bmc3i 31.12.09, 23:49 Ciekawy wywiad ze gen. Starosteckim, szefem zespołu tworzacego MIM-104 Patriot tygodnik.onet.pl/35,0,13940,1,artykul.html Czolem generale. I szczesliwego nowego roku wszystkim Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
marcowsky Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 19:55 Ciekawy wywiad.Tez jestem za przyznaniem stopnia generała pułkownikowi!Dzięki komunizmowi tacy ludzie jak Starostecki musieli pracowac dla innych.W jego zyciorysie jest zawarta cała tragiczna historia Polski lat II wojny i powojnia. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 20:09 Tak szczerze pisząc to w cale nie jestem pewien! Jakoś wizja wybuchających w Polsce Amerykańskich atomowych pocisków artyleryjskich skonstruowanych przez Polaka z deczka odbiera mi apetyt na to by honorować gościa generalskim stopniem wojskowym! Toż samo konstruowanie przeciwlotniczych pocisków rakietowych do zestrzeliwania Radzieckich MiGów w,których kabinach siedzieli by Polacy też mnie optymizmem do poczynań tego pana nie napawa! w dodatku od jego wynalazków i konstrukcji ginęli by Polscy żołnierze BEZ WZGLĘDU NA TO KTO TĄ WOJNĘ BY ZACZĄŁ! Toż samo z Kuklińskim - jak do cholery mam się cieszyć z poczynań zdrajcy,który poprzez swoje działanie pomógł Amerykanom wytyczy cele do uderzeń atomowych na terenie Polski?!? -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 20:36 marek_boa napisał: > Tak szczerze pisząc to w cale nie jestem pewien! Jakoś wizja wybuchających w > Polsce Amerykańskich atomowych pocisków artyleryjskich skonstruowanych przez > Polaka z deczka odbiera mi apetyt na to by honorować gościa generalskim stopnie > m > wojskowym! Oj tam czepiasz się :-) Toż samo konstruowanie przeciwlotniczych pocisków rakietowych do > zestrzeliwania Radzieckich MiGów w, których kabinach siedzieli by Polacy też mni > e Ale przynajmniej wszystko by w narodzie zostało.... I już nie byłoby, że to wstrętne Amerykańce zestrzeliwują naszych, albo wstrętne Ruskie wysyłają naszych pod te rakiety, tylko MY sami :-) > optymizmem do poczynań tego pana nie napawa! w dodatku od jego wynalazków i > konstrukcji ginęli by Polscy żołnierze BEZ WZGLĘDU NA TO KTO TĄ WOJNĘ BY ZACZĄŁ Nie popadaj w tani sentymentalizm, to dziwnie do Ciebie niepodobne. > ! > Toż samo z Kuklińskim - jak do cholery mam się cieszyć z poczynań zdrajcy,który Rozstrzelać by go. > poprzez swoje działanie pomógł Amerykanom wytyczy cele do uderzeń atomowych na > terenie Polski?!? A możesz przybliżyć? Bo tak coś mi się wydaje, że i bez jego informacji te cele były i tak wyznaczone. > -Pozdrawiam! I ja :-))) Vive l'Empereur! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:27 Sorry wielkie ale co tu przybliżać?! Znałem trochę "Radzieckich" i ich paranoję pod względem tajności czyli "Super tajne spalić przed przeczytaniem"! Za cholerę nie wierzę w to by Kukliński miał JAKIKOLWIEK dostęp do dokumentów Radzieckich - jeśli już to właśnie Polskich! No a co Polskiego mógł dostarczać Amerykanom?! Przecież nie lokalizację sraczy wojskowych w jednostce 2414"R" na Żwirku i Wigury w Warszawie! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:35 marek_boa napisał: > Sorry wielkie ale co tu przybliżać?! Znałem trochę "Radzieckich" i ich paranoj > ę > pod względem tajności czyli "Super tajne spalić przed przeczytaniem"! Za choler > ę > nie wierzę w to by Kukliński miał JAKIKOLWIEK dostęp do dokumentów Radzieckich > - > jeśli już to właśnie Polskich! No a co Polskiego mógł dostarczać Amerykanom?! > Przecież nie lokalizację sraczy wojskowych w jednostce 2414"R" na Żwirku i > Wigury w Warszawie! To Ty sie w koncu zdecyduj co zrobil Kuklinski, bo wyzej napisales tak: marek_boa napisał: > Toż samo z Kuklińskim - jak do cholery mam się cieszyć z poczynań zdrajcy,który > poprzez swoje działanie pomógł Amerykanom wytyczy cele do uderzeń atomowych na > terenie Polski?!? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:47 Matrek a gdzie Widzisz rozbieżność w jednym jak i drugim poście?! Napisałem ,że Kukliński przekazywał Amerykanom dane na temat Polskiej Armii! Czyli pośrednio pomagał wytyczać cele do Amerykańskich uderzeń! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:54 marek_boa napisał: > Matrek a gdzie Widzisz rozbieżność w jednym jak i drugim poście?! Napisałem ,ż > e > Kukliński przekazywał Amerykanom dane na temat Polskiej Armii! Czyli pośrednio > pomagał wytyczać cele do Amerykańskich uderzeń! ' A zaraz pozniej napisales ze mogl co najwyzej przekazac wspolrzedne kibli na Zwirki i Wigry Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 23:00 Urwał Nać! Wiesz co to ironia?! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 23:05 marek_boa napisał: > Urwał Nać! Wiesz co to ironia?! Gonisz wlasny ogon marek. Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 03.01.10, 00:11 > Gonisz własny ogon marek. Musisz mu wybaczyć - jak każdy dusiciel :-)))) V l'E! Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 03.01.10, 00:25 buona_parte napisał: > > Gonisz własny ogon marek. > > Musisz mu wybaczyć - jak każdy dusiciel :-))) Jing - jang: wąż pożerający własny ogon.... Ciekawy temat do dyskusji... I taki wschodni....???? Vive l'Empereur! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 03.01.10, 08:36 Stop kapela szwagra biją! Jing i Jang to jednak coś innego! To dwa pierwiastki czyli żeński i męski również symbolizujące ducha wody i ducha księżyca! Akurat ta symbolika z wężem nie ma nic wspólnego~!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 03.01.10, 08:31 No akurat w tym temacie to się nie zgadzam! Własny ogon połykał wąż Uroboros!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech6j Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:36 marek_boa napisał: > Sorry wielkie ale co tu przybliżać?! Znałem trochę "Radzieckich" Bez fałszywej skromności towariszcz mariek boła. Nie "znałem", tylko "sam jestem radziecki" Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:52 Napisałem już to kiedyś chyba Ignorantowi więc powtórzę i Tobie! Gdybym miał wybór to wolał bym być "Radziecki" niż po prostu głupi jak Ty! Rozumiem ,że za PRL-u państwo myślało za Ciebie i się po prostu Przyzwyczaiłeś - no cóż PRL-u nie ma a myśleć nikt nie nauczył! Po prostu współczuję! Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:51 marek_boa napisał: > Sorry wielkie ale co tu przybliżać?! Znałem trochę "Radzieckich" i ich paranoj > ę > pod względem tajności czyli "Super tajne spalić przed przeczytaniem"! Za choler > ę > nie wierzę w to by Kukliński miał JAKIKOLWIEK dostęp do dokumentów Radzieckich > - > jeśli już to właśnie Polskich! No a co Polskiego mógł dostarczać Amerykanom?! > Przecież nie lokalizację sraczy wojskowych w jednostce 2414"R" na Żwirku i > Wigury w Warszawie! > -Pozdrawiam! Oj kumie Marko! To w co te Amerykańce dzięki niemu wycelowały?..........:-))) Węzły drogowe, stacje kolejowe, stacje przeładunkowe, mosty na Wiśle. Gdybym był generałem jakiejkolwiek armii i bez informacji szpiega zbombardowałbym takie rzeczy.... Vive l"Empereur! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:56 No to zostają tylko te sracze!:( A to przecież była jednostka WSW "Kompania Regulacji Ruchu - Ochrony Rządu" zabezpieczająca wszelkie przejazdy dyplomatyczne po Warszawie! Normalnie w poniedziałek rzucam robotę i kupuję szklaną kulę! Będzie tylko problem z kotem bo ni cholery ich nie lubię! No mam czarnego psa - jak Myślisz B_P jako Wróżek zbiję fortunę?! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 20:39 marek_boa napisał: > Tak szczerze pisząc to w cale nie jestem pewien! Jakoś wizja wybuchających w > Polsce Amerykańskich atomowych pocisków artyleryjskich skonstruowanych przez > Polaka z deczka odbiera mi apetyt na to by honorować gościa generalskim stopnie > m > wojskowym! No widzisz? Jakby nie on, to Amerykanie mieliby problem i nie mieliby atomowych pocisków artyleryjskich Toż samo konstruowanie przeciwlotniczych pocisków rakietowych do > zestrzeliwania Radzieckich MiGów w,których kabinach siedzieli by Polacy też mni > e > optymizmem do poczynań tego pana nie napawa! w dodatku od jego wynalazków i > konstrukcji ginęli by Polscy żołnierze BEZ WZGLĘDU NA TO KTO TĄ WOJNĘ BY ZACZĄŁ Najlepiej jakby Ci polscy zołnierze cała Europe dla Sowietów zajeli, i utrwaliliby tym wladze ludową na tysiac lat. A napawa Cie mareczku sympatia i optymizmem uczestnictwo Jaruzelskiego w planowaniu agresji Ukladu Warszawskiego na zachód, na skutek czego zgineloby nie tylko kilkaset tysiecy polskich żołnierzy, ale i iles milionów polskich cywilów? > ! > Toż samo z Kuklińskim - jak do cholery mam się cieszyć z poczynań zdrajcy,który > poprzez swoje działanie pomógł Amerykanom wytyczy cele do uderzeń atomowych na > terenie Polski?!? No, jakby nie on, to Amerykanie nie poradziliby sobie i nie mieliby wytoczonych celów. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:33 Niczym mnie nic nie napawa! Po prostu gość grał w przeciwnej drużynie i nie wymyślał technologii produkcji Francuskiego pieczywa w USA tylko coś co potencjalnie miało zabijać Polaków! Napisałem wyraźnie ,że jakoś sympatii ni cholery do tego nie odczuwam! - A jak Matrek (choć sorry za te słowa bo w tedy Byłeś jeszcze Kajtek)) Byś się Czuł jak by Ci te wynalazki ojca powołanego na czas wojny do wojska zabiły?! Dalej Byś gościa za bohatera uważał czy raczej nie koniecznie?! - Pewnie by mieli - tylko co z tego?! Nie pamiętam aby to Rosjanie mieli w planach pierdyknąć atomówkami na linii Wisły jak to planowali Amerykanie! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:52 marek_boa napisał: > Niczym mnie nic nie napawa! Po prostu gość grał w przeciwnej drużynie i nie > wymyślał technologii produkcji Francuskiego pieczywa w USA tylko coś co > potencjalnie miało zabijać Polaków! Napisałem wyraźnie ,że jakoś sympatii ni > cholery do tego nie odczuwam! > - A jak Matrek (choć sorry za te słowa bo w tedy Byłeś jeszcze Kajtek)) Byś > się Czuł jak by Ci te wynalazki ojca powołanego na czas wojny do wojska zabiły? > ! Raczej nie myslalbym o tym kto zaprojektowal ta bron, lecz o tym kto gzabl mi ojca. A przede wszystkim, kto i po jaka cholere go poslał do tej Kopenhagi. > Dalej Byś gościa za bohatera uważał czy raczej nie koniecznie?! > - Pewnie by mieli - tylko co z tego?! Nie pamiętam aby to Rosjanie mieli w > planach pierdyknąć atomówkami na linii Wisły jak to planowali Amerykanie! A mieli rozlozyc rączki i zaprosic nas nad Sekwane po dobroci? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:58 Matrek ja wiem ,że to u Ciebie czasami normalne ale zanim coś Napiszesz przeczytaj uważnie co ktoś inny napisał! BEZ WZGLĘDU NA TO KTO TĘ WOJNĘ BY ZACZĄŁ!!! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 23:04 marek_boa napisał: > Matrek ja wiem ,że to u Ciebie czasami normalne ale zanim coś Napiszesz > przeczytaj uważnie co ktoś inny napisał! BEZ WZGLĘDU NA TO KTO TĘ WOJNĘ BY ZACZ > ĄŁ!!! Wiem o co Ci chodzi, ale to sie nazywa relatywizacja. Próbujesz stawiac sprawe z punktu widzenia przestępcy, ktory wlamuje sie do czyjegos domu i ma pretensje ze jego wlasciciel poczestowal go tam śrutem. Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 23:13 marek_boa napisał: > Matrek ja wiem ,że to u Ciebie czasami normalne ale zanim coś Napiszesz > przeczytaj uważnie co ktoś inny napisał! BEZ WZGLĘDU NA TO KTO TĘ WOJNĘ BY ZACZ > ĄŁ!!! Loboga!!!! Marek_Boa!!! Kto by tę wojnę zaczął, to z POLSKIEGO punktu widzenia ( i tak w ogóle ) to ma znacznie... Sam użyłeś tego argumentu na początku :-)))) Vive l'Empereur! Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech6j Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 20:48 Ale m.in. dzięki temu gosciowi możesz siedzieć przed kompem i z tęsknoty do PRL i CCCP wypisywać te swoje głupoty niemal 24h na dobę. Odpowiedz Link Zgłoś
marko125 Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 21:04 > Ale m.in. dzięki temu gosciowi możesz siedzieć przed kompem i z > tęsknoty do PRL i CCCP wypisywać te swoje głupoty niemal 24h na dobę. No takie zawszone i zakompleksione polaczki jak ty moga wreszcie bić pianę siedząc przed monitorkiem :) Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 21:32 > No takie zawszone i zakompleksione polaczki jak ty moga wreszcie bić > pianę siedząc przed monitorkiem :) "Chamstwu w życiu należy przeciwstawiać sie siłom i godnościom osobistom! Tutaj też cytat, ale nic ponad to..... Vive l'Empereur! Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 21:14 wojciech6j napisał: > Ale m.in. dzięki temu gosciowi możesz siedzieć przed kompem i z > tęsknoty do PRL i CCCP wypisywać te swoje głupoty niemal 24h na dobę. Dyć Loboga!! Ludzie!!! Że to pierun nie zabije taką pokrakę??? To taki cytat - nie mogłem się powstrzymać :-)))) A na poważnie to kto inny i co innego zdecydowało o upadku systemu. A to, ze ktoś może "tęsknić" w necie za CCCP i PRL to też nie zasługa pułkownika K. Swoją drogą Herr Schulmaister, który dla Korsykańczyka wykonał kilka, genialnych wręcz numerów, na prośbę o krzyż Legii Honorowej usłyszał był od Cesarza: "Medale są tylko dla wojska, dla szpiegów zostaje złoto." Vive l'Empereur! PS. Dla kogo pułkownik Kukliński jest zdrajcą, dla kogo bohaterem.... do dyskusji, ale jeśli jest bohaterem - uczcijmy go w nieco bardziej stosowny, dla jego... hm, "roli w tych wypadkach" sposób. Nie stawiajmy na piedestał oficera, który z takich czy innych względów sam sobie rozwiązał przysięgę... Jakoś nie przepadam za postacią Wallenroda w literaturze... Odpowiedz Link Zgłoś
rzewuski1 Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 21:56 tak generalnie nie wiemy co on przekazał Amerykanom nie sadze by Polaka sowieci dopuszczali do najwiekszych swoich tajemnic jeżeli dzieki Kuklinskiemu(chocby w małym stopniu) uniknelismy wojny atomowej to jest bohaterem Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:37 Rzewuski a nie Bierzesz tego pod uwagę ,że swoimi wynurzeniami Mógł taką wojnę jedynie przybliżyć?! Bo ja jakoś nie jestem pewien! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:11 Ocena działań Kuklińskiego długo jeszcze pozostanie sprawą otwartą. Wróćmy do meritum, czyli do IPN. Zastanawia mnie, dlaczego do dnia dzisiejszego IPN nie opublikował materiałów z tego zaocznego procesu, w wyniku którego Kukliński dostał KS? Przecież można je upublicznić, a się tego nie robi? Tedy:ponawiam pytanie. Skąd to milczenie? :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:34 No! A jak By mu się bardziej Udało to bym sobie teraz siedział na chmurce i pluł na przelatujące gołębie o dwóch głowach co nie?! Odpowiedz Link Zgłoś
m87orkan Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 21:56 A ja jestem gorąco za tym, by go uhonorować. Wtedy wszystkim ubeckim emerytom z wściekłości żyłka w d...ie pęknie, może aż zginą z tej wściekłości w trakcie wydawania kluczy na cieciówie, czyli najlepszej pracy, na którą zasługują :P Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:02 m87orkan napisał: > A ja jestem gorąco za tym, by go uhonorować. Wtedy wszystkim ubeckim emerytom z > wściekłości żyłka w d...ie pęknie, może aż zginą z tej wściekłości w trakcie > wydawania kluczy na cieciówie, czyli najlepszej pracy, na którą zasługują :P On dostal nominacje generalska, ale przeciez chyba nie za Patrioty, lecz w zwiazku z udzialem w II wś. A swoja droga, jesli on jest wg niektorych zdrajca, bo pracował przy rozwijaniu amerykanskiej broni, to sa zdrajcami rowniez setki tysiecy innych Polaków na zachodzie, ktorzy "nie chcieli" wracac do nowej socjalistycznej ojczyzny. Ba, sa nimi wszyscy Polacy, ktorzy z roznych wzgledow wybrali emigracje. Także dzisiejsi "londyńczycy". Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:13 orkanku-trafiłeś. siedzę na cieciówie. gorsze rzeczy się robiło,nie?-też cytat-zgadnij gamoniu z czego. Odpowiedz Link Zgłoś
m87orkan Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 23:21 Z "Psów 1", widzisz frustracie, zostało ci już tylko wspominanie starych dobrych czasów... :P Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:17 Czy ty Matrek ześ się nie zagolopował? Skąd takie wnioski? Z jednej strony prawo forumowiczów do własnych, niekiedy kontrowersyjnych poglądów, a z drugiej tendencja do zbyt radykalnych uogólnień. Jak to mówią w Polsce - wyluzuj chłopie. Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:25 odyn06 napisał: > Czy ty Matrek ześ się nie zagolopował? Skąd takie wnioski? Z wypowiedzi marka boa. Jak inaczej zinterpretowac jego wypowiedz, jesli twierdzi ze Starostecki opracowywal bron ktora miala zabijac polskich zołnierzy? Zadalem wiec pytanie, kim sa Ci ktorzy czynnie planowali wyslanie polskich zołnierzy w kontekscie opinii m.b. na lufy NATO? > Z jednej strony prawo forumowiczów do własnych, niekiedy kontrowersyjnych > poglądów, a z drugiej tendencja do zbyt radykalnych uogólnień. > Jak to mówią w Polsce - wyluzuj chłopie. > Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:57 No i co? Napisał nieprawde? Mogły nam Patrioty trafiać w maszyny z biało- czerwoną szachownicą? Teoretycznie mogły. Wątek dotyczy daleko idącej interpretacji tego, co mogłoby się stać, ale na szczeście się nie stało. Gdybanie w wątku osiagnęło szczyty Himalajów. Idąc tą drogą - konstruktorzy radzieckiej broni, z której Talibowie czy Czeczeni strzelali do Rosjan i ich zabijali byli patriotami (!) czy sprzedawczykami, bo ich talenty przysporzyły Rosji wdów i sierot. Nie dajmy się zwariować. Zdrajcą był Ames, Poliakow, Nielsen, Pieńkowski, bo to były czyste sytuacje. Wszystko inne to interpretacja czysto subiektywna. Nomen omen. W czerwcu 2002 roku na pożegnaniu J.N. Jeziorańskiego Kukliński występował ponoć w szarym, starym i pomiętym garniturze. Jestem skłonny przypuszczać, że w skrytości ducha Jeziorańskiemu zazdrościł..... Ot, los... Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:19 > A swoja droga, jesli on jest wg niektorych zdrajca, bo pracował przy rozwijaniu > amerykanskiej broni, Dokonał wyboru, bo mógł go dokonać. to sa zdrajcami rowniez setki tysiecy innych Polaków na > zachodzie, ktorzy "nie chcieli" wracac do nowej socjalistycznej ojczyzny. Ba, s > a > nimi wszyscy Polacy, ktorzy z roznych wzgledow wybrali emigracje. Także > dzisiejsi "londyńczycy". I ci też dokonali wyboru. Bo mogli dokonać. Uwielbiam sytuacje, kiedy ludzie mogą DOKONYWAĆ wyborów i nikt ich do niczego nie zmusza ani nikt NIE WIE LEPIEJ! Natomiast bawi mnie sytuacja, w której emigrant opracował dla jakiegoś państwa system uzbrojenia, a kraj pochodzenia daje emigrantowi swój stopień oficerski i ordery :-))))) Mimo, że na wyposażeniu nie posiada owego systemu uzbrojenia...... Nawet nie na preferencyjnych warunkach, ale WCALE. Jak raz Virtuti dla Lońki.... Vive l'Empereur! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:22 buona_parte napisał: > Natomiast bawi mnie sytuacja, w której emigrant opracował dla jakiegoś państwa > system uzbrojenia, a kraj pochodzenia daje emigrantowi swój stopień oficerski i > ordery :-))))) Mimo, że na wyposażeniu nie posiada owego systemu uzbrojenia... > ... Nawet nie na preferencyjnych warunkach, ale WCALE. Smieszy Cie do łez nominacja na stopien generalski, czlowieka ktory przeszedl szlak bojowy II korpusu? Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:37 bmc3i napisał: > buona_parte napisał: > > > Natomiast bawi mnie sytuacja, w której emigrant opracował dla jakiegoś pa > ństwa > > system uzbrojenia, a kraj pochodzenia daje emigrantowi swój stopień ofice > rski i > > ordery :-))))) Mimo, że na wyposażeniu nie posiada owego systemu uzbroje > nia... > > ... Nawet nie na preferencyjnych warunkach, ale WCALE. > > Smieszy Cie do łez nominacja na stopien generalski, czlowieka ktory przeszedl > szlak bojowy II korpusu? Cyt.: Doświadczył Pan dowodów uznania od ojczyzny? Za II wojnę otrzymałem od gen. Andersa Krzyż Walecznych i Virtuti Militari. W 1993 r. odznaczał mnie w Warszawie Lech Wałęsa Krzyżem Czynu Zbrojnego z komentarzem, że to za „Patriota”. sic! - to moje.... Potem, od prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego otrzymałem Krzyż Oficerski Orderu Zasługi RP. Przed rokiem Komandorią tego orderu uhonorował mnie prezydent Lech Kaczyński. Otrzymywałem kolejne awanse, do pułkownika. Koniec cyt. Przeszedł szlak bojowy, wyróżnił się na Widmie, dostał KW i VM. Cała reszta, no, no.... za Włochy czy za....???? Biogram pod wywiadem: "ZDZISŁAW JULIAN STAROSTECKI (ur. 1919) jest emerytowanym inżynierem, pułkownikiem Wojska Polskiego. W dniu podpisania porozumienia o instalacji w Polsce elementów tarczy antyrakietowej Kongres Polonii Amerykańskiej zaapelował do prezydenta RP i ministra obrony narodowej o jego awans do stopnia generała." Any comments :-))))))) Vive l'Empereur! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:39 Matrek i znowu Wymyślasz coś czego nie napisałem! Nie uważam go za zdrajcę jak Kuklińskiego! Uważam ,że mam mieszane uczucia w tym temacie! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:46 marek_boa napisał: > Matrek i znowu Wymyślasz coś czego nie napisałem! Nie uważam go za zdrajcę jak > Kuklińskiego! Uważam ,że mam mieszane uczucia w tym temacie! Moze, ale jesli piszesz ze szykowal bron przeciw Polakom, to po cienkiej lini stapasz. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 22:59 Matrek Udajesz czy Wyłączyłeś myślenie?! Niby przeciwko komu ta broń była szykowana?! Aborygenom z Australii czy innym Maorysom?! Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 23:07 marek_boa napisał: > Matrek Udajesz czy Wyłączyłeś myślenie?! Niby przeciwko komu ta broń była > szykowana?! Aborygenom z Australii czy innym Maorysom?! Przeciwko wrogom kraju pochodzenia broni. Podobnie jak kawaleria Murata :-))) Vive l'Empereur! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 23:13 marek_boa napisał: > Matrek Udajesz czy Wyłączyłeś myślenie?! Niby przeciwko komu ta broń była > szykowana?! Aborygenom z Australii czy innym Maorysom?! Nie chodzi o ty przeciw komu, bo to oczywiste, lecz o sens Twojej wypowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 03.01.10, 01:01 m87orkan napisał: > A ja jestem gorąco za tym, by go uhonorować. Wtedy wszystkim ubeckim emerytom z > wściekłości żyłka w d...ie pęknie, może aż zginą z tej wściekłości w trakcie > wydawania kluczy na cieciówie, czyli najlepszej pracy, na którą zasługują :P To się zdecyduj solidaruszy kmiocie niedorobiony, raz bełkoczecie że SBcy się po 1989 roku uwłaszczyli i kontrolują całą gospodarkę, a teraz znowu że to tylko ciecie. Zdecydujcie się oszołomy na jakąś jedną wersją, debilną (inna w waszym wykonaniu być nie może) ale żebyście się jej konsekwentnie trzymali. Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 23:12 marek_boa napisał: > Tak szczerze pisząc to w cale nie jestem pewien! Jakoś wizja wybuchających w > Polsce Amerykańskich atomowych pocisków artyleryjskich skonstruowanych przez > Polaka z deczka odbiera mi apetyt na to by honorować gościa generalskim stopnie > m > wojskowym! Toż samo konstruowanie przeciwlotniczych pocisków rakietowych do > zestrzeliwania Radzieckich MiGów w,których kabinach siedzieli by Polacy też mni > e > optymizmem do poczynań tego pana nie napawa! w dodatku od jego wynalazków i > konstrukcji ginęli by Polscy żołnierze BEZ WZGLĘDU NA TO KTO TĄ WOJNĘ BY ZACZĄŁ > ! > Toż samo z Kuklińskim - jak do cholery mam się cieszyć z poczynań zdrajcy,który > poprzez swoje działanie pomógł Amerykanom wytyczy cele do uderzeń atomowych na > terenie Polski?!? > -Pozdrawiam! zgadzam się a jak już generał dostał zaszczyt,to niech usiędzie za deską kreślarską i nam niech zrobi patryjoty.po co przepłacać? Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 02.01.10, 23:18 a swoją drogą to już się zaczęło-PR żeby kupić te rakiety.TVP już lobbuje.tylko z czyjego polecenia? Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Żaden z niego patriota,dla niego ojczyzna to tylko 03.01.10, 01:08 ideologia co samo potwierdza tym zdaniem: Kończyłem wojnę w stopniu porucznika, z Virtuti Militari i Krzyżem Walecznych, ze zrabowaną mi przez komunistów ojczyzną. Osiadłem z żoną w Londynie. Feudalno-kapitalistyczna Polska była jego ojczyzną, komunistyczna już nie, ot cała prawda, dla niego patriotyzm to wierności ideologii nie państwu. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Żaden z niego patriota,dla niego ojczyzna to 03.01.10, 01:23 tornson napisał: > ideologia co samo potwierdza tym zdaniem: > > Kończyłem wojnę w stopniu porucznika, z Virtuti Militari i Krzyżem > Walecznych, ze zrabowaną mi przez komunistów ojczyzną. Osiadłem z żoną w > Londynie. > > Feudalno-kapitalistyczna Polska była jego ojczyzną, komunistyczna już nie, ot > cała prawda, dla niego patriotyzm to wierności ideologii nie państwu. To calkiem jak w Twoim przypadku. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Wyglada na to ze go obrazilem 03.01.10, 01:37 bmc3i napisał: > tornson napisał: > > > ideologia co samo potwierdza tym zdaniem: > > > > Kończyłem wojnę w stopniu porucznika, z Virtuti Militari i Krzyżem > > Walecznych, ze zrabowaną mi przez komunistów ojczyzną. Osiadłem z > żoną w > > Londynie. > > > > Feudalno-kapitalistyczna Polska była jego ojczyzną, komunistyczna już nie > , ot > > cała prawda, dla niego patriotyzm to wierności ideologii nie państwu. > > > To calkiem jak w Twoim przypadku. Wyglada na to, ze chyba obrazilem generala. Porównałem bohatera wojennego, ktory swoj patriotyzm udowodnil na polu bitwy, do... tornsona, ktory co drugim postem udowadnia ze blizszy mu ZSRR i komunizm, niz Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: Wyglada na to ze go obrazilem 03.01.10, 02:34 bmc3i napisał: > Wyglada na to, ze chyba obrazilem generala. Porównałem bohatera wojennego, ktor > y > swoj patriotyzm udowodnil na polu bitwy, do... tornsona, ktory co drugim postem > udowadnia ze blizszy mu ZSRR i komunizm, niz Polska. Dla tego kolesia bliższe było USA niż ZSRR, Polska nic nie miała wspólnego z jego wyborami. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Wyglada na to ze go obrazilem 03.01.10, 02:37 tornson napisał: > bmc3i napisał: > > > Wyglada na to, ze chyba obrazilem generala. Porównałem bohatera wojennego > , ktor > > y > > swoj patriotyzm udowodnil na polu bitwy, do... tornsona, ktory co drugim > postem > > udowadnia ze blizszy mu ZSRR i komunizm, niz Polska. > Dla tego kolesia bliższe było USA niż ZSRR, To akurat byl najbardziej oczywisty wybór, jak dla setek tyusiecy innych Polakow, ktorzy po demobilizacji z polskiej armii po wojnie nie mieli gdzie wrocic Polska nic nie miała wspólnego z > jego wyborami. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: Żaden z niego patriota,dla niego ojczyzna to 03.01.10, 02:33 bmc3i napisał: > tornson napisał: > > > ideologia co samo potwierdza tym zdaniem: > > > > Kończyłem wojnę w stopniu porucznika, z Virtuti Militari i Krzyżem > > Walecznych, ze zrabowaną mi przez komunistów ojczyzną. Osiadłem z > żoną w > > Londynie. > > > > Feudalno-kapitalistyczna Polska była jego ojczyzną, komunistyczna już nie > , ot > > cała prawda, dla niego patriotyzm to wierności ideologii nie państwu. > > > To calkiem jak w Twoim przypadku. Po pierwsze nie do końca masz rację, po drugie ja nigdy nie epatowałem jakimś patriotyzmem. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Żaden z niego patriota,dla niego ojczyzna to 03.01.10, 02:39 tornson napisał: > bmc3i napisał: > > > tornson napisał: > > > > > ideologia co samo potwierdza tym zdaniem: > > > > > > Kończyłem wojnę w stopniu porucznika, z Virtuti Militari i Krzyż > em > > > Walecznych, ze zrabowaną mi przez komunistów ojczyzną. Osiad > łem z > > żoną w > > > Londynie. > > > > > > Feudalno-kapitalistyczna Polska była jego ojczyzną, komunistyczna j > uż nie > > , ot > > > cała prawda, dla niego patriotyzm to wierności ideologii nie państw > u. > > > > > > To calkiem jak w Twoim przypadku. > Po pierwsze nie do końca masz rację, Tak, wiem ze nie do konca - Ty zawsze byles i jestes wierny ideologii komunistycznej, on nigdy po drugie ja nigdy nie epatowałem jakimś > patriotyzmem. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Żaden z niego patriota,dla niego ojczyzna to 03.01.10, 08:49 Matrek a nie Zauważyłeś jednej prostej rzeczy?! Obrażasz tym co Napisałeś wszystkich tych co do Polski po wojnie wrócili! Umówmy się ,że ja Twoje zdanie w tym temacie rozumiem! Sam będąc emigrantem Utożsamiasz się bardziej z innymi emigrantami niż z rodakami,którzy w Polsce pozostali! Tylko czy tak na prawdę akurat w tym Tornson nie ma racji?! Przecież gościu sam powiedział w wywiadzie ,że zaczął pracować dla Amerykanów przeciwko Rosjanom! To sory ale nie był świadomy tego ,że pośrednio pracował przeciwko Polakom w tamtym okresie czasu?! Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Żaden z niego patriota,dla niego ojczyzna to 03.01.10, 10:48 do czego mieli wracac? do paru mórg piachu, do klitki w suterenie z trzema pokoleniami w jedneym pokoju?? drudzy do czego mieli wracac? do rozparcelowanych reformą rolną majątków? gdzie rata już nie musiał sie kłaniac dziedzicowi? dokłądnie takie same przyczyny powodują dzisiejszymi "londyńczykami". mamy wracac do 1500 zł brutto.?? tam gdzie chleb-tam ojczyzna. ot i cały problem emigracji. żadne ideologię tego nie zmienią. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Żaden z niego patriota,dla niego ojczyzna to 03.01.10, 13:15 marek_boa napisał: > Matrek a nie Zauważyłeś jednej prostej rzeczy?! Obrażasz tym co Napisałeś > wszystkich tych co do Polski po wojnie wrócili! Alez skad. Ja doskonale rozumiem tych, ktorzy wrocili po wojnie z zachodu z roznych przyczyn, bo na przyklad mieli rodziny, etc. O ile jednak mi wiadomo, dla wiekszosci z nich, a przynajmniej bardzo znacznej czesci, zle sie to skonczylo. Umówmy się ,że ja Twoje zdanie > w > tym temacie rozumiem! Sam będąc emigrantem Utożsamiasz się bardziej z innymi > emigrantami niż z rodakami,którzy w Polsce pozostali! Tylko czy tak na prawdę > akurat w tym Tornson nie ma racji?! Przecież gościu sam powiedział w wywiadzie > ,że zaczął pracować dla Amerykanów przeciwko Rosjanom! No i? Przeciez ZSRR to dla tych ludzi kolejny okupant Polski. On pracowal przeciwko okupantowi, przez ktorego on nie mogl wrocic do kraju. To sory ale nie był > świadomy tego ,że pośrednio pracował przeciwko Polakom w tamtym okresie czasu?! Nier,m on byl swiadomy, ze poracowal przeciwko okupantowi, a wiec w interesie Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i p.s. 03.01.10, 13:34 W kontekscie tego co napisalem wyzej - wez Marek pod uwage ze masz rok 1945-47. Od wojny polsko-bolszewickiej mineło zaledwie 25 lat - to jest mniej niz do dzis minelo od stanu wojennego w Polsce, ktory wciaz budzi tyle emocji, a spoleczenstwo jest tak spolaryzowane w swoim stosunku do Jaruzelskiego. Wsrod tych zolnierzy 1945, bylo mnostwo ludzi, dla ktorych wojna 1920 byla wciaz zywym wspomnieniem, bo byli w tym wojsku jeszcze ludzie ktorzy wowczas walczyli, a dla wiekszosci pozostalych, wojna 1920 to tez doswiadczenia rodzinne, bo ojciec z matka walczyli z bolszewikami. Tymi samymi, ktorzy teraz panosza sie w Polsce. A ktorzy wiedza tez, o masakrze katynskiej, o pakcie ribentrop-molotow, o tym co sowieci zrobili z zajeta Litwa, Lotwo, Estonia. Czego oni mieli sie po sowietach w Polsce spodziewac? Czym dla nich mial byc Zwiazek Radziecki niepodzielnie panujacy aktualnie w Polsce? A jest rok 1947 - czyli jeden rok po "deklaracji III wojny swiatowej" Stalina i po przemowieniu Churchila w Fulham. Od 3 lat trwaja juz w Polsce przesladowania zaplutych karłów reakcji, etc. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: p.s. 03.01.10, 18:54 Weż też pod uwagę Matrek ,że PONAD połowa stacjonujących w Wielkiej Brytanii Polaków to nie żołnierze wrześniowi tylko EMIGRANCI z Belgii,Francji,USA! W dodatku mający w głowach tylko to co im IS i Londyński kontrwywiad tam wtłoczyli! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: p.s. 03.01.10, 18:58 marek_boa napisał: > Weż też pod uwagę Matrek ,że PONAD połowa stacjonujących w Wielkiej Brytanii > Polaków to nie żołnierze wrześniowi tylko EMIGRANCI z Belgii,Francji,USA! W > dodatku mający w głowach tylko to co im IS i Londyński kontrwywiad tam wtłoczyl > i! Co Ty usilujesz powiedziec, ze katynia nie bylo? ze robentrop-molotow tez nie bylo? Ze pozbawienia niepodleglosci litwy, lotwy i estonii tez nie bylo? Nie bylo bezposredniego wlaczenia poslkich ziem przedwrzesnbiowych do zsrr? Ze to wszystko wroga propaganda kanadyjska? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: p.s. 03.01.10, 19:10 Usiłuję powiedzieć akurat całkiem co innego! Na przykład spisane na Zachodzie jak i po wojnie książki Polskich wybitnych pilotów KTÓRZY DO KRAJU WRÓCILI! Jest tam Matrek od metra tekstów o propagandzie antypowrotnej jakiej używał rząd Londyński w stosunku do ZWYKŁYCH żołnierzy! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: p.s. 03.01.10, 19:18 marek_boa napisał: > Usiłuję powiedzieć akurat całkiem co innego! Na przykład spisane na Zachodzie > jak i po wojnie książki Polskich wybitnych pilotów KTÓRZY DO KRAJU WRÓCILI! Jes > t > tam Matrek od metra tekstów o propagandzie antypowrotnej jakiej używał rząd > Londyński w stosunku do ZWYKŁYCH żołnierzy! Byle gdzie mozesz przeczytac, ze po wojnie zolnierze poslkich oddzialow na zachodzi byli namawiani do pozostania na zachodzie, ze straszono ich represjami w kraju i tak dalej. Ale nie bylo w tym racji? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Żaden z niego patriota,dla niego ojczyzna to 03.01.10, 18:51 No cóż propaganda "rozwinięta" po 1989 roku musiała w jakiś sposób owoce wydać!:( Cały pic Matrek polega na tym ,że akurat dla większości z tych co wrócili niczym złyn się ten powrót nie skończył! - No tak - to jest dobre "pracowali przeciwko okupantowi w Polsce" - Oczywiście Matruniu przecież wszyscy wiedzą ,że pociski konstruowane przez tego gościa miały wbudowany czujnik,który po eksplozji takiej atomóweczki zabijał tylko złych Rosjan a "dobrym" Polakom nic nie robił! - Czyli jednym słowem Twierdzisz,że był głupszy lub zmanipulowany politycznie bardziej niż inni?! Tak szczerze piszącto mnie to nie dziwi! Przecież tak zwane podziemie niepodległościowe chciało trzeciej - atomowej wojny na świecie! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Żaden z niego patriota,dla niego ojczyzna to 03.01.10, 19:00 marek_boa napisał: > No cóż propaganda "rozwinięta" po 1989 roku musiała w jakiś sposób owoce > wydać!:( Cały pic Matrek polega na tym ,że akurat dla większości z tych co > wrócili niczym złyn się ten powrót nie skończył! Tak jak dla Skalskiego? Czy tak jak dla tych, ktorzy wyladowali w kopalni w Jaworznie? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Żaden z niego patriota,dla niego ojczyzna to 03.01.10, 19:15 Matrek najpierw proponuję poczytać ilu żołnierzy wróciło i jaki procent z nich był represjonowany a dopiero później pisać oki?! - Jak dla Skalskiego?! Przeżył ciężkie chwile zaraz po wojnie i jest to niewybaczalne - później pisał książki ,które były normalnie za PRL-u wydawane! Znasz historię jego śmierci?! UMARŁ ZAPOMNIANY w 2004 roku - okradziony z wszystkiego co posiadał w domu opieki! To urwał nać komu hańba większa?! Tym co go represjonowali a później zrehabilitowali i dali normalnie żyć czy tym dzięki ,którym umarł w nędzy i biedzie???! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Żaden z niego patriota,dla niego ojczyzna to 03.01.10, 19:23 marek_boa napisał: > Matrek najpierw proponuję poczytać ilu żołnierzy wróciło i jaki procent z nich > był represjonowany a dopiero później pisać oki?! > - Jak dla Skalskiego?! Przeżył ciężkie chwile zaraz po wojnie i jest to > niewybaczalne - później pisał książki ,które były normalnie za PRL-u wydawane! Łups! No patrz, niewybaczalne bo to Skalski, bardzo znane znakomite nazwisko. A co z tymi anonimowymi, o ktorych nmikt nie pamieta, bo nie byli jednymi z najlepszych alianckich pilotow IIws? Co z tytmi wszystkimi Kowalskimi, o ktorych pies z kulawa noga nie pamieta, bo nie pisala o nich prasa na calym swiecie? A co zlego zrobil PRL-owi Skalski, i czym jego zyciorys w powojennej Polsce roznil sie od zyciorysow tych bezimiennych ktorzy wrocili z Zachodu? > Znasz historię jego śmierci?! UMARŁ ZAPOMNIANY w 2004 roku - okradziony z > wszystkiego co posiadał w domu opieki! To urwał nać komu hańba większa?! Tym co > go represjonowali a później zrehabilitowali i dali normalnie żyć No patrz.... nawet dali mu normalnie zyc..... czy tym dzięki > ,którym umarł w nędzy i biedzie???! A dzieki komu umarl w nedzy i biedzie? Odpowiedz Link Zgłoś
bibolek1234 Re: Żaden z niego patriota,dla niego ojczyzna to 03.01.10, 19:02 coz kontaktu z rzeczywistoscia to bojownicy o wolna polske nie mieli Odpowiedz Link Zgłoś
swarozyc Re: Starostecki, Zacharski, Przechodzien i Patrio 03.01.10, 21:36 "Zeszyty Historyczne" pisały o Nim już gdzieś na pocz. lat 90. Odpowiedz Link Zgłoś