bolek1331 16.01.10, 01:08 Cześć ostatnio znalazłem takie zdjęcie - czy ktoś może wie jak nazywa się ten pojazd? img689.imageshack.us/i/wojskoq.jpg/ Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
browiec1 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 16.01.10, 12:48 Nawet nie wiedzialem ze ten pojazd z pilicy jest az taka perelka,ponoc jedyny zachowany ciagnik prototypowy picasaweb.google.com/polar123tank/SdKfz_8DB10_TomaszW_Mazowiecki# Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 16.01.10, 18:52 Produkowano je w Gorzowie Wielkopolskim. Były świetnymi ciągnikami ertyleryjskimi. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 17.01.10, 15:56 Oj, pomyłka :-) Produkowane w Gorzowie ciągniki rolnicze D-40 i D-50 Mazur, poza nazwą, nie miały nic absolutnie wspólnego z ciągnikiem artyleryjskim D-350 Mazur, produkowanym w fabryce czołgów w Gliwicach-Łabędach w latach 1960-1962 (żeby było jeszcze bardziej skomplikowanie, zakłady te w latach 1953-1956 produkowały starszą wersję rolniczych Mazurów - KD-35, następnie przekazaną właśnie do Gorzowa ;-) Artyleryjski Mazur nie był zresztą zbyt udaną konstrukcją, choć wyglądał ładnie... Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 08:34 Dzięki za sprostowanie. Jak widać, Mazur Mazurowi nierówny:-)) Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 10:14 Najciekawsze jest to ,że informacji na temat tego ciągnika artyleryjskiego jest mniej niż nie wiele! Osobiście nie mogę dotrzeć do informacji ile ich w ogóle wyprodukowano w Polsce! Wiem ,że produkowane były tylko przez dwa lata w dodatku pewną ilość wyeksportowano do Czechosłowacji i Wietnamu Północnego! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 11:04 Zdaje się, że w "Poligonie" którymś była jakaś krótka monografia, ale niestety nie mam tego numeru :-( Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 11:34 No właśnie i ja nie ma cholera! Chodzi o 5 numer z 2008 roku!:( -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 13:29 Kurcze blade,żeby szukać o Polskim sprzęcie po Wietnamskich i Czeskich stronach to już przegięcie!:( - Czechosłowacy używali 300 sztuk tych ciągników pod szyldem "Zemsta Gomułki"! - Wietnamczycy używali 50 sztuk! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 18:53 A w sumie ile ich powstalo? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 21:16 Browiec litości!:( Toż urwał nać ja się chcę dowiedzieć ile wyprodukowano egzemplarzy dla WP! Wiem tylko ile poszło na eksport i ,że w pierwszym roku na początku wyprodukowano serię przedprodukcyjną złożoną z a bodaj 6 sztuk dla przeprowadzenia testów terenowych! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 22:22 Muslalem ze jak juz znalazles tamte dane wpadly Ci w oko ogolne dane o ilosci wyprodukowanych ciagnikow. Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 26.01.10, 19:06 Spróbujmy obliczyć: Według "moich" artylerzystów w latach 70-tych było w PRL 8 brygad artylerii szczebla armijnego i centralnego podporządkowania. W każdej brygadzie był jeden dywizjon 152 mm armato-haubic siągnionych przez Mazury oraz jedna bateria dowozu amunicji. To oznacza, że w dywizjonie było 18 Mazurów, a w baterii 6 sztuk. Razem 24 sztuki w brygadzie. W 8 brygadach mogło ich być 192 sztuki. Do tego dochodzą single w szkole w Toruniu i Poznaniu. To daje razem ok. 200 sztuk. Wyjaśnienia wymaga informacja o tym, jakoby Mazury w latach 70-tych ciagały jakieś ciężkie stacje radiolokacyjne WOPK, ale o tym nie wiedziałem. Co o tym sądzicie? Trzyma się kupy? Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 26.01.10, 21:36 Odyn oczywiście ,że trzyma się kupy! Kwestią jest tylko czy wszędzie na etacie były "Mazury" czy też w części Radzieckie ATS-y! - Druga kwestia wyjaśnień nie wymaga - tak było! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 26.01.10, 22:12 No tyle ze te 200 sztuk to moglo byc minimum,skoro czechoslowacja uzywala 100 wiecej,dochodzic mogly pojazdy zapasowe,wymieniane itd. Czy tez przypadkiem nie stosowano ciezarowejk 3-osiowych Kraz,jak ten? www.panzerbaer.de/archiv/pix/ru_lkw_7t_kraz_214a.jpg Pare zdjatek jeszcze www.panzerbaer.de/archiv/seite_j.htm Dla Odyna pewnie ten wspomnieniowo bedzie wazny:) www.panzerbaer.de/archiv/pix/nva_stoffhund.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 27.01.10, 08:20 Marku. Wyjaśnienia wymagają środki ciągu dla armat 152 mm, które krótko były na wyposażeniu LWP. Jeżeli liczyć etat dla nich, to do każdej armaty był Mazur. Ustaliłem u moich "fafułów" (potocznie-artylerzysta lufowy), że w brygadach był jeden rodzaj ciężkich ciągników gąsienicowych. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 27.01.10, 10:15 Okej! Więc wiemy na pewno ,że tabor ciągników artyleryjskich był jednak jednolity! W takim razie pozostaje "tylko" policzyć ile i jakiego typu ciągniki służyły w jednostkach artylerii przeciwlotniczej do holowania dział KS-19 (100mm),52K i KS-18A(85mm), S-60 (57mm),dział przeciwpancernych BS-3 wz.44 (100mm),122mm haubic D-30, zestawów antenowych radaru P-35,artyleryjskich stacji radiolokacyjnych SON-4/SON-9,zestawów ostrzegawczej stacji radiolokacyjnej P-20! Wiadomo ,że na stanie WP poszczególnych ciągników artyleryjskich ( w różnych latach) było: > 1 stycznia 1960 : - 232 sztuki S-80 Staliniec - 118 sztuk Ja-12 - 70 sztuk AT-S (łącznie do końca 1969 roku w WP było 123 sztuki) - 102 sztuki AT-L/AT-LM - 2 sztuki AT-T - około 26 sztuk D-350 Mazur Cały pic polegał na tym ,że potrzeby WP w tym temacie były obliczone na CO NAJMNIEJ 1000 sztuk gąsienicowych ciągników artyleryjskich! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 28.01.10, 15:38 Marku - wyrocznio. Masz coś o armatach 152 mm w LWP, bo nawet wśród 'moich" artylerzystów jest na ten temat spór. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 28.01.10, 19:34 Znajdzie się Kompadre!:) Ino jutro rano bo obecnie jedną ręką mogę pisać a drugą mam zajętą razem z prawą nogą odpychaniem moich latorośli od komputera - urwał nać - chyba im drugi kupię!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 28.01.10, 21:19 Moze mi sie uda "zalatwic" ten Poligon(to chodzi o 3/2008?) to bym Ci podeslal. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 29.01.10, 08:47 Browiec ten numer mam i nie ma w nim nic na temat ciągnika D-350 "Mazur"! W tym konkretnym numerze jest opisany ciągnik Ja-12! Przepraszam za zamieszanie!:) Byłem pewny ,że brakuje mi Poligonu Nr.4 z 2007 roku ale właśnie sprawdziłem w wydawnictwie i okazało się ,że w 2007 ukazało się tylko 3 numery!:) Czyli Poligony mam wszystkie! Myślę ,że na temat "Mazura" Napiszą w nr.2 lub nr.3 w tym roku! Niestety musimy poczekać!:( -Pozdrawiam! P.S. Dzięki Browiec za chęć pomocy!:) Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 29.01.10, 17:35 Nie ma za co dziekowac bo nic nie zrobilem:) Ze juz nie wspomne ze dalej w temacie nic nie wiemy;)) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 29.01.10, 10:24 Znaczy się skorelowanie stanów z datami to raczej praca na miarę 13-stej Herkulesa!:) Jak na razie jestem w stanie podać tylko NAJWYŻSZE stany 152mm dział holowanych!:): > Stany na rok 1952 (haubicoarmaty 152mm MŁ-20) : - 135.PAC Sandomierz - 26 sztuk - 120.PAC Tarnowskie Góry - 26 sztuk - 118.PAC Lublin - 26 sztuk - 139.PAC Olsztyn - 26 sztuk - 159.PAC Choszczno - 26 sztuk - 112.PAC Głogów - 26 sztuk - 15.BAC Węgorzewo - 40 sztuk - 33.BAC Inowrocław - 40 sztuk - 21.BAC Chełmno - 40 sztuk - 14.BAC Bolesławiec - 24 sztuki - Czyli w służbie czynnej było 274 sztuki tych dział + w rezerwie i szkolnictwie około 100 sztuk. W roku 1954 zakupiono 50 sztuk haubic 152mm D-1 - W roku 1998 na stanie było jeszcze 160 sztuk 152mm haubicoarmat MŁ-20! -Pozdrawiam! P.S. Jeszcze będę grzebał!:) Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 29.01.10, 11:01 Dzięki za mrówczą robotę. Sprawdź w przepastnych źródłach, czy jest coś o 152mm ciągnionej armacie (nie armatohaubicy), bo moje leśne dziadki o to toczą spór zażarty.:-)) Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 12:41 No i też właśnie od tego zacząłem Odynie! Jedyne mnie znane armaty tego kalibru radzieckiej konstrukcji to: - 152 mm armata wz.35 Br-2 ,której w ogóle wyprodukowano około 37 sztuk w rachubę nie wchodzi! Po wojnie w ZSRR, w linii pozostało 28 tego typu armat i wszystkie zostały w 1955 roku zmodernizowane (Br-2M)! Służyły w linii do połowy lat 70-tych! W Polsce nie było ani jednej! - 152mm armata wz.1910/34 - wyprodukowano 275 sztuk i w moich źródełkach piszą ,że II WŚ żadna z nich "nie przeżyła" - W Polsce nie było ani jednej! - 152mm armata wz.1910/30 - wyprodukowano 152 sztuki - wojny nie "przeżyła" ani jedna sztuk - w Polsce nie było żadnej! I to by było tyle jeśli chodzi o wojska lądowe! - Po za tym jeszcze w ZSRR wyprodukowano po wojnie 82 działa obrony brzegowej 152mm Mu-2 z ,których 4 SZTUKI SPRZEDANO DO POLSKI W 1956 ROKU! Według mojej wiedzy 3.BAS był jedyną jednostką w Polsce,która użytkowała 152mm ARMATY konstrukcji Radzieckiej! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 12:58 Cholera pospieszyłem się!:( Przepraszam! MU-2 wybitnie nie jest CIĄGNIONĄ armatą 152mm! - Przykro mnie Odyn ale z moich źródełek dobitnie wychodzi ,że takowych armat w Polskim Wojsku po 1945 roku NIE BYŁO! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 15:06 Dzięki Marku. Wygrałem flaszkę! A tak na marginesie: artyleria stała była na Helu. A czy artyleria lufowa była też na Kawczej Górze w rejonie na wschód od Międzyzdrojów? Nie pisał bym, gdyby nie fakt, że w dostępnych mi źródłach są sprzeczne informacje. Pzdr. PS. Pół flaszki-Twoja! :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 15:12 Za te pół flaszki dziękuję!:) Wypij za moje zdrowie!:) Jak się później dorwę do komputera to Ci wszystkie baterie nadbrzeżne wypiszę - czyli co ,gdzie i kiedy! -Pozdrawiam! P.S.BAS-ów było o ile pamiętam kilkanaście z podziałem na 152mm,130mm i 100 mm! Oczywiście mówimy o okresie powojennym! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 17:34 czyli jednak armaty 152mm byly? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 19:37 Tak ale nie holowane! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 19:53 No to li babkę w piach jak powiedział grabarz!:): > Baterie Artylerii Stałej 152mm (MU-2-II) - 3.BAS - Hel-Bór > Baterie Artylerii Stałej 130mm (B-13) - 9.BAS - Ustka - 11.BAS - Gdynia-Redłowo - 13.BAS - Hel-cypel - 17.BAS - Międzyzdroje-Janogród ( KACZA GÓRA:)) - 19.BAS - Kołobrzeg - 25.BAS - Gdańsk-Sianki - 31.BAS - Ustronie Morskie - 31.BAS - Rozewie > Baterie Artylerii Stałej 100mm (B-34U) - 27.BAS - Hel-cypel - 28.BAS - Gdynia-Oksywie Łącznie 4 działa 152mm,32 działa 130mm i 8 dział 100mm! - Do tego należy dodać jeszcze Dywizjon Artylerii Kolejowej z Darłówka z pociągiem pancernym DAKOL uzbrojonym w pięć wagonów artyleryjskich z 5 działami Schneider Le creusot 194,4mm wz.70/93! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 22:32 Tak w ogole ostaly sie jeszcze gdzies te dziala baterii brzegowych? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 30.01.10, 09:37 Od 1974 roku w...muzeum!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Chyba znalazłem???!:) 30.01.10, 09:58 Uwaga Marku, bedę się chwalił. Mam zdjęcie z lat 90-tych na tle dział artylerii nadbrzeżnej, stojących na cyplu w rej. m. Koge w Danii. Działa pochodziły z okrętu Kriegsmarine Gneisenau. Duńczycy dostali je w ramach reparacji w okresie zimnej wojny. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 30.01.10, 10:25 No to ...Chwali Ci się!:) Choć bardziej bym Ci zazdrościł Gdybyś miał zdjęcie na tle MB-2-305 z półwyspu Sambia!:) -pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Chyba znalazłem???!:) 30.01.10, 14:30 One jeszcze tam stoja? A u nas te dziala przeniesli w calosci do muzeum?Ktore i gdzie? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 30.01.10, 16:41 Nie ma informacji o rozformowaniu tych baterii Browiec! > W ekspozycji plenerowej muzeum Marynarki Wojennej w Gdyni jest: - 100 mm działo B-34 - wyrzutnia B-163 systemu 4K87 z pociskiem S-2 Sopka > W Skansenie broni morskiej na Helu jest: - 130 mm działo B-13 I to by chyba było na tyli! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Chyba znalazłem???!:) 31.01.10, 04:06 Czyli tych 152 mm juz nie ma? Te co zostaly to razem z wiezami sa? P.S.Szkoda ze sie nie zachowal ten pociag niemiecki o ktorym pisales. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 31.01.10, 08:18 Jedyna 152-ka w Polskim muzeum to przedwojenny "Bofors" z baterii "H.Laskowskiego"! Tak z wieżami! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Chyba znalazłem???!:) 01.02.10, 01:47 A z tymi z rosji co sie stalo?Huta? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 01.02.10, 09:36 Niestety tak! W czasie gdy zostały wycofywane na ich miejsce miała wejść większa ilość wyrzutni pocisków przeciwkookrętowych B-163 4K87 S-2 "Sopka" - w owym czasie już całkiem nowa jakość obrony brzegowej no i kutry rakietowe typu Projekt 205! Niestety nie długo po wejściu na uzbrojenie pierwszych dwóch wyrzutni zmieniła się koncepcja Układu Warszawskiego i obrona wybrzeża przestała być priorytetowa! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Chyba znalazłem???!:) 01.02.10, 19:48 nie no,wybrzeze nadal bylo wazne.Tyle ze danii:) A to jeszcze odnosnie tego co kiedys pisalem o PTSach-Tusk duzo gada ale jak nie zaczna kombinowac to wojsku Stary do ewakuacji ludzi zostana wiadomosci.onet.pl/2121919,11,najwiekszy_lod_od_lat_tusk_to_test_mozliwosci_dla_armii,item.html Odpowiedz Link Zgłoś
bibolek1234 Re: Chyba znalazłem???!:) 01.02.10, 20:09 tak pontony szalupy i ewentualnie dlubanki;-]co jest qwa u nas nie tak?wyjezdzajacym na misje wmawia sie ze jada stabilizowac a na miejscu okazuje sie ze trafili w srodek ostrej napie...nki ze sprzetem ktorym moga co najwyzej bronic baz.i gasi sie pozar miasta mala gasnica kupujac szybko i niewystarczjaco ryzykujac zycie zolnierzy[vide bezpilotowce]i nawet sie takim qtasom do dupy nie mozna dobrac bo te to oni chronia dobrze tym razem bedzie podobnie gdzies pojdzie woda brak sprzetu itd troche szumu w mediach naglosnione zapowiedzi zakupow a gdy ucichnie wrzawa zostanie wszystko po staremu Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Chyba znalazłem???!:) 30.01.10, 23:02 Szukałem tych 305 mm dział na Sambii na Google Earth, ale chyba słabo szukałem. jest tam 4-5 opuszczonych obiektów wojskowych, a jeden nawet podchodzący, ale bez armat. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Uzupełnienie! 30.01.10, 12:41 Do tego wszystkiego należy też dodać 9.Dywizjon Artylerii Nadbrzeżnej uzbrojony w dwie wyrzutnie rakietowe B-163 pocisków 4K87 S-2 "Sopka"! Do tego trzeba też doliczyć obronę przeciwlotniczą - około 36 dział pelot 85mm - około 100 dział pelot 37mm -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 26.01.10, 22:13 Moze tu Marek cos znajdziesz jesli chce Ci sie tego numeru szukac www.magnum-x.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=22&catid=2&Itemid=13 Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 27.01.10, 07:44 Browiec ale to jest właśnie jedyny numer "Poligonu" ,którego nie mam!:( -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś