > jorl napisał:
          >
          > > Jutro lece samolotem z Tenerify do domu. Ciekawe czy Hiszpanie
          beda na lo
          > tnisku
          > > histeryzowac. Po tym ataku.
          > > Pozdrowienia
          > >
          >
          >
          > teraz na pewno - przez kilka tygodni.

          Czytalem ze w EU te wyrzucanie plynow ma sie skonczyc za rok. Mysle
          ze po prostu jednak wprowadza te nowe urzadzenia przeswietlajace
          czlowieka do naga i wtedu nie bedzie nawet obmacywania.

          A najsmieszniejsze sa kontrole na lotnisku tunezyjskim. Stoi aparat
          do przeswietlania ale ten kontroler udaje tylko ze sie gapi a ekran.
          Ale jakos tam nie wsiadaja zamachowcy. Az dziwne niby. Ale moze nie
          dziwne. Tam maja takie sluzby ze ewentualni zamachowcy sa wylapywani
          duzo przedtem. Tam lamia kosci i wszystko wiedza. Nie patyczkuja sie
          chca miec turystow.

          Pozdrowienia
          • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 21:30
            jorl napisał:

            >
            > Czytalem ze w EU te wyrzucanie plynow ma sie skonczyc za rok. Mysle
            > ze po prostu jednak wprowadza te nowe urzadzenia przeswietlajace
            > czlowieka do naga i wtedu nie bedzie nawet obmacywania.
            >


            Nie wiem, ale nei chce mi sie wierzyc, aby cos takiego weszlo. Zwlaszcza jesli
            jak piszesz ma to czlowieka "rozebrac do naga". To ewidentne naruszenie jednego
            z podstawowych praw czlowieka - godnosci osobistej. Przynajmniej jesli ma to
            wygladac tak jak piszesz. "rozebrac do naga" - czyli co, gosc przed monitorem
            bedzie widzial czy kobieta ma ogolone bikini i jak dlugiego murzyn ma siura...?

            Jesli to ma byc x-ray, to chyba zreszta nei taki to da efekt na monitorze....

            • jorl Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 21:47
              bmc3i napisał:

              > Nie wiem, ale nei chce mi sie wierzyc, aby cos takiego weszlo.
              Zwlaszcza jesli
              > jak piszesz ma to czlowieka "rozebrac do naga". To ewidentne
              naruszenie jednego
              > z podstawowych praw czlowieka - godnosci osobistej. Przynajmniej
              jesli ma to
              > wygladac tak jak piszesz. "rozebrac do naga" - czyli co, gosc
              przed monitorem
              > bedzie widzial czy kobieta ma ogolone bikini i jak dlugiego murzyn
              ma siura...?
              >
              > Jesli to ma byc x-ray, to chyba zreszta nei taki to da efekt na
              monitorze....

              Dokladnie tak! Widac uwlosienie miedzy nogami. Albo brak. Widzialem
              w prasie zdjecia. Gdzies przed rokiem. Wlasnie dlatego jest to
              prawnie (jeszcze) zabronione. Ale w USA maja to wprowadzac.
              Jakie promieniowanie? Nie rentgen. To maja byc receptory chyba
              infraczerwone. Rozne dlugosci fal sa rozdzielane i dlatego to widac.
              Ale glowy nie dam chociaz jak sie teraz zastanawiam to wlasnie tak
              pisano no i mi tez sie wydaje sluszne. Wszysto wysyla IR ale o
              roznych falach. Dlugosciach.

              Czy wprowadza? Moze wlasnie teraz takie zamachy sa potrzebne aby to
              przeforsowac? Bo technika jest juz gotowa. Mozna to zorganizowac ze
              ci "ogladacze" siedza w osobnej sali i tylko nadaja kogo trzeba z
              kolejki wylowic. Jak sie wprowadzi wiecej strachu to bedzie i
              przeglosowane.


              Pozdrowienia
              • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 22:09
                jorl napisał:

                > Dokladnie tak! Widac uwlosienie miedzy nogami. Albo brak. Widzialem
                > w prasie zdjecia. Gdzies przed rokiem. Wlasnie dlatego jest to
                > prawnie (jeszcze) zabronione. Ale w USA maja to wprowadzac.
                > Jakie promieniowanie? Nie rentgen. To maja byc receptory chyba
                > infraczerwone. Rozne dlugosci fal sa rozdzielane i dlatego to widac.
                > Ale glowy nie dam chociaz jak sie teraz zastanawiam to wlasnie tak
                > pisano no i mi tez sie wydaje sluszne. Wszysto wysyla IR ale o
                > roznych falach. Dlugosciach.
                >
                > Czy wprowadza? Moze wlasnie teraz takie zamachy sa potrzebne aby to
                > przeforsowac? Bo technika jest juz gotowa. Mozna to zorganizowac ze
                > ci "ogladacze" siedza w osobnej sali i tylko nadaja kogo trzeba z
                > kolejki wylowic. Jak sie wprowadzi wiecej strachu to bedzie i
                > przeglosowane.
                >

                przeglosowac to sobie moga - w zyciu cos takiego nie przejdzie przez Europejska
                Konwencje Praw Czlowieka i Trybunal w Starsbourgu. A jesli nie przejdzie w
                Euroepie nie przejdzie nigdzie na swiecie, bo przy takim wylomie, calosc jest
                bez sensu.
                • browiec1 Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 00:26
                  Przez ten rok moglo sie wiele zmienic
                  www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=IM-PRESS&reference=20081022IPR40394&language=PL

                  wiadomosci.wp.pl/kat,1347,title,Zamach-na-godnosc-rozbierajacy-skaner-na-lotnisku,wid,10494967,wiadomosc.html?
                  ticaid=195e9
                  to co nas interesuje
                  "Zapewnił, że nowe skanery "nigdy nie będą obowiązkowe", gdyż jest
                  to po prostu alternatywa dla rewizji osobistej, dokonywanej ręcznie
                  przez pracownika ochrony. Co się tyczy obrazów, to nie będą one ani
                  rejestrowane ani nigdy nie będą przechowywane"
                  "Urządzenia są oparte na technologii fal milimetrowych i pozwalają -
                  bez konieczności zdejmowania ubrania - na uzyskanie wyraźnego
                  negatywowego obrazu ludzkiego ciała ze wszystkimi szczegółami
                  anatomicznymi, a także - ewentualnie - rewolwerem za paskiem."
                  • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 00:29
                    browiec1 napisał:

                    > Przez ten rok moglo sie wiele zmienic
                    > www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=IM-PRESS&reference=20081022IPR40394&language=PL
                    >
                    > wiadomosci.wp.pl/kat,1347,title,Zamach-na-godnosc-rozbierajacy-skaner-na-lotnisku,wid,10494967,wiadomosc.html?
                    > ticaid=195e9
                    > to co nas interesuje
                    > "Zapewnił, że nowe skanery "nigdy nie będą obowiązkowe", gdyż jest
                    > to po prostu alternatywa dla rewizji osobistej, dokonywanej ręcznie
                    > przez pracownika ochrony. Co się tyczy obrazów, to nie będą one ani
                    > rejestrowane ani nigdy nie będą przechowywane"
                    > "Urządzenia są oparte na technologii fal milimetrowych i pozwalają -
                    > bez konieczności zdejmowania ubrania - na uzyskanie wyraźnego
                    > negatywowego obrazu ludzkiego ciała ze wszystkimi szczegółami
                    > anatomicznymi, a także - ewentualnie - rewolwerem za paskiem."


                    No jasne, juz widze jak stoisz grzecznie, jak jakis facet liczy na monitorze ile
                    Twoja zona ma kłaków lonowych
                    • browiec1 Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 01:15
                      A co to ma ze mna wspolnego? Ja podalem jak to ponoc wyglada.poza
                      tym mniej ingerencyjne jest moim zdaniem przeswietlenie niz macanko
                      w gumowych rekawiczkach.Swoja droga nikt w tej maszynce nie bedzie
                      stal pol godziny a pare sekund,jak nie mniej.I co najwazniejsze
                      kontroler nie widzialby kogo kontroluje.
                      • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 01:21
                        browiec1 napisał:

                        > A co to ma ze mna wspolnego?


                        Zamierzasz wystrzegac sie latania do konca zycia?


                        Ja podalem jak to ponoc wyglada.poza
                        > tym mniej ingerencyjne jest moim zdaniem przeswietlenie niz macanko
                        > w gumowych rekawiczkach.

                        Mylisz sie - macanko jest akurat malo ingerencyjne. Przechodzilem przez to kilka
                        razy, zawsze dokonuje tego sooba tej samej plci, i nie macaja po miejscach
                        intymnych.


                        Swoja droga nikt w tej maszynce nie bedzie
                        > stal pol godziny a pare sekund,jak nie mniej.I co najwazniejsze
                        > kontroler nie widzialby kogo kontroluje.

                        A ja mysle ze wiecej, z pewnoscia co najmniej 1/2 minuty. Przez kilka sekund, t
                        w niejednym przypadku taki gosc za monitorem nie bedzie mogl wyjsc z wrazenia, a
                        poza tym, on ma sie przyjrzec temu co widzi, a nie udawac ze pracuje, sam zas
                        "obiekt" bedzie musial sie obracac, itd.

                        • browiec1 Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 05.01.10, 01:54
                          Nie no,bo pisales czy bede stal grzecznie itd.Wiec pytam co to ma ze
                          mna wspolnego? Ja tylko opisuje problem
                          A kontrole juz ladnie zwiekszaja
                          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7419632,Zakaz_wjazdu_do_USA__sa_trzy_listy__Tylko_na_jednej.html
                          A w Holandii
                          www.dw-world.de/dw/function/0,,82232_cid_5072038,00.html
              • browiec1 Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 00:04
                "Mozna to zorganizowac ze ci "ogladacze" siedza w osobnej sali i
                tylko nadaja kogo trzeba z kolejki wylowic."-no wlasnie takie jest
                zalozenie tego systemu.
            • wladca_pierscienii Re: trochę prawdy, trochę kłamstwa 31.12.09, 10:13
              bmc3i napisał:

              > Nie wiem, ale nei chce mi sie wierzyc, aby cos takiego weszlo.
              Zwlaszcza jesli
              > jak piszesz ma to czlowieka "rozebrac do naga". To ewidentne
              naruszenie jednego
              > z podstawowych praw czlowieka - godnosci osobistej. Przynajmniej
              jesli ma to
              > wygladac tak jak piszesz. "rozebrac do naga" - czyli co, gosc
              przed monitorem
              > bedzie widzial czy kobieta ma ogolone bikini i jak dlugiego murzyn
              ma siura...?
              >

              jorl napisał trochę prawdy, trochę kłamstwa

              czytałem parę lat temu o pracach nad tą technologią

              polega to na wykrywaniu różnej gęstości materiałów

              wystarczy to by wykryć metalowy pistolet schowany pod ubraniem

              ale oglądanie włsó łonowych to S-F
              Sexual-Ficton ;-)
          • browiec1 Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 00:01
            takie metody sa najskuteczniejsze na bandytow,a nie kursy
            resocjalizacyjne.
    • m87orkan Z tego co można się zorientować 27.12.09, 19:57
      większość głośnych wpadek i nieudanych zamachów była wykrywana dlatego, że ktoś
      się najzwyczajniej 'rozpruł', albo też zostały przechwycona komunikacja między
      członkami grupy. Przypominam sobie kilka lat temu casus Kanady, w której
      kilkunastu młodych ludzi planujących zamach zatrzymano dzięki śledzeniu ich
      korespondencji na komunikatorze internetowym.

      Warto też pamiętać, że bez względu na szumne zapowiedzi i propagandowe zadęcie,
      wszędzie na świecie służby mundurowe opierają się w większości na ludziach o
      dość biernym charakterze, dla których to taki pracodawca jest wszystkim, drugim
      domem, pracą, grupą znajomych, kochanką, całym życiem etc :D Po prostu chodzi o
      to, by odbębnić służbę, wykonać wymagane procedury, iść do domu i sobie włączyć
      telewizor. Jeśli ktoś sądzi inaczej to proponuję mniej literatury szpiegowskiej
      i filmów-strzelanek :D

      Idealnym przykładem takiej sytuacji jest Aldrich Ames i jego 9-letnia 'kariera'
      na pasku KGB, na którego przez te lata żaden znudzony życiem i stałym państwowym
      stołkiem rutyniarz z CIA nie zwrócił większej uwagi, kolejnym - lot Matthiasa
      Rusta, który nieniepokojony wylądował na Placu Czerwonym, przedtem obserwowany
      beztrosko przez (znudzonych zapewne i odliczających czas do końca dyżuru)
      operatorów radarów, zestaw S-200, pilotów Mi24 lecących na trening i parę MiGów 23.

      Tak samo może być w przypadku kontroli, robi się głośne akcje aby uspokoić
      przerażoną opinię publiczną, a potem powoli się odpuszcza. Jeśli zaś sytuacja
      wymusza zmiany, to zmienia się nie TYP LUDZI, tylko najczęściej procedury,
      dodaje jakiś kolejny stopień kontroli etc. Aż kolejny raz się coś nie sypnie.
      • browiec1 Re: Z tego co można się zorientować 29.12.09, 18:06
        Teraz maja motywacje
        www.rp.pl/artykul/2,412402.html
        I wszystko z tej W.Brytanii...

        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7400322,_Observer___Jemen_i_Somalia_to_nowe_bazy_Al_Kaidy.html
        wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Niedoszly-zamachowiec-spedzil-w-Jemenie-kilka-miesiecy,wid,11811369,wiadomosc.html
        konflikty.wp.pl/kat,1356,title,Obama-przerywa-milczenie-po-probie-zamachu-w-USA,wid,11811158,wiadomosc.html?ticaid=195e3
    • ale.sobie.konto.wymyslilem Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 22:21
      W 2008 byłem w USA. Znajoma Amerykanka leciała liniami wewnętrznymi
      na Thanskgiving z O'Hare w Chicago. Okazało się że zapomniała prawa
      jazdy, miała tylko legitymację pewnego uniwersytetu. Legitymacja
      miała zdjęcie, ale to ponoć w/g prawa nie jest to ID które wystarcza
      w takiej sytuacji. Wpuszczono ją jednak na pokład, tylko troche
      dokładniej obszukano. Cała historia wydarzyła się zaraz po jakims
      incydencie (chyba w Indiach), który teoretycznie powinien był
      podnieść poziom ostrozności.
      • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 22:27
        ale.sobie.konto.wymyslilem napisał:

        > W 2008 byłem w USA. Znajoma Amerykanka leciała liniami wewnętrznymi
        > na Thanskgiving z O'Hare w Chicago. Okazało się że zapomniała prawa
        > jazdy, miała tylko legitymację pewnego uniwersytetu. Legitymacja
        > miała zdjęcie, ale to ponoć w/g prawa nie jest to ID które wystarcza
        > w takiej sytuacji. Wpuszczono ją jednak na pokład, tylko troche
        > dokładniej obszukano. Cała historia wydarzyła się zaraz po jakims
        > incydencie (chyba w Indiach), który teoretycznie powinien był
        > podnieść poziom ostrozności.


        jest - w USA ID jest kazdy dokument zawierajacy przynajmniej imie i nazwisko
        oraz zdjecie. Chocby karta kredytowa.
        • ale.sobie.konto.wymyslilem Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 27.12.09, 23:54
          No to ona widać o tym nie wiedziała, bo zastanawiała się jak bym jej
          mógł podesłać to prawo jazdy na lotnisko (rozmawialiśmy przez
          komórkę), a potem musiałem wysłać jej to prawo DHLem na drugi koniec
          USA żeby miała na drogę powrotną :-)
          • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 28.12.09, 00:01
            ale.sobie.konto.wymyslilem napisał:

            > No to ona widać o tym nie wiedziała, bo zastanawiała się jak bym jej
            > mógł podesłać to prawo jazdy na lotnisko (rozmawialiśmy przez
            > komórkę), a potem musiałem wysłać jej to prawo DHLem na drugi koniec
            > USA żeby miała na drogę powrotną :-)


            Moze jakas nierozgarnieta byla? Wlasnie dlatego mogles jej wyslac w tym celu
            driver licence, ze zawiera imie i nazwisko oraz zdjecie. A w ogole wiedziala o
            tym, ze w stanach w ogole nie ma obowiazku posiadania ID?
            • zesty Bez tzw. "ID" w US mozecie sobie ... 28.12.09, 01:10
              ... zamieszkac pod mostem, co najwyzej;-). Teraz - officer on deck!
              Sprawa nie jest tak skomplikowana jak sie wydaje, ale system gulagu
              systematycznie wprowadzany i permanentnie lamiacy konstytucje na
              dlugo przed np. 9/11 rozwija sie w najlepsze. Nie musisz posiadac ID
              (dokumentu tozsamosci ze zdjeciem), ale policjant ma prawo zatrzymac
              cie do kontroli, jesli idziesz na piechote, co z gory stawia cie
              jako podejrzanego, a doprowadza na posterunek, kiedy dodatkowo
              powiez ze ID nie posiadasz, bo nie musisz - to juz podejrzane. Do
              wprowadzenia "Patriot Act" (paradoxalna nazwa, zupelnie jak arbeit
              maht frei nad wejsciem do obozu) idac na piechote nie musiales
              podawac ani imienia ani daty urodzenia w celu indentyfikacji. Ktos
              musial ci przedstawic najpierw zarzuty..., albo przekonac palka i
              gazem pieprzowym. Z 2 strony istnialo cos takiego jak obowiazek
              pomocy policji i federalnym. Ale co to jest "obowiazek pomocy"?
              Prawnie to nie oznaczalo wiele, w praktyce rowniez. Sprawdzanie ID
              po zatrzymaniu pojazdu do kontroli to inna sprawa. Policjant dostal
              juz dawno "prezent" w postaci prawa jazdy ze zdjeciem do wgladu.
              Jeszcze na przelomiomie 80 i 90 lat ludzie mieli stare prawa jazdy
              bez zdjecia. Nie slyszalem jescze zeby ktos polecial komercyjnym
              samolotem chocby 100 mil dalej choc by DC9 z diura w skrzydle, bez
              waznego ID. Owym ID nie jest i nie byla nigdy karta kredytowa ze
              zdjeciem;-)! Dodatkiem do samej karty kredytowej przy zakupach
              powinno byc samo ID ze zdjeciem i podpisem. Ale rzadko ktos to
              egzekwuje. Po 9/11 prawo jasno mowi jaki dokument i w jakiej formie
              moze byc uznany za dowod torzsamosci. W wielu wypadkach do
              intentyfikacji i jej potwierdzenia potrzebne sa 2 dokumenty ze
              zdjeciem i Social Security Card - a w zasadzie numer. To taki
              odpowiednik polskiego PESEL'u. Od kilku lat aby odnowic prawo jazdy
              nalezy przyniesc - stare prawo jazdy, certygikat
              urodzenia/obywatelstwa, karte Social Security, wojskowe ID,
              rachunki/korespondencje z miejsca pobytu wpisanego na prawie jazdy,
              etc.... Wszystko znajdziecie na na stronach us.gov.com. Jak juz
              znajdziecie, to przestancie pieprzyc glupoty, i spokojnie
              powkladajcie swoje glowy w tylki, tam gdzie ich miejsce. Spocznij,
              as u were fucksticks and merry Christmas to u all.
              Uszanowanie,
              Paul
              • bmc3i Re: Bez tzw. "ID" w US mozecie sobie ... 28.12.09, 02:51
                Tak, tak, oczywście...

                • zesty Re: Bez tzw. "ID" w US mozecie sobie ... 28.12.09, 08:14
                  bmc3i napisał:

                  > Tak, tak, oczywście...
                  Jesli bede potrzebowal twej opinii, to ci ja wyjawie i pozwole
                  wyglosic. Jak sie domyslasz to nie ta pora, wiec sie wstrzymaj, patrz,
                  czytaj i ucz.
                  Uszanowanie,
                  Paul
                  • billy.the.kid Re: Bez tzw. "ID" w US mozecie sobie ... 28.12.09, 10:01
                    łojezuniu-ale się busie zbiurokratyzowali. a wszystko DLA ICH DOBRA.
                    miło jest zobaczyc na lotniku jak też te policje i inne służby O NAS
                    DBAJĄ. jak łokrutnie pilnoją naszego bezpieczeństwa. przedewszystki
                    PO JAKICHKOLWIEK ZAMACHACH. przed rózni głupole mają wolną rękę.

                    najmilej że niejaki jan MARYŚKA rokita powinien bvyc uznany za
                    POWIĄZANEGO Z ALKIEM KAIDEM.
                    • browiec1 Re: Bez tzw. "ID" w US mozecie sobie ... 30.12.09, 00:11
                      Oceniajac jego stan psychiczny-calkiem mozliwe ze alek to ktos z
                      jego rodziny.
    • f_crane Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 28.12.09, 09:57
      Ja latam głównie po Europie i z praktyki przynajmniej u mnie wychodzi na to że najbardziej luźne podejście do kwestii bezpieczeństwa spotkało mnie w Porto i w Barcelonie (butelka z napojem w bagażu, wejście praktycznie z marszu do samolotu etc.), natomiast najskrupulatniej procedury są chyba przestrzegane w Berlinie (podróże zaczynam najcześciej właśnie tam). Ostatnio na trasie do Lizbony miły pan pogranicznik wykrył płyn który nieświadomie chciałem przemycić na pokład - 10ml płynu do czyszczenia okularów w kurtce. Przyznam, ze byłem pod lekkim wrażeniem ;-). Nie jestem jednak zwolennikiem paranoi - bezpieczeństwo tak, ale nie za wszelką cenę, bo z aktualnymi trendem niedługo będziemy latać w negliżu, tak dla pewności. Czekają nas jednak kolejne obostrzenia, szczególnie takie na których mogą zarobić przewoźnicy - zakaz wnoszenia płynów został przecież przez nich przyjęty z wielką radością.
      • wladca_pierscienii Re: bezpieczeństwo a funkcjonalność 29.12.09, 11:02
        f_crane napisał:


        > Nie jestem jednak zwolennikiem paranoi - bezpieczeństwo tak, ale
        > nie za wszelką cenę, bo z aktualnymi trendem niedługo będziemy
        > latać w negliżu, tak dla pewności.

        jest konfilkt między bezpieczeńśtwem a funkcjonalnością
        tak jak przy sieci komputerowej
        im bardziej bezpieczna sieć
        tym użytkownicy będą bardziej kląć

        na pewno w 100% bezpieczny komputer
        to komputer wyłączony z prądu z sieci i zamknięty w sejfie

        tylko kto z niego skorzysta?...

        tak samo z samolotami
        na pewno nie spadnie taki samolot
        który nie wystartuje...

        > Nie jestem jednak zwolennikiem paranoi - bezpieczeństwo tak, ale

        co do paranoi

        za komuny w Polsce władza chciała zebrać od wszystkich obywateli
        odciski palców

        zrezygnowano z tego ze względu na spodziewany sprzeciw społeczny

        dzisiaj telewizja donosi
        że jest projekt
        że od 2011 roku polskie dowody osobiste
        miałyby mieć elektronicznie zapisany odcisk palca czy palców...
        • browiec1 Re: bezpieczeństwo a funkcjonalność 30.12.09, 00:18
          Ale palcow u ktorej stopy?
    • jorl Paul... 28.12.09, 13:14
      zesty napisał:

      > ... zamieszkac pod mostem, co najwyzej;-). Teraz - officer on
      deck!
      > Sprawa nie jest tak skomplikowana jak sie wydaje, ale system
      gulagu
      > systematycznie wprowadzany i permanentnie lamiacy konstytucje na
      > dlugo przed np. 9/11 rozwija sie w najlepsze. Nie musisz posiadac
      ID
      > (dokumentu tozsamosci ze zdjeciem), ale policjant ma prawo
      zatrzymac

      he..he Paul. Widac jakos ze zmieniles poglady. Moze jednak
      rzeczywistosc sie zmienia i stad zmiana Twojego nastawienia?
      tak w demokracjach mimo jakis praw mozna zawsze prawo odwrocic i sie
      ma co sie chce. Ja tam woze ze soba dowod osobisty, teraz wyrobilem
      sobie nawet ten paszport z biometrycznymi znakami. Musze go tylko
      odebrac (niemiecki naturalnie). Ciekawe ten paszport jest czytelny z
      paru metrow. Zdalnie. Dlatego radza go nosic w aluminiowej
      okladzinie aby ekranowac. Bo przestepcy tez moga, dysponujac
      odpowiednimi aparatami, go odczytac i sobie dane przywlaszczyc. Tak
      ostrzegaja.


      Ja za pol godziny mam autobus na lotnisko na Teneryfie. Zobacze jak
      to dzisiaj jest u Hiszpanow. Przenicuja dokladnie?

      Pozdrowienia
    • browiec1 Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 29.12.09, 23:59
      Obama zapowiadzial dzis zwiekszenie kontroli.
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7407243,Obama_o_probie_zamachu__system_zawiodl_w_sposob__calkowicie.html
      Ten brak wspolpracy przypomina 11 wrzesnia.
      A tu poparcie dla planow zamkniecia wiezienia w Guantanamo
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80596,7404329,To_byli_wiezniowie_Guantanamo_zorganizowali_zamach.html
      A to terrorystyczne jaja,pddany sprawie ten koles
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7404125,Jak_Abdulmutallab_chcial_wysadzic_samolot_i_dlaczego.html
      Pokazywali filmik z prob na samolocie(tylko 50g tego materialu)-
      rozwalka niezla.
    • dirloff Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 02:13
      1. Artykuł o tym dokładnym skanderze. Sprawa była głośna już od kilku lat, kiedy
      ze 2-3 firmy opracowywały podobne rozwiązania, w tym jakaś firma, konsorcjum
      amer.-izraelskie. Nawet ten prowadzący program Future Weapons, czyli Richard
      Machowicz, w odcinku o walce z terroryzmem prezentował prototyp takiego skanera
      właśnie tej firmy. Czasem to pokazują w powtórkowych programach na polskim
      Discovery, a i w sieci (np. YouTube czy na oficjalnej stronie programu) powinno
      być to dostępne. Gdzieś też czytałem, że podobnie szczegółowy skaner już w
      połowie lat 90tych testowano na którymś z rosyjskich lotniskt (Moskwa?) i gdzieś
      jeszcze na świecie.

      wyborcza.pl/1,75248,7402569,_Nagie_skanery__zapobiegna_lotniczym_zamachom_.html


      2. Panowie, prawda jest taka, że zbliża się orwellowski New World Order i
      postępująca, neototalitarna kontrola i infiltracja społeczeństw. Wszystko ku
      temu zmierza. Niektórzy będą tęsknić za PRLem, hehe. Poczytajcie np. o chipach
      RFID, tych najnowszych, opracowywanych przez VeriChip czy Hitachi. Wymiary
      wielkości główki zapałki i są zasilane temperaturą ludzkiego organizmu, a
      zwłaszcza jej skokaki. Stąd mają być umieszczane w wybranych miejscach - albo
      pod skórę, albo w okostną, na ręku lub głowie. Mogą zawierać wiele MB danych o
      nosicielu oraz wręcz stymulować organizm nosiciela. Do osiągnięcia jest już taki
      motyw, że wybrany policjant czy agent wciska przycisk na swoim palmtopie i
      unieruchamia, powala na ziemię wszystkich obywateli w promieniu kilkunastu czy
      kilkudziesięcy metrów. Oczywiście, wszystkich zaczipowanych, hehe. Te
      technologie zaczęto opracowywać już w latach 80tych. Gdzieś czytałem, że USA
      chipują już własnych żołnierzy spec-ops wysyłanych na cięższe misje. To prawda?

      Znamię Bestii, 666...?;)

      3. Humoreska. Pewnej babeczce izraelskie służby lotniskowe "pięknie" rozwaliły
      notebooka:)

      lilysussman.wordpress.com/2009/11/30/im-sorry-but-we-blew-up-your-laptop-welcome-to-israel/
      • jorl Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 18:48
        dirloff napisał:

        > 1. Artykuł o tym dokładnym skanderze. Sprawa była głośna już od kilku lat, kied
        > y
        > ze 2-3 firmy opracowywały podobne rozwiązania, w tym jakaś firma, konsorcjum
        > amer.-izraelskie.

        Jest kilka firm. Nawet moj znajomy instytut w Jenie zrobil na tych terrafalach. Dzisiaj w mojej gazecie stoi.


        > 2. Panowie, prawda jest taka, że zbliża się orwellowski New World Order i
        > postępująca, neototalitarna kontrola i infiltracja społeczeństw. Wszystko ku
        > temu zmierza. Niektórzy będą tęsknić za PRLem, hehe. Poczytajcie np. o chipach
        > RFID, tych najnowszych, opracowywanych przez VeriChip czy Hitachi. Wymiary
        > wielkości główki zapałki i są zasilane temperaturą ludzkiego organizmu, a
        > zwłaszcza jej skokaki.

        Bzdury. Wszedzie trzeba baterie. Z ciepla organizmu sie nic nie wytworzy. Jak co trzeba miec roznice temperatur aby wytworzyc energie.
        Rzad Swiatowy itp tez bzdury. Nie wiem skad to ludzie biora ale internet jest pojemny.

        Pozdrowienia
    • jorl Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 18:30
      No wiec na lotnisku na Tenerifie Hiszpanie puscili mnie doslownie w skarpetkach. Przed ta komora do przeswietlania buty zdjac, polozyc na tasmie do przeswietlenia, w skarpetkach przez bramke. Potem buty oddali na szczescie. Wku..ce bylo ze nikt sie na ekran nie gapil jak moje buty przez komore jechaly! Gadali sobie cos tam w ich psim jezyku.
      A teraz otworzyl sie worek ze scannerami. A wiec sa w probach rozne, takie co rentgen ale tez i takie tera fale. Pasywne tez. Holandia juz wprowadzi Niemca dyskutuja ale ten zamach byl jak na zawolanie aby zaczac te systemy sprowadzac. Albo byl na zamowienie po prostu. Sprawa latwa, 50g materialu wzbuchowego u czlowieka o ktorym bylo wiadomo ze ma takie odchylenia, wystarczy go kontrolowac i scanery beda na lotniskach. Nawet mozna Jemen pobombardowac- druga zaleta. Doskonaly zamach! Na czasie!

      Pozdrowienia
      • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 18:35
        jorl napisał:

        > No wiec na lotnisku na Tenerifie Hiszpanie puscili mnie doslownie w skarpetkach
        > . Przed ta komora do przeswietlania buty zdjac, polozyc na tasmie do przeswietl
        > enia, w skarpetkach przez bramke. Potem buty oddali na szczescie. Wku..ce bylo
        > ze nikt sie na ekran nie gapil jak moje buty przez komore jechaly! Gadali sobie
        > cos tam w ich psim jezyku.

        Czyli nic niezwyklego. Sciaganie butow to standard na amerykanskich lotniskach
        krajowych, a i w Europie kilka lat temu bylo obowiazkowe.
        • marek_boa Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 21:05
          No cóż dziś w wiadomościach w TVN-24 powiedzieli wprost ,że w USA takie "gołe"
          skanery działają już na 19 lotniskach a w Europie na kilku eksperymentalnie! W
          Europie przechodzenie przez niego jest dobrowolne a o Stanach w tym kontekście
          już nic nie powiedzieli!
          • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 21:11
            marek_boa napisał:

            > No cóż dziś w wiadomościach w TVN-24 powiedzieli wprost ,że w USA takie "gołe"
            > skanery działają już na 19 lotniskach


            Czyli mozna powiedziedc ze "prawie wcale nie dzialaja", biorac pod uwage, ze w
            Stanach lotnisko komunikacyjne znajduje sie niemal w kazdej dziurze.


            a w Europie na kilku eksperymentalnie! W
            > Europie przechodzenie przez niego jest dobrowolne a o Stanach w tym kontekście
            > już nic nie powiedzieli!

            Mi to sie generalnie nie podoba i sadze ze zakwestionuje to Trybunał w
            Starasbourgu, jesli wplynie to ETPCz jakas skarga.
            • marek_boa Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 22:18
              No i z tymi skanerami będzie szlus w Europie! A w USA?!?
              • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 22:28
                marek_boa napisał:

                > No i z tymi skanerami będzie szlus w Europie! A w USA?!?


                HGW. W Stanach wystarczy jedno powodztwo przed sad w pierwszym lepszym, choćby
                najmniejszym county, aby idea "poleciala" w calym stanie, a jesli sąd zablokuje
                to choc jednym stanie, to bedzie bez sensu w calym kraju.
              • jorl Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 22:48
                marek_boa napisał:

                > No i z tymi skanerami będzie szlus w Europie! A w USA?!?

                W Europie beda. Przed rokiem sie jeszcze cofnieto, najpierw Komisja Unii chciala w calej Unii wprowadzic ale Parlament Europejski zabronil. Ale teraz kazdy kraj ma prawo sam zrobic i juz tu mi w ucho trabia ze za 3 tygodnie Amsterdam pasazerow do USA bedzie ogladal nagich.
                Niemcy w trakcie dzisiejszego dnia zmieniaja zdanie na TAK
                Ja mam nieodparte wrazenie ze ten smieszny zamach byl na zamowienie. Bo scanery osiagnely poziom dojrzaly i teraz trzeba bylo ludkow przekonac. No i znalezli glupiego do tego. A jego ojciec wiedzial i wrzeszczal ze syn popieprzony ale nic, wize mial do USA.

                Pozdrowienia
                • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 22:53
                  jorl napisał:

                  > marek_boa napisał:
                  >
                  > > No i z tymi skanerami będzie szlus w Europie! A w USA?!?
                  >
                  > W Europie beda. Przed rokiem sie jeszcze cofnieto, najpierw Komisja Unii chcial
                  > a w calej Unii wprowadzic ale Parlament Europejski zabronil. Ale teraz kazdy kr
                  > aj ma prawo sam zrobic i juz tu mi w ucho trabia ze za 3 tygodnie Amsterdam pas
                  > azerow do USA bedzie ogladal nagich.
                  > Niemcy w trakcie dzisiejszego dnia zmieniaja zdanie na TAK
                  > Ja mam nieodparte wrazenie ze ten smieszny zamach byl na zamowienie. Bo scanery
                  > osiagnely poziom dojrzaly i teraz trzeba bylo ludkow przekonac. No i znalezli
                  > glupiego do tego. A jego ojciec wiedzial i wrzeszczal ze syn popieprzony ale ni
                  > c, wize mial do USA.
                  >
                  > Pozdrowienia


                  Jorl, Twoja Merkelowa moze sobie wprowadzac. jedn Niemiec z Kehl wnioseie skarge
                  na Niemcy do oddalonego o 10 km trybunalu w Strasbourgu, i Bundeskanzler nie
                  bedzie mial nic do gadania.

    • jorl Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 23:02
      bmc3i napisał:

      > Czyli nic niezwyklego. Sciaganie butow to standard na amerykanskich lotniskach
      > krajowych, a i w Europie kilka lat temu bylo obowiazkowe.

      Po przejsciu przez bramke przy obmacywaniu jak i tastowaniu wykrywaczem metali to buty potrafili tez kazac zdjac. Ale przedwczoraj Hiszpanie kazali mi te 10m w skarpetkach zasuwac. Tego jeszcze nie mialem.

      Pozdrowienia
      • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 23:13
        jorl napisał:

        > bmc3i napisał:
        >
        > > Czyli nic niezwyklego. Sciaganie butow to standard na amerykanskich lotni
        > skach
        > > krajowych, a i w Europie kilka lat temu bylo obowiazkowe.
        >
        > Po przejsciu przez bramke przy obmacywaniu jak i tastowaniu wykrywaczem metali
        > to buty potrafili tez kazac zdjac. Ale przedwczoraj Hiszpanie kazali mi te 10m
        > w skarpetkach zasuwac. Tego jeszcze nie mialem.
        >
        > Pozdrowienia

        No nie, w stanach jest tak, ze sciagasz kurtke i buty, co tam jeszcze masz
        metalowego, klkadziesz to wszystko na tace do skanera, i sam idziesz na bosaka
        do bramki. Tez przewaznie jest kilka metrow w sumie, ale zawsze jest jakas
        miekka wykladzina na podlodze, a nie beton.

    • jorl Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 23:14
      bmc3i napisał:


      > Jorl, Twoja Merkelowa moze sobie wprowadzac. jedn Niemiec z Kehl wnioseie skarg
      > e
      > na Niemcy do oddalonego o 10 km trybunalu w Strasbourgu, i Bundeskanzler nie
      > bedzie mial nic do gadania.

      To sie okaze. Adwokaci tu sa nazwani Rechtsverdreher". To na polski "przekrecacz prawa". I ja wiem ze tam gdzie panstwo naprawade chce to w demokracjach przeprowadzi.
      Niech najpierw w Holandii sie skarza. Bo tam za 3 tyg scanery beda staly.

      Ja np. do nowego paszportu odciska palca dalem. No i co?

      Pozdrowienia
      • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 30.12.09, 23:52
        jorl napisał:

        > bmc3i napisał:
        >
        >
        > > Jorl, Twoja Merkelowa moze sobie wprowadzac. jedn Niemiec z Kehl wnioseie
        > skarg
        > > e
        > > na Niemcy do oddalonego o 10 km trybunalu w Strasbourgu, i Bundeskanzler
        > nie
        > > bedzie mial nic do gadania.
        >
        > To sie okaze. Adwokaci tu sa nazwani Rechtsverdreher". To na polski "przekrecac
        > z prawa". I ja wiem ze tam gdzie panstwo naprawade chce to w demokracjach przep
        > rowadzi.
        > Niech najpierw w Holandii sie skarza. Bo tam za 3 tyg scanery beda staly.
        >
        > Ja np. do nowego paszportu odciska palca dalem. No i co?
        >

        Tylko drobny przyklad case law Trybunalu w Strasbourgu. Wielka brytania
        postawila przed sadem jakiego goscia z Magrebu - udowodniono mu przed sadem
        dzialalnosc terrorystyczna, gosc odsiedzial swoje, po czym UK chciala go
        deportowac do jego wlasnego kraju. Nie mial juz wizy po wyjsciu z wiezienia, a
        MSW uwazalo ze jako "były terrorysta stanowi zagrozenie dla bezpieczenstwa
        spoleczenstwa. Gosc zlozyl skarge do Strasbourga, ze deportacja zlamie
        wynikajacy z Europesjkiej Konwencji Praw Czlowieka... zakaz tortur. Twierdzil,
        ze w jego kraju bedzie torrturowany jesli UK depoortuje go tam. UK argumentowalo
        przed Trybunalem trybunal otrzymal na pismie gwarancje kraju pochodzenia goscia,
        ze nie bedzie wobec niego stosowal tortur. Do sporu przylaczyl sie po stronie
        brytyjskiej rowneiz rzad Wloch, majacy podobne problemy z imigrantami z magrebu,
        Trybnunal jednak stwierdzil, ze zakaz Tortur obejmuje rowniez zakaz deportachji
        do krajow ktorym ludzie moga byc torturowani, "Trybunal rozumie potrzebe
        zapewnienia bezpieczenstwa swoim obywatelom, jednak rzad ma obowiazek zapewnic
        bezpieczenstwo swojemu spoleczenstwu innymi metodami, niz deportacja
        terrorsytow, jesli w swoich krajach mogliby byc narazeni na tortury".



        Co Ty na to? Zaznaczam, ze z Eurpeojskiej Konwencji Praw Czlowieka nie wynika
        wprost zakaza deportacji do krajow stosujacych tortury, lecz jedynie, ze panstwo
        nie moze wobec ludzi stosowac tortur.

        > Pozdrowienia
        • jorl Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 31.12.09, 00:01
          Z torturami to jedna sprawa. Ale ja pamietam jak to w Konstytucji Niemieckiej stalo ze Niemcom nie wolno napadac na nikogo. I co? Wykombinowano ze jak Bundestag da OK to wolno. Ktos tam do Sadu Najwyzszego sie zglosil ale zaklepano. Bo za wazne to bylo dla panstwa.
          I Niemcy zaczeli wojny kolonialne. A na Irak 91r jeszcze nie wolno im bylo.
          Pozdrowienia
          • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 31.12.09, 00:07
            jorl napisał:

            > Z torturami to jedna sprawa. Ale ja pamietam jak to w Konstytucji Niemieckiej s
            > talo ze Niemcom nie wolno napadac na nikogo. I co? Wykombinowano ze jak Bundest
            > ag da OK to wolno. Ktos tam do Sadu Najwyzszego sie zglosil ale zaklepano. Bo z
            > a wazne to bylo dla panstwa.


            Jorl, ile jeszcze podobnych przykladow mam Ci podac? Orzecznictwo Trybunalu w
            sTRASBOURGU JEST STRASZLIWIE ROZSZERZAJACE, a z mocy konwencji stanowi prawo
            wiazace panstwa sygnatariuszy konwencji. Jesli ktos zlozy skarge do trybunalu i
            wygra, Berlin a nawet Bundestag i wszyscy swieci eUROPY NIE BEDA MOGLI ZROBIC NIC.


            • jorl Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 31.12.09, 11:09
              bmc3i napisał:


              > Jorl, ile jeszcze podobnych przykladow mam Ci podac? Orzecznictwo Trybunalu w
              > sTRASBOURGU JEST STRASZLIWIE ROZSZERZAJACE, a z mocy konwencji stanowi prawo
              > wiazace panstwa sygnatariuszy konwencji. Jesli ktos zlozy skarge do trybunalu i
              > wygra, Berlin a nawet Bundestag i wszyscy swieci eUROPY NIE BEDA MOGLI ZROBIC N
              > IC.
              >

              Nic nie zrobia? Jak ten Sad bedzie im za duzo przeszkadzal rzadzic to zmienia jego uprawnienia.
              Ostatnio byla tez jaks sprawa, nie wiem dokladnie o co szlo ale Bundesregierung przegral to powiedzial ze sie odwola. I zobaczymy.

              Tak ze pozyjemy zobaczymy.

              Pozdrowienia
              • bmc3i Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 31.12.09, 11:59
                jorl napisał:

                > bmc3i napisał:
                >
                >
                > > Jorl, ile jeszcze podobnych przykladow mam Ci podac? Orzecznictwo Trybuna
                > lu w
                > > sTRASBOURGU JEST STRASZLIWIE ROZSZERZAJACE, a z mocy konwencji stanowi pr
                > awo
                > > wiazace panstwa sygnatariuszy konwencji. Jesli ktos zlozy skarge do trybu
                > nalu i
                > > wygra, Berlin a nawet Bundestag i wszyscy swieci eUROPY NIE BEDA MOGLI ZR
                > OBIC N
                > > IC.
                > >
                >
                > Nic nie zrobia? Jak ten Sad bedzie im za duzo przeszkadzal rzadzic to zmienia j
                > ego uprawnienia.
                > Ostatnio byla tez jaks sprawa, nie wiem dokladnie o co szlo ale Bundesregierung
                > przegral to powiedzial ze sie odwola. I zobaczymy.
                >


                Oj Jorl, Jorl, jak dziecko.
                Zmienic uprawnienia trybunału? A jakie to uprawnienie mozna mu "zmienic" skoro na podstawie konwencji praw czlowieka jego jedynym uprawnieniem i obowiazkiem jest rozstrzyganie na podstawie skarg obywateli na naruszenia konwencji, o naruszeniach okreslonych konwencją praw czlowieka przez panstwa jej sygnatariuszy?

                Jak Ty to sobie wyobrazasz, skoro kazda zmiana konwencji wymaga podpisania przez wszystkich jej sygnatariuszy? Od kilku lat wisi w powietrzu 14 protokuł do konwencji usprawniajacy prace trybunalu, aby nie trzeba bylo - jak dzis - czekac na wyrok nawet 3 lata, bo Rossja jako jedyne panstwo czlonkowskie Rady Europy odmawia podpisania tego protokolu?



                > Tak ze pozyjemy zobaczymy.
                >

                Jak tu wyzej ktos napisal, zmieniono ten system, tak aby nie bylo widac kłaków łonowych. Obraz ktory widac na zademonstrowanym zdjeciu - jedynie biala plama w ksztalcie czlowieka, bez szczegółów anatomicznych, jest do przyjecia, i jesli bedzie to w takiej formie to nie rpzewiduje zadnych klopotow prawnych, w zwiazku z czym systemm moze wejsc do powszechnego uzytku chocby dzisiaj.
    • jorl w_p 31.12.09, 10:36
      wladca_pierscienii napisał:

      > jorl napisał trochę prawdy, trochę kłamstwa
      >
      > czytałem parę lat temu o pracach nad tą technologią
      >
      > polega to na wykrywaniu różnej gęstości materiałów
      >
      > wystarczy to by wykryć metalowy pistolet schowany pod ubraniem
      >
      > ale oglądanie włsó łonowych to S-F
      > Sexual-Ficton ;-)
      >


      Przed paru laty to dawno minelo drogo w_p. I sa rozne systemy. Wlasnie niedawno, przed miesiacami sa opracowane w np. Jenie w Instytucie Optyki w ktorym nawet raz bylem sluzbowo, system pasywny na terrafalach. Co mozna widziec? Duzo. Nie kazdy wlos ale napewno stwierdzic czy kobieta jest wygolona czy ma "brode".
      Teraz sa dyskusje czy software dajace ten obraz na ekran nie powinno jakos intymne szczegoly zaciemniac aby byly te kontrole strawniejsze dla ludzi. Ale moze to software miec przelacznik na lepszy czy gorszy obraz.
      Tak wiec drogi w_p siedz sobie w tych swoich starociach sprzed paru lat ale lepiej na podstawie tej swojej "wiedzy" sie nie wypowiadaj. Bo dla techniki pare lat to wiecznosc. Napewno w tym przypadku.
      Pozdrowienia
      • wladca_pierscienii Re: skaner ciała na lotnisku i włosy łonowe 25.03.10, 22:31
        jorl napisał:

        > Przed paru laty to dawno minelo drogo w_p. I sa rozne systemy.
        Wlasnie niedawno
        > , przed miesiacami sa opracowane w np. Jenie w Instytucie Optyki w
        ktorym nawet
        > raz bylem sluzbowo, system pasywny na terrafalach. Co mozna
        widziec? Duzo. Nie
        > kazdy wlos ale napewno stwierdzic czy kobieta jest wygolona czy
        ma "brode".
        > Teraz sa dyskusje czy software dajace ten obraz na ekran nie
        powinno jakos inty
        > mne szczegoly zaciemniac aby byly te kontrole strawniejsze dla
        ludzi. Ale moze
        > to software miec przelacznik na lepszy czy gorszy obraz.
        > Tak wiec drogi w_p siedz sobie w tych swoich starociach sprzed
        paru lat ale lep
        > iej na podstawie tej swojej "wiedzy" sie nie wypowiadaj. Bo dla
        techniki pare l
        > at to wiecznosc. Napewno w tym przypadku.
        > Pozdrowienia
        >
        tu jest obraz ze skanera ciała na lotnisku
        praca.wp.pl/kat,18453,title,Chca-go-zwolnic-Ogladal-skany-ciala-wspolpracownicy,wid,12106987,wiadomosc.html
    • browiec1 Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 06.01.10, 04:28
      No i silne srodki bezpieczenstwa zaczynaja przypominac srodki
      przeczyszczajace,tez silne,a na dodatek upierdliwe:)
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7423498,USA__Falszywe_alarmy_paralizuja_amerykanskie_lotniska.html
    • browiec1 Re: Kontrole na lotniskach nie sa tak szczegolowe 07.01.10, 00:10
      A Obama rypie (slusznie) sluzby specjalne
      www.polskieradio.pl/wiadomosci/swiat/artykul130062.html
      www.polskatimes.pl/aktualnosci/205584,barack-obama-o-porazce-amerykanskich-sluzb-specjalnych,id,t.html
      wyborcza.pl/1,86746,7422821,Obama_wraca_i_karci_sluzby.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja