Pytanie do znawców - co to za pojazd?

16.01.10, 01:08
Cześć ostatnio znalazłem takie zdjęcie - czy ktoś może wie jak nazywa się ten
pojazd?

img689.imageshack.us/i/wojskoq.jpg/
    • aso62 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 16.01.10, 01:28
      D-350 Mazur.
      • browiec1 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 16.01.10, 12:48
        Nawet nie wiedzialem ze ten pojazd z pilicy jest az taka
        perelka,ponoc jedyny zachowany ciagnik prototypowy
        picasaweb.google.com/polar123tank/SdKfz_8DB10_TomaszW_Mazowiecki#
      • odyn06 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 16.01.10, 18:52
        Produkowano je w Gorzowie Wielkopolskim. Były świetnymi ciągnikami
        ertyleryjskimi.
        • kapitan.kirk Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 17.01.10, 15:56
          Oj, pomyłka :-) Produkowane w Gorzowie ciągniki rolnicze D-40 i D-50 Mazur, poza
          nazwą, nie miały nic absolutnie wspólnego z ciągnikiem artyleryjskim D-350
          Mazur, produkowanym w fabryce czołgów w Gliwicach-Łabędach w latach 1960-1962
          (żeby było jeszcze bardziej skomplikowanie, zakłady te w latach 1953-1956
          produkowały starszą wersję rolniczych Mazurów - KD-35, następnie przekazaną
          właśnie do Gorzowa ;-) Artyleryjski Mazur nie był zresztą zbyt udaną
          konstrukcją, choć wyglądał ładnie...

          Pzdr
          • odyn06 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 08:34
            Dzięki za sprostowanie. Jak widać, Mazur Mazurowi nierówny:-))
            Pzdr
            • marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 10:14
              Najciekawsze jest to ,że informacji na temat tego ciągnika artyleryjskiego
              jest mniej niż nie wiele! Osobiście nie mogę dotrzeć do informacji ile ich w
              ogóle wyprodukowano w Polsce! Wiem ,że produkowane były tylko przez dwa lata w
              dodatku pewną ilość wyeksportowano do Czechosłowacji i Wietnamu Północnego!
              -Pozdrawiam!
              • kapitan.kirk Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 11:04
                Zdaje się, że w "Poligonie" którymś była jakaś krótka monografia, ale niestety
                nie mam tego numeru :-(
                Pzdr
                • marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 11:34
                  No właśnie i ja nie ma cholera! Chodzi o 5 numer z 2008 roku!:(
                  -Pozdrawiam!
                  • marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 13:29
                    Kurcze blade,żeby szukać o Polskim sprzęcie po Wietnamskich i Czeskich stronach
                    to już przegięcie!:(
                    - Czechosłowacy używali 300 sztuk tych ciągników pod szyldem "Zemsta Gomułki"!
                    - Wietnamczycy używali 50 sztuk!
                    -Pozdrawiam!
                    • browiec1 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 18:53
                      A w sumie ile ich powstalo?
                      • marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 21:16
                        Browiec litości!:( Toż urwał nać ja się chcę dowiedzieć ile wyprodukowano
                        egzemplarzy dla WP! Wiem tylko ile poszło na eksport i ,że w pierwszym roku na
                        początku wyprodukowano serię przedprodukcyjną złożoną z a bodaj 6 sztuk dla
                        przeprowadzenia testów terenowych!
                        -Pozdrawiam!
                        • browiec1 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 18.01.10, 22:22
                          Muslalem ze jak juz znalazles tamte dane wpadly Ci w oko ogolne dane
                          o ilosci wyprodukowanych ciagnikow.
                          • odyn06 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 26.01.10, 19:06
                            Spróbujmy obliczyć:
                            Według "moich" artylerzystów w latach 70-tych było w PRL 8 brygad
                            artylerii szczebla armijnego i centralnego podporządkowania. W każdej
                            brygadzie był jeden dywizjon 152 mm armato-haubic siągnionych przez Mazury
                            oraz jedna bateria dowozu amunicji. To oznacza, że w dywizjonie było 18
                            Mazurów, a w baterii 6 sztuk. Razem 24 sztuki w brygadzie. W 8 brygadach
                            mogło ich być 192 sztuki. Do tego dochodzą single w szkole w Toruniu i
                            Poznaniu. To daje razem ok. 200 sztuk.
                            Wyjaśnienia wymaga informacja o tym, jakoby Mazury w latach 70-tych
                            ciagały jakieś ciężkie stacje radiolokacyjne WOPK, ale o tym nie
                            wiedziałem.
                            Co o tym sądzicie? Trzyma się kupy?
                            Pzdr.
                            • marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 26.01.10, 21:36
                              Odyn oczywiście ,że trzyma się kupy! Kwestią jest tylko czy wszędzie na etacie
                              były "Mazury" czy też w części Radzieckie ATS-y!
                              - Druga kwestia wyjaśnień nie wymaga - tak było!
                              -Pozdrawiam!
                              • browiec1 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 26.01.10, 22:12
                                No tyle ze te 200 sztuk to moglo byc minimum,skoro czechoslowacja
                                uzywala 100 wiecej,dochodzic mogly pojazdy zapasowe,wymieniane itd.
                                Czy tez przypadkiem nie stosowano ciezarowejk 3-osiowych Kraz,jak
                                ten?
                                www.panzerbaer.de/archiv/pix/ru_lkw_7t_kraz_214a.jpg
                                Pare zdjatek jeszcze
                                www.panzerbaer.de/archiv/seite_j.htm
                                Dla Odyna pewnie ten wspomnieniowo bedzie wazny:)
                                www.panzerbaer.de/archiv/pix/nva_stoffhund.jpg
                              • odyn06 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 27.01.10, 08:20
                                Marku. Wyjaśnienia wymagają środki ciągu dla armat 152 mm, które krótko były na
                                wyposażeniu LWP. Jeżeli liczyć etat dla nich, to do każdej armaty był Mazur.
                                Ustaliłem u moich "fafułów" (potocznie-artylerzysta lufowy), że w brygadach był
                                jeden rodzaj ciężkich ciągników gąsienicowych.
                                • marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 27.01.10, 10:15
                                  Okej! Więc wiemy na pewno ,że tabor ciągników artyleryjskich był jednak
                                  jednolity! W takim razie pozostaje "tylko" policzyć ile i jakiego typu ciągniki
                                  służyły w jednostkach artylerii przeciwlotniczej do holowania dział KS-19
                                  (100mm),52K i KS-18A(85mm), S-60 (57mm),dział przeciwpancernych BS-3 wz.44
                                  (100mm),122mm haubic D-30, zestawów antenowych radaru P-35,artyleryjskich stacji
                                  radiolokacyjnych SON-4/SON-9,zestawów ostrzegawczej stacji radiolokacyjnej P-20!
                                  Wiadomo ,że na stanie WP poszczególnych ciągników artyleryjskich ( w różnych
                                  latach) było:
                                  > 1 stycznia 1960 :
                                  - 232 sztuki S-80 Staliniec
                                  - 118 sztuk Ja-12
                                  - 70 sztuk AT-S (łącznie do końca 1969 roku w WP było 123 sztuki)
                                  - 102 sztuki AT-L/AT-LM
                                  - 2 sztuki AT-T
                                  - około 26 sztuk D-350 Mazur
                                  Cały pic polegał na tym ,że potrzeby WP w tym temacie były obliczone na CO
                                  NAJMNIEJ 1000 sztuk gąsienicowych ciągników artyleryjskich!
                                  -Pozdrawiam!
                                  • odyn06 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 28.01.10, 15:38
                                    Marku - wyrocznio. Masz coś o armatach 152 mm w LWP, bo nawet wśród 'moich"
                                    artylerzystów jest na ten temat spór.
                                    • marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 28.01.10, 19:34
                                      Znajdzie się Kompadre!:) Ino jutro rano bo obecnie jedną ręką mogę pisać a drugą
                                      mam zajętą razem z prawą nogą odpychaniem moich latorośli od komputera - urwał
                                      nać - chyba im drugi kupię!:)
                                      -Pozdrawiam!
                                      • browiec1 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 28.01.10, 21:19
                                        Moze mi sie uda "zalatwic" ten Poligon(to chodzi o 3/2008?) to bym
                                        Ci podeslal.
                                        • marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 29.01.10, 08:47
                                          Browiec ten numer mam i nie ma w nim nic na temat ciągnika D-350 "Mazur"! W tym
                                          konkretnym numerze jest opisany ciągnik Ja-12! Przepraszam za zamieszanie!:)
                                          Byłem pewny ,że brakuje mi Poligonu Nr.4 z 2007 roku ale właśnie sprawdziłem w
                                          wydawnictwie i okazało się ,że w 2007 ukazało się tylko 3 numery!:) Czyli
                                          Poligony mam wszystkie! Myślę ,że na temat "Mazura" Napiszą w nr.2 lub nr.3 w
                                          tym roku! Niestety musimy poczekać!:(
                                          -Pozdrawiam!
                                          P.S. Dzięki Browiec za chęć pomocy!:)
                                          • browiec1 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 29.01.10, 17:35
                                            Nie ma za co dziekowac bo nic nie zrobilem:) Ze juz nie wspomne ze
                                            dalej w temacie nic nie wiemy;))
                                    • marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 29.01.10, 10:24
                                      Znaczy się skorelowanie stanów z datami to raczej praca na miarę 13-stej
                                      Herkulesa!:) Jak na razie jestem w stanie podać tylko NAJWYŻSZE stany 152mm
                                      dział holowanych!:):
                                      > Stany na rok 1952 (haubicoarmaty 152mm MŁ-20) :
                                      - 135.PAC Sandomierz - 26 sztuk
                                      - 120.PAC Tarnowskie Góry - 26 sztuk
                                      - 118.PAC Lublin - 26 sztuk
                                      - 139.PAC Olsztyn - 26 sztuk
                                      - 159.PAC Choszczno - 26 sztuk
                                      - 112.PAC Głogów - 26 sztuk
                                      - 15.BAC Węgorzewo - 40 sztuk
                                      - 33.BAC Inowrocław - 40 sztuk
                                      - 21.BAC Chełmno - 40 sztuk
                                      - 14.BAC Bolesławiec - 24 sztuki
                                      - Czyli w służbie czynnej było 274 sztuki tych dział + w rezerwie i
                                      szkolnictwie około 100 sztuk.
                                      W roku 1954 zakupiono 50 sztuk haubic 152mm D-1
                                      - W roku 1998 na stanie było jeszcze 160 sztuk 152mm haubicoarmat MŁ-20!
                                      -Pozdrawiam!
                                      P.S. Jeszcze będę grzebał!:)
                                      • odyn06 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 29.01.10, 11:01
                                        Dzięki za mrówczą robotę.
                                        Sprawdź w przepastnych źródłach, czy jest coś o 152mm ciągnionej armacie
                                        (nie armatohaubicy), bo moje leśne dziadki o to toczą spór zażarty.:-))
                                        Pzdr
                                        • marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 12:41
                                          No i też właśnie od tego zacząłem Odynie! Jedyne mnie znane armaty tego kalibru
                                          radzieckiej konstrukcji to:
                                          - 152 mm armata wz.35 Br-2 ,której w ogóle wyprodukowano około 37 sztuk w
                                          rachubę nie wchodzi! Po wojnie w ZSRR, w linii pozostało 28 tego typu armat i
                                          wszystkie zostały w 1955 roku zmodernizowane (Br-2M)! Służyły w linii do połowy
                                          lat 70-tych! W Polsce nie było ani jednej!
                                          - 152mm armata wz.1910/34 - wyprodukowano 275 sztuk i w moich źródełkach piszą
                                          ,że II WŚ żadna z nich "nie przeżyła" - W Polsce nie było ani jednej!
                                          - 152mm armata wz.1910/30 - wyprodukowano 152 sztuki - wojny nie "przeżyła" ani
                                          jedna sztuk - w Polsce nie było żadnej!
                                          I to by było tyle jeśli chodzi o wojska lądowe!
                                          - Po za tym jeszcze w ZSRR wyprodukowano po wojnie 82 działa obrony brzegowej
                                          152mm Mu-2 z ,których 4 SZTUKI SPRZEDANO DO POLSKI W 1956 ROKU! Według mojej
                                          wiedzy 3.BAS był jedyną jednostką w Polsce,która użytkowała 152mm ARMATY
                                          konstrukcji Radzieckiej!
                                          -Pozdrawiam!
                                          • marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 12:58
                                            Cholera pospieszyłem się!:( Przepraszam! MU-2 wybitnie nie jest CIĄGNIONĄ
                                            armatą 152mm!
                                            - Przykro mnie Odyn ale z moich źródełek dobitnie wychodzi ,że takowych armat w
                                            Polskim Wojsku po 1945 roku NIE BYŁO!
                                            -Pozdrawiam!
                                            • odyn06 Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 15:06
                                              Dzięki Marku. Wygrałem flaszkę!
                                              A tak na marginesie: artyleria stała była na Helu. A czy artyleria lufowa była
                                              też na Kawczej Górze w rejonie na wschód od Międzyzdrojów?
                                              Nie pisał bym, gdyby nie fakt, że w dostępnych mi źródłach są sprzeczne informacje.
                                              Pzdr.
                                              PS. Pół flaszki-Twoja!
                                              :-))
                                              • marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 15:12
                                                Za te pół flaszki dziękuję!:) Wypij za moje zdrowie!:) Jak się później dorwę do
                                                komputera to Ci wszystkie baterie nadbrzeżne wypiszę - czyli co ,gdzie i kiedy!
                                                -Pozdrawiam!
                                                P.S.BAS-ów było o ile pamiętam kilkanaście z podziałem na 152mm,130mm i 100 mm!
                                                Oczywiście mówimy o okresie powojennym!
                                                • browiec1 Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 17:34
                                                  czyli jednak armaty 152mm byly?
                                                  • marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 19:37
                                                    Tak ale nie holowane!
                                                    -Pozdrawiam!
                                              • marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 19:53
                                                No to li babkę w piach jak powiedział grabarz!:):
                                                > Baterie Artylerii Stałej 152mm (MU-2-II)
                                                - 3.BAS - Hel-Bór
                                                > Baterie Artylerii Stałej 130mm (B-13)
                                                - 9.BAS - Ustka
                                                - 11.BAS - Gdynia-Redłowo
                                                - 13.BAS - Hel-cypel
                                                - 17.BAS - Międzyzdroje-Janogród ( KACZA GÓRA:))
                                                - 19.BAS - Kołobrzeg
                                                - 25.BAS - Gdańsk-Sianki
                                                - 31.BAS - Ustronie Morskie
                                                - 31.BAS - Rozewie
                                                > Baterie Artylerii Stałej 100mm (B-34U)
                                                - 27.BAS - Hel-cypel
                                                - 28.BAS - Gdynia-Oksywie
                                                Łącznie 4 działa 152mm,32 działa 130mm i 8 dział 100mm!
                                                - Do tego należy dodać jeszcze Dywizjon Artylerii Kolejowej z Darłówka z
                                                pociągiem pancernym DAKOL uzbrojonym w pięć wagonów artyleryjskich z 5 działami
                                                Schneider Le creusot 194,4mm wz.70/93!
                                                -Pozdrawiam!
                                                • browiec1 Re: Chyba znalazłem???!:) 29.01.10, 22:32
                                                  Tak w ogole ostaly sie jeszcze gdzies te dziala baterii brzegowych?
                                                  • marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 30.01.10, 09:37
                                                    Od 1974 roku w...muzeum!:)
                                                    -Pozdrawiam!
                                                  • odyn06 Re: Chyba znalazłem???!:) 30.01.10, 09:58
                                                    Uwaga Marku, bedę się chwalił.
                                                    Mam zdjęcie z lat 90-tych na tle dział artylerii nadbrzeżnej,
                                                    stojących na cyplu w rej. m. Koge w Danii.
                                                    Działa pochodziły z okrętu Kriegsmarine Gneisenau.
                                                    Duńczycy dostali je w ramach reparacji w okresie zimnej wojny.
                                                  • marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 30.01.10, 10:25
                                                    No to ...Chwali Ci się!:) Choć bardziej bym Ci zazdrościł Gdybyś miał zdjęcie
                                                    na tle MB-2-305 z półwyspu Sambia!:)
                                                    -pozdrawiam!
                                                  • browiec1 Re: Chyba znalazłem???!:) 30.01.10, 14:30
                                                    One jeszcze tam stoja?
                                                    A u nas te dziala przeniesli w calosci do muzeum?Ktore i gdzie?
                                                  • marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 30.01.10, 16:41
                                                    Nie ma informacji o rozformowaniu tych baterii Browiec!
                                                    > W ekspozycji plenerowej muzeum Marynarki Wojennej w Gdyni jest:
                                                    - 100 mm działo B-34
                                                    - wyrzutnia B-163 systemu 4K87 z pociskiem S-2 Sopka
                                                    > W Skansenie broni morskiej na Helu jest:
                                                    - 130 mm działo B-13
                                                    I to by chyba było na tyli!
                                                    -Pozdrawiam!
                                                  • browiec1 Re: Chyba znalazłem???!:) 31.01.10, 04:06
                                                    Czyli tych 152 mm juz nie ma? Te co zostaly to razem z wiezami sa?
                                                    P.S.Szkoda ze sie nie zachowal ten pociag niemiecki o ktorym pisales.
                                                  • marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 31.01.10, 08:18
                                                    Jedyna 152-ka w Polskim muzeum to przedwojenny "Bofors" z baterii
                                                    "H.Laskowskiego"! Tak z wieżami!
                                                    -Pozdrawiam!
                                                  • browiec1 Re: Chyba znalazłem???!:) 01.02.10, 01:47
                                                    A z tymi z rosji co sie stalo?Huta?
                                                  • marek_boa Re: Chyba znalazłem???!:) 01.02.10, 09:36
                                                    Niestety tak! W czasie gdy zostały wycofywane na ich miejsce miała wejść
                                                    większa ilość wyrzutni pocisków przeciwkookrętowych B-163 4K87 S-2 "Sopka" - w
                                                    owym czasie już całkiem nowa jakość obrony brzegowej no i kutry rakietowe typu
                                                    Projekt 205! Niestety nie długo po wejściu na uzbrojenie pierwszych dwóch
                                                    wyrzutni zmieniła się koncepcja Układu Warszawskiego i obrona wybrzeża przestała
                                                    być priorytetowa!
                                                    -Pozdrawiam!
                                                  • browiec1 Re: Chyba znalazłem???!:) 01.02.10, 19:48
                                                    nie no,wybrzeze nadal bylo wazne.Tyle ze danii:)
                                                    A to jeszcze odnosnie tego co kiedys pisalem o PTSach-Tusk duzo gada
                                                    ale jak nie zaczna kombinowac to wojsku Stary do ewakuacji ludzi
                                                    zostana
                                                    wiadomosci.onet.pl/2121919,11,najwiekszy_lod_od_lat_tusk_to_test_mozliwosci_dla_armii,item.html
                                                  • bibolek1234 Re: Chyba znalazłem???!:) 01.02.10, 20:09
                                                    tak pontony szalupy i ewentualnie dlubanki;-]co jest qwa u nas nie
                                                    tak?wyjezdzajacym na misje wmawia sie ze jada stabilizowac a na
                                                    miejscu okazuje sie ze trafili w srodek ostrej napie...nki ze
                                                    sprzetem ktorym moga co najwyzej bronic baz.i gasi sie pozar miasta
                                                    mala gasnica kupujac szybko i niewystarczjaco ryzykujac zycie
                                                    zolnierzy[vide bezpilotowce]i nawet sie takim qtasom do dupy nie
                                                    mozna dobrac bo te to oni chronia dobrze tym razem bedzie podobnie
                                                    gdzies pojdzie woda brak sprzetu itd troche szumu w mediach
                                                    naglosnione zapowiedzi zakupow a gdy ucichnie wrzawa zostanie
                                                    wszystko po staremu
                                                  • odyn06 Re: Chyba znalazłem???!:) 30.01.10, 23:02
                                                    Szukałem tych 305 mm dział na Sambii na Google Earth, ale chyba
                                                    słabo szukałem. jest tam 4-5 opuszczonych obiektów wojskowych, a
                                                    jeden nawet podchodzący, ale bez armat.
                                                • marek_boa Re: Uzupełnienie! 30.01.10, 12:41
                                                  Do tego wszystkiego należy też dodać 9.Dywizjon Artylerii Nadbrzeżnej uzbrojony
                                                  w dwie wyrzutnie rakietowe B-163 pocisków 4K87 S-2 "Sopka"! Do tego trzeba też
                                                  doliczyć obronę przeciwlotniczą
                                                  - około 36 dział pelot 85mm
                                                  - około 100 dział pelot 37mm
                                                  -Pozdrawiam!
                        • browiec1 Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 26.01.10, 22:13
                          Moze tu Marek cos znajdziesz jesli chce Ci sie tego numeru szukac
                          www.magnum-x.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=22&catid=2&Itemid=13
                          • marek_boa Re: Pytanie do znawców - co to za pojazd? 27.01.10, 07:44
                            Browiec ale to jest właśnie jedyny numer "Poligonu" ,którego nie mam!:(
                            -Pozdrawiam!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja