Japonia - Niemcy, stosunek do wojny.

02.02.10, 04:26
Wracając z roboty (statku) miałem hotel w Kure/Japonia - dawny
arsenał i najważniejsza stocznia IJN.
ale nie o tym - okazało się że maja tam muzeum
IJN "Yamato"
muzeum IJN Yamato
.
Gdyby tak np Niemcy zrobili coś podobnego w Hamburgu
dla "Bismarcka" byłby rwetes na całą Europę.
A Japońcy mają w du...e, kochaja swojego pancernika, Zero,
Kaitena....
Ciekawe.
Pzdr
    • browiec1 Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 04.02.10, 00:06
      E,chyba by nikt dzis nie robil problemu z takiego muzeum.W koncu nie
      wszyscy w Europie sa z PiS:)
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7522203,Poslowie_PiS__Ofiary_statkow____Gustloff____Goya_.html
    • marek_ogarek Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 04.02.10, 03:47
      Bylem ostatnio na U505 w Chicago. Hitlerowski ubot jest jedna z
      najwiekszych atrakcji muzeum science and industry. Oczywiscie
      pieknie wyeksponowany w podziemnej sali wystawowej. Mozna ogladac go
      od samego dna po peryskopy no i oczywiscie w srodku.
      Dzikie tlumy zwiedzajacych. Zwykle rodziny z dziecmi bo akurat byl
      dzien wolny od szkoly. Wokol okretu sa ustawione repliki niektorych
      ciekawych urzadzen. Mozna popatrzec przez peryskopy, "postrzelac" z
      broni plot, pokierowac okretem na symulatorze, ale najbardziej
      oblegany byl symulator enigmy (obok za szklem stala prawdziwa).
      • patmate Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 04.02.10, 05:43
        marek_ogarek napisał:

        > Bylem ostatnio na U505 w Chicago. Hitlerowski ubot jest jedna z
        > najwiekszych atrakcji muzeum science and industry. Oczywiscie
        > pieknie wyeksponowany w podziemnej sali wystawowej. Mozna ogladac
        go
        > od samego dna po peryskopy no i oczywiscie w srodku.
        > Dzikie tlumy zwiedzajacych. Zwykle rodziny z dziecmi bo akurat byl
        > dzien wolny od szkoly. Wokol okretu sa ustawione repliki niektorych
        > ciekawych urzadzen. Mozna popatrzec przez peryskopy, "postrzelac" z
        > broni plot, pokierowac okretem na symulatorze, ale najbardziej
        > oblegany byl symulator enigmy (obok za szklem stala prawdziwa).

        Tyle że motyw udostępnienia U 505 jest chyba dość szczególny - to
        było pierwsze trofeum/zdobyty przez USN okręt od czasów wojny
        secesyjnej.
        Pzdr
        • browiec1 Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 05.02.10, 00:23
          To racja,ale mimo to po wojnie chciano go zatopic jako okret-cel.na
          szczescie go uratowano.
      • p08 Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 04.02.10, 11:34
        w niemczech mozna 2 ubooty zwiedzic jeden VII C-u995
        www.deutscher-marinebund.de/u995_geschichte_english.htm
        a drugi to typ XXI-u2540=Wilhelm Bauer
        pl.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Bauer_%28okr%C4%99t_podwodny%29
        • patmate Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 04.02.10, 12:30
          U 997 w Laboe na brzegu tuż przy pomniku poległych podwodniaków z I
          WŚ, przy okazji kompleks muzeum/mauzoleum jest dedykowane poległym
          wszystkim marynarzom niemieckim z obu wojen.
          ten w Bremerhaven (bauer) jako, ze wydobyty po wojnie (i bez
          przeszłości operacyjnej) wewnątrz nie ma ponoć żadnego wyposażenia z
          wojny. a sama lokalizacja - na obszarze muzeum morskiego nie stanowi
          wyraźnego akcentu militarnego.

          W Kure zgromadzenie tak oczywistych symbolów sukcesów (?)
          militarnych oręża japońskiego (przypomnę: model Yamato, Mitsubishi
          Zero, Kaiten, lilipuci okręt podwodny) jest chyba jednak czymś innym
          gatunkowo.
          Pzdr
          • browiec1 Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 05.02.10, 00:28
            Ten U-997 nie zostal przypadkiem zatopiony po wojnie?
            P.S.We wczesniejszym linku ktory zamiescol p08 jest info ze
            pozostaly 4 U-booty.To bylby ten czwarty?
            • p08 Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 07.02.10, 23:21
              Zobacz w przypisach na tej stronie, tam sa pozostale numery u-bootow
              • browiec1 Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 08.02.10, 23:56
                Ten U-534 mial rozrywkowa zaloga,zlota nie wiezli,ale
                "znaleziono m.in. rzeczy osobiste załogi, 100 butelek po winie,
                karton prezerwatyw":)
          • browiec1 Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 05.02.10, 00:29
            Reszte Niemcom potopiono-przetopiono to i wystawiac nie ma czego.
            Poza tym widac jakos japonczycy nie maja takich wyrzutow sumienia
            jak mieli Niemcy.
      • browiec1 Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 05.02.10, 00:22
        ladnie to nawet wyglada
        www.hnsa.org/ships/img/u505-2.jpg
    • grogreg Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 05.02.10, 11:59
      Japończycy cierpią na narodową, wybiórczą amnezję.
      Dla nich IIWŚ to Pearl Harbor, Midway i Hiroszima.
      Takie "drobiazgi" jak zbrodnie w Chinach, Korei i reszcie Azji Południowo
      Wschodniej są przemilczane nawet w szkolnych podręcznikach historii.
      W przeciwieństwie do Niemców, Japończycy uznali się za przegranych..... ale i
      niczemu nie winnych.
      • marek_ogarek Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 07.02.10, 23:57
        > W przeciwieństwie do Niemców, Japończycy uznali się za
        przegranych..... ale i
        > niczemu nie winnych.

        Niemcy za to uznaja sie za winnych ? Z tego co syszalem to nie mowi
        sie juz niemieckie obozy zaglady ale nzistowskie. To nie jest raczej
        przejaw narodowego poczucia winy.
        • p08 Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 08.02.10, 12:15
          zle slyszales
          tak jak np o steinbach nikt w niemczech nie slyszal az do rozdmuchania kampanii
          przeciw niej prez polskie media-to przyklad takiego medialnego bumerangu
        • grogreg Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 08.02.10, 12:26
          > Niemcy za to uznaja sie za winnych ?

          Owszem. Tyle, że piszę o Niemcach winnych lub współwinnych.
          Ich dzieci i wnuki już takimi nie są. A takie odcięcie, że to "Nazi" to dla
          mnie zdrowy objaw, bo oznacza dezaprobatę.
    • browiec1 Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 05.02.10, 14:29
      Kiedys byla dyskusja naszych Kolegow ze Stanow o tym jak tam muzea
      finkcjonuja-przyznaje maja w tych Stanach leb na karku.
      przewodnik.onet.pl/1204,1660,1596872,artykul.html
      • marek_ogarek Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 07.02.10, 23:53
        > Kiedys byla dyskusja naszych Kolegow ze Stanow o tym jak tam muzea
        > finkcjonuja-przyznaje maja w tych Stanach leb na karku.
        > przewodnik.onet.pl/1204,1660,1596872,artykul.html

        Mimo wszystko gangi to jednak duzy problem. Na wszystkom mozna
        zrobic pieniadze, ale ja bym raczej nie uznawal tego za cos czym
        wypada sie chwalic :)
        • browiec1 Re: Japonia - Niemcy, stosunek do wojny. 08.02.10, 23:49
          Dlatego ja to pisalem z ironia,moze za slabo wyczuwalna;)
    • drwallen i dobrze - broń jest najważniejsza 08.02.10, 19:23
      Kraj jest tyle wart ile ma broni i jaką ma zdolność do jej wykorzystania
      przeciwko innym krajom.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja