wielki_czarownik 11.02.04, 14:49 info.onet.pl/868496,12,item.html Zapalicie mu świeczki? Bo ja nie - dla mnie był zdrajcą. Niezależnie czy PRL to był dobry ustrój czy zły przysięga oficerska do czegoś zobowiązuje. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Alex Re: Zmarł Kukliński IP: *.dclient.hispeed.ch 11.02.04, 15:15 Czesc jego pamieci. [i] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kpt. Żbik Re: Zmarł Kukliński IP: 62.233.173.* 11.02.04, 16:28 Cześć Jego pamięci! Niech odpoczywa w spokoju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Czesc Jego pamieci! ['] ['] ['] IP: *.twcny.rr.com 12.02.04, 05:52 Dziekuje za poswiecenie, w tym rowniez Jego rodziny, i skladam kondolecje p. Joannie, wnukowi Michalowi i reszcie rodziny i przyjaciol. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rolex. Re: Militaria. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.04, 19:35 Tak,to należy faktycznie do militarów.(ale dupnął). Odpowiedz Link Zgłoś
black_panther Re: Zmarł Kukliński 11.02.04, 15:17 WARSAW (Reuters) - Polish-born Colonel Ryszard Kuklinski, one of the United States' top Cold War spies, died in a Washington hospital Wednesday at the age of 74, local news agency PAP reported. W szpitalu w Tampie na Florydzie zmarł płk Ryszard Kukliński. Miał 74 lata. (2004-02-11 12:54) »Gazeta Wyborcza Wyborcza podaje ze zmarl w Tampie na Florydzie,Reuters ze w Waszyngtonie Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus Przysiega obowiazywala...wykonywalem tylko 11.02.04, 15:17 rozkazy.... znamy to z Norymbegi i paru innych miejsc na tym swiecie... szacunek dla ludzi ktorzy nie "wykonywali rozkazow" Odpowiedz Link Zgłoś
paw_dady he he z najnowszej historii 'bohaterow' 14.02.04, 03:15 wiec dlaczego zolnierz ktory, przeszedl na islam i przekazywal informacje alkajdzie bedzie sadzony? byl bohaterem walczyl za sprawe a ot , ze przysiegal nie ma znaczenia. Przysiegal rzadowi fabrykantow i bankierow, w ktory nie wierzyl... wszystko wzgledne MC... Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus maly problem...mam nadzieje ze potrafisz 16.02.04, 10:20 rozroznic wlasciwa strone??? bo jest roznica jak policjant przenika do gangu zeby go rozpracowac i jak policjant zostaje skorumpowany przez gang zeby zdradzac bandytom co sie dzieje... nie sadze ze wszystko jest wzgledne... a porownywanie przekazywania informacji terrorystom z przekazywaniem informacji przez czlowieka ktorego kraj BYL OKUPOWANY i KTORY TO KRAJ NIE MIAL SUWERENNYCH WLADZ TO PO PROSTU ABSURD. Odpowiedz Link Zgłoś
paw_dady a ktory kraj jest okupowany?! 19.02.04, 21:39 marcus_crassus napisał: > przez czlowieka ktorego kraj BYL OKUPOWANY i KTORY TO KRAJ NIE MIAL SUWERENNYCH > WLADZ TO PO PROSTU ABSURD. a kto definiuje ktory kraj jest okupowany? USA? CHRL? ROSJA? UE? IRAN? a kto z nich ma racje? ktoz to wie... Polska byla w strefie wplywow jednego mocarsta teraz w drugiego wiec jestesmy wolni czy nie? coz procz gospodarki sie zmienilo? Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus wiesz,sadze ze stacjonowanie obcych 19.02.04, 21:51 wojsk na terytorium kraju ktore utrzymuja rzad ktory nie jest reprezentacja spoleczenstwa mozna uznac za okupacje. pierdolisz farmazony paw. Odpowiedz Link Zgłoś
fikol2 Re: Zmarł Kukliński 11.02.04, 15:17 wielki_czarownik napisał: >> Zapalicie mu świeczki? Bo ja nie - dla mnie był zdrajcą. Niezależnie czy PRL to > był dobry ustrój czy zły przysięga oficerska do czegoś zobowiązuje. > A Rommel, Speidel, Beck, von Sauffenberg i inni - to też zdrajcy .... ??? PZDR Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Oczywiście 11.02.04, 15:36 Złamali przysięgę. Wielu honorowych oficerów odeszło z armii niemieckiej po przejęciu władzy przez Adolfa, gdyż jego poglądy kłóciły się z ich poglądami. Ci co nie odeszli (choć mogli, bo za to nikogo nie rozstrzelano) nadal byli związani przysięgą, więc jej złamanie było zdradą. Nie liczą się pobudki. Liczy się fakt. Nie podoba się coś to odejdź z armii ale nie zdradzaj. Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus slusznie,nie walcz z Hitlerem jesli mozesz 11.02.04, 15:38 zdradzic jego tajemnice...odejdz z armii...pozbadz sie wszelkich atutow i jesli jestes wrogiem nazizmu wysadz sie w powietrze zamiast przekazywac cenne informacje. twoja inteligencja poraza WC. totalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Oczywiscie ze zdrajcy.. IP: *.ibch.poznan.pl 11.02.04, 15:50 Poza tym oni zdradzili Rzeszę, gdy ta już przegrywała wojnę. Gdy wygrywała to wienie jej służyli. Co do Kuklinskiego to mam taką uwagę. W III RP przyjmuje się, że jeżeli ktos wysługiwał się Rosjanom to był zdrajcą, gdy służył Ameryce to jest on bohaterem. Problem w tym, że Ameryka realizuje swoje własne, a nie polskie interesy rękami swoich agentów w Polsce. A jest ich w obecnych elitach całkiem sporo. W końcu Solidarnosć przez lata była finasnowana przez CIA razem z talibami w Afganistanie czy szwadronami smierci w Ameryce Łacińskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus ibch.poznan.pl ten adres juz mi zapadl w pamiec 11.02.04, 16:07 z racji produkowania niesamowitej ilosci glupot. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NEMO Re: ibch.poznan.pl ten adres juz mi zapadl w pami IP: 5.5R1D* / *.saix.net 11.02.04, 16:49 Warto jednak sie przez chwile zastanowic nad tym, co napisal "Tomasz" - niezaleznie od adresu. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dokt0r Re: ibch.poznan.pl ten adres juz mi zapadl w pami IP: *.pth0305.pth.iprimus.net.au 11.02.04, 17:49 Trzeba by bylo zostac zawodowym myslicielem zeby sie zastanawiac nad kazda glupota napisana w Internecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NEMO Re: ibch.poznan.pl ten adres juz mi zapadl w pami IP: 5.3.1R* / *.jnb6.alter.net 11.02.04, 18:55 Jak latwo szafujemy pojeciami "glupota" i jednoczasnie przypisujemy sobie wylaczne prawo do prawdy. Ciekawe, bardzo ciekawe. Radze spojrzec na to, co napisal "Tomasz". Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Crassusie IP: *.ibch.poznan.pl 11.02.04, 17:00 to Ciebie, a nie mnie wymieniają we wszystkich rankingach "osobliwosci". Kochasz tę swoją Amerykę, zważ jednak że amerykańskie wojsko to nie rzymskie legiony, chyba że ze schyłku cesarstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus nie zauwazylem zadnych ciekawych rankingow 11.02.04, 21:13 prowadzonych przez kompetentych i wyksztalconych ludzi..no chyba ze moj i eda ranking na pajaca 2004 forum swiat... rzeczywiscie,ciebie nie uwwzglednilismy...przepraszam za to... Odpowiedz Link Zgłoś
ed_ Re: ibch.poznan.pl ten adres juz mi zapadl w pami 11.02.04, 22:31 marcus_crassus napisał: > z racji produkowania niesamowitej ilosci glupot. Masz rację, MC. Zwłaszcza jego peany na cześć Putina i plucie na polskie władze za rzekomą "antyrosyjskość" są znamienne. A ten ostatni post, to juz popis godny Tomsona albo JOrla. Pogratulować głupoty, panie Tomaszu, zaiste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NEMO Re: ibch.poznan.pl ten adres juz mi zapadl w pami IP: 5.5R1D* / *.saix.net 12.02.04, 08:19 Drodzy "m-c" i "ed". 1. Czy aby napewno przecztaliscie to co napisal "Tomasz"? Jezeli tak, to z czym sie nie zgadzacie? 2. Umiejetnosc obrazania oponentow nie ma nic wspolnego z umiejetnoscia dyskutowania. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus umiejetnosc gadania od rzeczy nie jest zadna 20.02.04, 14:43 umiejetnoscia. n/t stosunkowanie sie do kazdej bzdury jaka ktos splodzi nie jest zas potrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pierce Re: Oczywiscie ze zdrajcy.. IP: *.tarchomin.pl 11.02.04, 21:23 Jeśli chodzi o interesy polski i amerykański /szczególnie jesli chodzi o lata'80/ masz racje. Co do Solidarności i agentów amerykańskich, to nie przesadzajmy. PS. Dlaczego ulubionym argumentem w dyskusji jest stwierdzenie: "Jesteś idiotą !" ? - to zabija to forum. pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pierce Re: Zmarł Kukliński IP: *.tarchomin.pl 11.02.04, 16:51 Cięzka sprawa. Czy zdrada państwa totalitarnego podporządkowanego obcemu mocarstwu z wladzą slużącą interesom tego a nie narodu jest wciąż zdradą państwa ? Czy należy slużyć wartościom czy pańastwu jakie by ono nie bylo ? Czy ważniejsze są one od zlożonej przysiegi ? Nie wiem czy uznanie WC za idiote załatwia sprawę. Ma sporo racji. Mnie najbardziej podoba sie stanowisko p.Michnika patrz: serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34311,138526.html pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus "zdrada" 11.02.04, 21:16 konrad walenrod tez byl zdrajca... jednak byl zdrajca krzyzakow i bohaterem litwy. ze "zlem" i totalitaryzmem nalezy walczyc w kazdy dostepny sposob. glupota kuklinskiego byloby odejscie ze sluzby.tak nic dla wolnej Polski by nie zrobil. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pierce Re: "zdrada" IP: *.tarchomin.pl 11.02.04, 21:35 Ale Kukliński zdradził Polskę /co prawda "Ludową"/. Nie władzę, ale wlaśnie Polskę /popadam w patos ;)/. Zrobil to w imię szczytnych celów, więc najlepsza jest opcja "zero". Czynić z niego bochatera nie mozna, a potepić trudno. Moim zdaniem powinien siedziec cicho. Żolnierz jest od wykonywania rozkazów - ten sposob słuzy ojczyźnie, a nie od rozmyslania nad interesem narodowym. Może co najwyżej odmowic wykonania polecenia. pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus hmmm...nie wiemy czy zrobil to dla szczytnych 11.02.04, 22:45 celow. w kazdym razie jedno jest pewne.zdradzil wlasnie Polske Ludowa. sadze wiec ze stad trzeba wyjsc.jesli ktos uwaza ze Polska ludowa byla OK Kuklinski bedzie dla tej osoby zdrajca. dla mnie PRL byl ustrojem zaprowadzonym sila przez quasi-okupanta zza Buga. wg mnie wiec zdrada PRL byla rzecza sluszna i jak najbardziej godna pochwaly. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk niech muchnik 'siedzi cicho' - co robil jego brat IP: *.twcny.rr.com 12.02.04, 06:07 To muchnik powinien siedziec cicho i sie nie odzywac na temat zdrady badz patriotyzmu: ojciec - dzialacz komunistyczny; mieszkanko mieli kolo UB w 'alei zasluzonych'; adas - dzialacz czerwonej mlodziezy; brat stefan: odpowiedzialny za wyroki smierci na AKowcach powinien byc oskarzanay za zbrodnie komunistyczne a on tymczasem siedzi sobie spokojnie na emeryturze w Szwecji po karierze bibliotekarskiej na uniwersytecie w Uppsali; adas sie w KORze nieco zrehabilitowal ale potem przylozyl reke do 'okraglego stolika' i 'grubej kreski' i jaki skutek tego jest teraz to kazdy widzi. On nie ma prawa innych osadzac! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zwiadowca ['] IP: *.hutchinson.de / 213.183.66.* 11.02.04, 17:08 Czesc jego pamieci!!! Jezeli ktos uwaza, ze przysiega wazniejsza jest od honoru i zwyklej ludzkiej przyzwoitosci to chyba czegos nie zrozumial... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NEMO J. Pawlowski IP: 5.5R1D* / *.saix.net 11.02.04, 17:20 Rzeczywiscie to nie sa proste sprawy. Czy ktos z szanownych dyskutujacych czytal wspomnienia Pawlowskiego? W tej malej ksiazeczce Pawlowski, chyba nieswiadomie, pokazal jak bardzo pokretne sa to drogi i decyzje. Nawet jezeli intencje moga byc dobre. Nie sadze by "sprawa" Kuklinskiego byla prostsza, raczej odwrotnie. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
dreaded88 Przysięga oficerska 11.02.04, 17:52 Hszpanie czy Francuzi powinni chyba cieszyć się, że Franco i kilku innych u jednych, a u drugich - de Gaulle i towarzysze mieli do niej dość liberalny stosunek. Odpowiedz Link Zgłoś
adrzewoj Re: Przysięga oficerska 20.02.04, 15:41 dreaded88 napisał: > Hszpanie czy Francuzi powinni chyba cieszyć się, że Franco i kilku innych u > jednych, a u drugich - de Gaulle i towarzysze mieli do niej dość liberalny > stosunek. Jest jednak różnica - moim zdaniem zasadnicza - między wypowiedzeniem posłuszeństwa a szpiegostwem. W pierwszym przypadku przestajemy uznawać wcześniej złożoną przysięgę za niewiążącą - i jawnie to oświadczamy, godząc się również z konsekwencjami takiego kroku. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: indis Zmarł Kukliński IP: *.lubin.dialog.net.pl 11.02.04, 18:58 Podzielam zdanie Pierce o wypowiedzi Michnika - też mi sie podobała (wypowiedź - Michnik mniej). Trochę dziwi mnie, że inni współpracownicy CIA: Pawłowski, Celegrat, nie stali sie automatycznie boraterami narodowymi. Jawna niesprawiedliwość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk podoba ci sie muchnik? zapytaj co robil brat z AK IP: *.twcny.rr.com 12.02.04, 06:13 jak ci sie tak muchnik podoba to zapytaj go ilu AKowcow skazal jego brat w procesach po wojnie i czy kiedykolwiek za to odpowiedzial; zapytaj sie gdzie cala rodzina zyla (mieszkanko partyjne w alei zasluzonych kolo UB) i co robil adas jak byl mlody w organizacjach mlodziezy komunistycznej; muchnik nie ma moralnego prawa oceniac plk. Kuklinskiego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pierce Re: podoba ci sie muchnik? zapytaj co robil brat IP: *.tarchomin.pl 12.02.04, 09:03 Nie wiem co ma do wiarygoności i autorytetu Michnika jego rodzina - człowiek nie jest odpowiedzialny za to co robia jego biliscy. To, że byl w czerwonych nic nie znaczy - wystarczy, że dziłal w Kor, Solidarności etc. W naszym pełnym ntykomunistycznych kombatantow kraju połowa ludzi należała do partii i moim zdaniem nic to nie znaczy. pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barnaba Re: Zmarł Kukliński IP: *.lodz.msk.pl / 62.233.147.* 11.02.04, 20:07 Niech mu je zapalą w USA. Polskę zdradził. Anglicy mają takie przysłowie: "zły czy dobry, ale to mój kraj". Oni nie robią bohaterów ze sfrustrowanych oficerów współpracujących z wrogami Brytanii. Możemy się od nich uczyć. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
patmate Re: Zmarł Kukliński 11.02.04, 21:18 Jestem za opcją zerową a la Michnik. Pare luźnych uwag: -Ciekawe jak Kukliński miał sie kontaktować z rządem na uchodźstwie w Londynie lub później Solidarnością-czy byli oni profesjonalnymi pracownikami wywiadu? -Jeżeli zaczął współpracę z amerykanami na początku lat 70, to był moment w którym w Polsce dzięki pożyczkom i koncepcjom Gierka zaczęło się poprawiać i nie była to decyzja ( o współpracy z CIA) niezadowolonych "mas robotniczych" ani niezadowolonego z apanaży oficera podrzędnego garnizonu. -Czy ktoś z forumowiczów studiował w latach 80-czy i pamięta przysięgę którą się podpisywało w indeksie (wklejona na pierwszej stronie)? Otóż przysięgało się budować socjalizm. Jak nam to wychodziło? -..."Anglicy mają takie przysłowie: "zły czy dobry, ale to mój kraj". Oni nie robią > bohaterów ze sfrustrowanych oficerów współpracujących z wrogami Brytanii. > Możemy się od nich uczyć.".... Czy angole byli wasalami sowietów? Ilu brytyjskich oficerów zginęło w Katyniu? Stali się satelitą USA, ale od 1942 i sami to spowodowali. -Faktycznie czcić gościa w Polsce nie potrzeba, w USA dostał co powinien. Pozdroowka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mupasz Re: Zmarł Kukliński IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.02.04, 20:02 Gość portalu: barnaba napisał(a): > Niech mu je zapalą w USA. Polskę zdradził. > > Anglicy mają takie przysłowie: "zły czy dobry, ale to mój kraj". Oni nie robią > bohaterów ze sfrustrowanych oficerów współpracujących z wrogami Brytanii. > Możemy się od nich uczyć. > > pozdrawiam Tak to prawda. kilka spostrzeżen. kukliński nie był weryfikowany przez trzy kolejne rundy przez kontrwywiad - to jest przez 6 lat - jak to sie mogło stać bez jakiejś "opieki". Po jego ucieczce w zaznajomionych z tym faktem gronie wojskowych zapanował popłoch, ale na pytanie jakie zadałem na ten temat uzyskałem odpowiedź że jak się chce ukryć cos waznego, to trzeba cos poświecić - wtedy na to nie zwr. uwagi ale dzisiaj przynajmniej dla mnie przychodzi na mysl ze była to jakaś "gra wywiadów" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek4 Re: Zmarł Kukliński IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.04, 22:09 kiedys widzialem ciekawy program o pracy oficerow wywiadu i wiecie co oni mowili? mowili ze kazdy szpieg to "szmata", czlowiek sprzedajny bo łamie przysiegi wczesniej dane! o kuklinskim krązą mity! szkoda mi go jako czlowieka ale nie jako oficera takij czy innej armii! i niestety nie powiem "czesc jego pamieci" Odpowiedz Link Zgłoś
durny1 Re: Zmarł Kukliński 11.02.04, 23:27 Gość portalu: jarek4 napisał(a): > kiedys widzialem ciekawy program o pracy oficerow wywiadu i wiecie co oni > mowili? mowili ze kazdy szpieg to "szmata", czlowiek sprzedajny bo łamie > przysiegi wczesniej dane! > > o kuklinskim krązą mity! szkoda mi go jako czlowieka ale nie jako oficera takij > > czy innej armii! i niestety nie powiem "czesc jego pamieci" Kukliński zdradził swoich żołnierzy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trooper Re: Zmarł pułkownik - ale inny IP: *.revers.nsm.pl 12.02.04, 00:32 Cześć pamięci pułkownika... ale Janusza Żurakowskiego! Tan wybitny pilot-oblatywacz zmarł w Kanadzie. Był postacią nieskazitelną. Wspominajmy Żurakowskiego! A zmarłych zdrajców pomińmy milczeniem. Odpowiedz Link Zgłoś
patmate Re: Zmarł Żurakowski??? 12.02.04, 03:47 Kiedy??? Ten od żurabady, czyli młynka? Odpowiedz Link Zgłoś
kolczinski Re: Zmarł Kukliński 12.02.04, 02:14 Panowie Oficerowie! Nic na tym swiecie nie jest tylko biale lub czarne.Za kazda nawet najmniejsza Nasza decyzje przyjdzie nam zaplacic tak czy siak.Pulkownik K. wybral tak jak wybral i zaplacil za to srodze.Ci ktorzy Go potepiaja maja swoje powody tak jak i ci ktorzy maja Go za bohatera.To kwestia swiatopogladu danego czlowieka i jego stosunku do przeszlosci.Ja Kuklinskiego cenie za profesjonalizm w tym co robil w zyciu,ocene moralna pozostawiajac innym, madrzejszym odemnie. Swiec Panie nad jego dusza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pzl zapalic mu swieczke czy ogarek ??? IP: 193.111.166.* 12.02.04, 08:51 a moze oba razem? Z jednej strony zdrajca ale z drugiej strony bohater. Prosze niech kazdy z was pomysli ile razy w zyciu sam stawał przed wyborem obowiazek a sumienie i moralnosc. Wcale nie chodzi mi o wielkie sprawy ale te małe pojawiajace sie co dzien. Czy potem sie potepiacie za to ze wybraliscie łatwe rozwiazanie ale niezgodne z waszym sumieniem i moralnoscia ?? Kazdy z nas jest takim małym Kuklinskim, małym zdrajca własnego JA. Ja nie potrafie go osadzic. Teraz osadzi go Pan Bog. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mriusz Troche OT ale warto poczytac..20latki IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 12.02.04, 11:08 www.isn.ethz.ch/php/documents/collection_9/texts/excerpts_polish.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: axx Re: Pelna rehabilitacja pulkownika Swiatlo,wykonac IP: 207.191.236.* 12.02.04, 16:32 Pulkownik nie byl niestety pierwszym oficerem w NATO. Przed nim decyzje taka podjelo podobno okolo 50 oficerow. Do dzisiaj nie sa zrehabilitowani a powinni byc bo przeciez zrobili to samo a moze nawet wiecej. W chwili obecnej wspolpraca z USA jest dobra a z Rosja brzydka. Ale przeciez nic nie trwa wiecznie. I tutaj przyklad pulkownika jest zarazliwy. Mozna przeciez zdradzic i bardzo dobrze zyc. Niekoniecznie w Rosji. No i oczywiscie pelna rehabilitacja rowniez pulkownika "siepacza bezpieki" Swiatlo ktory przeciez ujawnil sporo a zmarl w USA w zapomnieniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miki Re: Pelna rehabilitacja pulkownika Swiatlo,wykona IP: *.dip.t-dialin.net 12.02.04, 21:24 Kuklinski zdradzil ZSSR,czyli okupanta Polski i niejako przy okazji najemnikow sowieckich, w koloni zwanej prl.Zdradzil lwp,ktorego jedynymi bitwami byly wojny (i morderstwa)przeciwko Polakom,Czechom i plany inwazji na Danie.Przysiege o wiernosci Zwiazkowi Radzieckiemu skladalo miliony Polakow.T wcale nie przeszkadzalo milionom uciec przy pierwszej okazji na zachod.Ci ktorzy uciekli byli przesluchiwani przez oficerow wywiadu USA,Francji,Wielkiej Brytani i innych.Wiekszosc nie miala zadnych skrupolow aby opowiadac z szczegolami obcym o najwiekszych tajemnicach zmurszalego,zbrodniczego imperium. Wielu mowi ze Kuklinski byl zdajcom.Kim byli ci ktorzy strzelali w "Wujku"czy w Gdyni?Kim byli ci ktorzy mordowali w imie polski patriotow polskich?Ci ktorzy wydali tysiace Polakow Sowietom.Ci ktorzy pozbawiali Obywatelstwa Polskiego tych ktorych ich "ludowa sprawiedliwosc "nie umiala dosiegnac.Tych wlasnie zdradzil Kuklinski.Czy ci ktorzy tak jednoznacznie potepiaja Go,sa z tamtymi? Zdradzil rowniez takich jak Kiszczak ktory wcale nie przeczy ze byl agentem NKWD,i innych "przywodcow"ktorym brak odrobiny odwagi aby dzisiaj,przed Polskim Sadem zdac relacje z swego zachowania.Podobno gleboko patriotycznego.Nawet Herman Goering mial odwage,przed Alianckim,bronic swego postepowania.Wasi przywodcy(dowodcy)chowaja sie tchorzliwie za swiadectwami lekarskimi.(maja jednak dosc zdrowia aby puszyc sie w telewizji i bankietowac u prezydenta) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miki Re: Pelna rehabilitacja pulkownika Swiatlo,wykona IP: *.dip.t-dialin.net 12.02.04, 21:25 Kuklinski zdradzil ZSSR,czyli okupanta Polski i niejako przy okazji najemnikow sowieckich, w koloni zwanej prl.Zdradzil lwp,ktorego jedynymi bitwami byly wojny (i morderstwa)przeciwko Polakom,Czechom i plany inwazji na Danie.Przysiege o wiernosci Zwiazkowi Radzieckiemu skladalo miliony Polakow.T wcale nie przeszkadzalo milionom uciec przy pierwszej okazji na zachod.Ci ktorzy uciekli byli przesluchiwani przez oficerow wywiadu USA,Francji,Wielkiej Brytani i innych.Wiekszosc nie miala zadnych skrupolow aby opowiadac z szczegolami obcym o najwiekszych tajemnicach zmurszalego,zbrodniczego imperium. Wielu mowi ze Kuklinski byl zdajcom.Kim byli ci ktorzy strzelali w "Wujku"czy w Gdyni?Kim byli ci ktorzy mordowali w imie polski patriotow polskich?Ci ktorzy wydali tysiace Polakow Sowietom.Ci ktorzy pozbawiali Obywatelstwa Polskiego tych ktorych ich "ludowa sprawiedliwosc "nie umiala dosiegnac.Tych wlasnie zdradzil Kuklinski.Czy ci ktorzy tak jednoznacznie potepiaja Go,sa z tamtymi? Zdradzil rowniez takich jak Kiszczak ktory wcale nie przeczy ze byl agentem NKWD,i innych "przywodcow"ktorym brak odrobiny odwagi aby dzisiaj,przed Polskim Sadem zdac relacje z swego zachowania.Podobno gleboko patriotycznego.Nawet Herman Goering mial odwage,przed Alianckim,bronic swego postepowania.Wasi przywodcy(dowodcy)chowaja sie tchorzliwie za swiadectwami lekarskimi.(maja jednak dosc zdrowia aby puszyc sie w telewizji i bankietowac u prezydenta). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NEMO Re: Pelna rehabilitacja pulkownika Swiatlo,wykona IP: 5.5R1D* / *.saix.net 13.02.04, 08:41 Wiele spraw zostalo poruszonych przez "Miki". Zadajmy sobie pytanie: Kiedy "zdrada" przestaje byc takowa? Jakie czynniki decyduja i kiedy dokonujemy takich ocen? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek4 Re: Pelna rehabilitacja pulkownika Swiatlo,wykona IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.02.04, 19:07 szpieg zawsze bedzie szmatą! niezaleznie od pobudek jakie nim kierują! zdradza swoich przyjaciół, podwładnych! sprzedaje ich! wiec jest "zerem"! czy uwazasz ze zólnierz wermahtu albo ss zdradzajacy hitlera jest bohaterem? to tez sprzedajna "szmata"! mowisz o tych co emigrowali i opowiadali o PRLu i porownujesz ich do żołnierza! to mala przesada! a ponadto ten zdrajca kuklinski bral kase za swoje informacje wiec skonczmy z kultem tego sk.urwiela! Odpowiedz Link Zgłoś
paw_dady Czarwniku on nie zmarl! 14.02.04, 03:17 on za duzo kosztowal CIA w utrzymaniu, a ze rzad polski nie chcial go przyjac wiec w ramach ciec budzetowych chlopcy z CIA lub DynaCorp rozwiazali problem... jesli nie wierzysz zbacz co sie stalo z jego rodzinka. pzr Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus napisales to na serio??jesli tak to zal komentowac 16.02.04, 10:21 Odpowiedz Link Zgłoś
paw_dady a znalazles jakis blad w mysleniu? 19.02.04, 21:36 czy komentujesz bo sie nie zgadzasz z przedmowca? BTW kazda teoria jest prawdziwa poki jej nie obalisz ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaduła Re: nie masz racji !! IP: *.iod.krakow.pl / *.IOd.krakow.pl 16.02.04, 10:08 był odwaznym czlowiekiem który ocalił równiez twoja skórę przed czołgami z sieroem i młotem na burcie!! cześć jego pamięci - niech spoczywa w pokoju ! a jaruzelskiego postawić pod sąd za zdradę stanu ? Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus prasa w US o smierci Kuklinskiego-warto zerknac 16.02.04, 10:23 www.nytimes.com/2004/02/12/international/europe/12KUKL.html?ex=1077166800&en=6070a211c9b17ffc&ei=5062 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: indis pracował za darmo? IP: *.lubin.dialog.net.pl 16.02.04, 15:28 "While many spies on both sides of the Iron Curtain were motivated by greed, Colonel Kuklinski seemed to be one of those rare men who spied in order to help liberate his country from Communism" Rozumiem z tego, ze chciwy nie był. A czy znaczy to, że nie dostał od CIA ani centa? Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus chca miec bohatera i super-szpiega to niech go 16.02.04, 22:41 maja...nic nie zaszkodzi...amerykanie lubia takie mity...nieskazitelny charakter,ogromne poswiecenie etc... dobrze ze z niego 007 lub McGyvera nie zrobili... Odpowiedz Link Zgłoś