"Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowany

01.04.10, 12:57
armstass.su/?page=article&aid=82485&cid=25
Pierwsza korweta projekta 20980 "Soobraziltelnyj" zostal dzis zwodowany na stoczni "Sewernaja werf'" w Pitere.

Na tej stoczni buduja sie 3 kolejne korwety proj. 20380 i 2 fregaty proj. 22350.
    • numerian Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 13:31
      misza_kazak napisał:

      > armstass.su/?page=article&aid=82485&cid=25
      > Pierwsza korweta projekta 20980 "Soobraziltelnyj" zostal dzis zwodowany na stoc
      > zni "Sewernaja werf'" w Pitere.
      >
      > Na tej stoczni buduja sie 3 kolejne korwety proj. 20380 i 2 fregaty proj. 22350

      To śmieszne awizo kolonialne ma niby zastąpić kilkadziesiąt Nachuczek i Tarantul w pięciu ruskich flotach? Wystarczy po jednym awizie na każda flotę. :) :) :)
      • marek_boa Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 13:48
        To śmieszne okręt o wyporności ponad 2000 t ma zastępować okręty o wyporności
        500-600 t?!:) A kutrów rakietowych typu Projekt 205 przypadkiem nie miały
        zastępować?!:)
        - Coraz lepiej mnie Bawisz gościu o wieli nickach!:)
    • marek_boa Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 13:31
      Misza to jest pierwsza SERYJNA korweta tego typu!:) Pierwsza w ogóle to
      "Stieriegiuszczij"!:)
      -Pozdrawiam!
      • o333 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 14:03
        Pomijając fakt że uzbrojenie jest naprawdę imponujące jak na wyporność ;)
      • misza_kazak Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 14:25
        marek_boa napisał:

        > Misza to jest pierwsza SERYJNA korweta tego typu!:) Pierwsza w ogóle to
        > "Stieriegiuszczij"!:)
        > -Pozdrawiam!

        Zgadza sie Marku. Moj blad.
        Obie korwety wchodza w sklad Baltflota
        Pozdro!
        Misza
        • numerian Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 14:38
          misza_kazak napisał:

          > marek_boa napisał:
          >
          > > Misza to jest pierwsza SERYJNA korweta tego typu!:) Pierwsza w ogóle to
          > > "Stieriegiuszczij"!:)
          > > -Pozdrawiam!
          >
          > Zgadza sie Marku. Moj blad.
          > Obie korwety wchodza w sklad Baltflota

          No wiec będzie po jednej na każdego fłota bo jeszcze Kasp-Fłot przecież potrzebuje nowych łajb.

          Oczywiście tak naprawdę w Rosji nie ma żadnego programu budownictwa okrętowego a jedynie wcielanie do służby pojedynczych jednostek - często szmelców stojących od 20 lat na pochylniach lub w "wiecznych remontach". A ponieważ do zastąpienia jest w zasadzie cały zasób okrętów wojennych po ZSRR więc jest oczywiste, że ruska flota skurczy się znacznie do jakichś przybrzeżnych okolic. :)

          Tak więc kolejne "great-newsy" z Rosji jak to tam ostro budują okręty są po prostu mylące bez poznania właściwego kontekstu całej żałosnej sytuacji ruskiej floty. :)
          • o333 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 16:20
            kolejny przebłysk debilizmu, tak na temat planów VMF bo są znane i wdrażane co
            prawda nie tak jak bym chciał ale lepsze to niż za czasów dupokracji .PS.
            "Kasp-Fłot" nie Fłot a flotylla debilu a to duża różnica i akurat tam zmiany
            będą marginalne
            • browiec1 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 16:33
              Troche w tym prawdy bylo.
              P.S.Cieszy mnie ze w koncu ktos z Rosji przyznal ze tam demokracji
              jakiejkolwiek nie ma.
              • o333 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 16:59
                browiec1 napisał:

                > Troche w tym prawdy bylo.
                > P.S.Cieszy mnie ze w koncu ktos z Rosji przyznal ze tam demokracji
                > jakiejkolwiek nie ma.
                Niestety jest ;( to bolączka nie tylko moja
                • browiec1 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:03
                  Niestety?Jakos inne kraje daja sobie z tym systeem rade.A co do
                  Rosji to ostatnio ogladalem wywiad ze Stanisławem Cioskiem,ktory
                  podal dokladnie te same problemy z ktorymi boryka sie Rosja i co
                  wazniejsze przedstawil je tak samo jak tutejsze "rusofoby"-on tez
                  nim jest w takim razie?
                  • o333 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:08
                    browiec1 napisał:

                    > Niestety?Jakos inne kraje daja sobie z tym systeem rade.A co do
                    > Rosji to ostatnio ogladalem wywiad ze Stanisławem Cioskiem,ktory
                    > podal dokladnie te same problemy z ktorymi boryka sie Rosja i co
                    > wazniejsze przedstawil je tak samo jak tutejsze "rusofoby"-on tez
                    > nim jest w takim razie?
                    Nie wiem czemu przytaczasz tu nazwisko jakiegoś komunisty i jak mogło by to
                    zaważyć na dyskusji? Demokracja w Rosji jest i bywa szkodliwa w pewnych
                    sytuacjach. Jest to zbyt obszerny wątek by chciało mi się cokolwiek pisać do
                    ludzi którzy w Rosji ani w ZSRR nawet nie byli a uważają się za ekspertów
                    • browiec1 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:17
                      Bo ten komunista troche w Moskwie siedzial i Rosje zna dosc dobrze,a
                      powiedzial to co pisza tu wlasnie te wszystkie proamerykanskie
                      rusofoby.
                      • o333 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:28
                        browiec1 napisał:

                        > Bo ten komunista troche w Moskwie siedzial i Rosje zna dosc dobrze,a
                        > powiedzial to co pisza tu wlasnie te wszystkie proamerykanskie
                        > rusofoby.
                        Cóż mam Tobie odpisać, wczoraj widziałem wywiad z byłym ambasadorem Polski w
                        Rosji i mogę szczerze powiedzieć że nic dziwnego że stosunki dwustronne RF z PL
                        tak wyglądają skoro wysyła się człowieka takiego samego pokroju co Rogozin!Choć
                        Rogozin został wysłany specjalnie by kreować właśnie takie napięcia jakie robi.
                        Dyplomacja to trudna sztuka Polsce chyba nie chodziło o to by pogorszyć relacje
                        z Rosją ;) choć często mam inne wrażenie ale zwalam to na karb ignorancji
                        politycznej powszechnie panujący w polskiej klasie rządzącej
                        • browiec1 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:31
                          Ale z jakim ambasadorem?
                          • o333 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:37
                            browiec1 napisał:

                            > Ale z jakim ambasadorem?
                            Jerzy Bahr
                            • o333 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:38
                              o333 napisał:

                              > browiec1 napisał:
                              >
                              > > Ale z jakim ambasadorem?
                              > Jerzy Bahr
                              tfu pomyłka ;)
                              • browiec1 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:48
                                W jakim sensie pomylka?Poza tym ten byly ambasador dosc rozni sie od
                                tego ktorego ja wymienilem.
      • browiec1 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 16:30
        No wlasnie tak mi sie wydawalo ze Stierieguszczij juz chwile dobra
        plywa.A te fregaty kiedy maja wejsc do slyzby?
        www.altair.com.pl/start-222
        • berkut1 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 16:48
          >A te fregaty kiedy maja wejsc do slyzby?

          Pierwsza 22350 ma być zwodowana w tym roku. Do służby to pewnie wejdzie
          w 2012 czy jakoś tak.
          • browiec1 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 16:51
            A ustalono(chocby na papierze) ostateczna liczbe korwet i fregat
            majacych wejsc do sluzby,bo to sie ciagle zmienialo?
            • numerian Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:12
              browiec1 napisał:

              > A ustalono(chocby na papierze) ostateczna liczbe korwet i fregat
              > majacych wejsc do sluzby,bo to sie ciagle zmienialo?

              "Ustalono" na przykład pięć lat temu, że będzie 20 fregat do 2015 roku. Na półmetku nie widać ani jednej. :) :) :)
              • o333 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:16
                numerian napisał:

                > browiec1 napisał:
                >
                > > A ustalono(chocby na papierze) ostateczna liczbe korwet i fregat
                > > majacych wejsc do sluzby,bo to sie ciagle zmienialo?
                >
                > "Ustalono" na przykład pięć lat temu, że będzie 20 fregat do 2015 roku. Na półm
                > etku nie widać ani jednej. :) :) :)
                Kłamstwo ;) niczego takiego nie ustalono , raz do roku jest raport i zawsze go
                czy tam, no powiedzmy że od jakiegoś czasu i kłamiesz. Równie dobrze mógłbyś
                powiedzieć za kilka lat że miało być 5 lotniskowców a nie ma ;) mylisz życzenia
                i lobbyng z faktami
                • browiec1 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:19
                  Nie wiem (a raczej dokladnie nie pamietam) na ile to prawda,ale w
                  artykule o Stierieguszczim wlasnie czytalem ze plany jakies byly z
                  konkretnymi liczbami,tylko pozniej okazalo sie ze fundusze beda na
                  gora polowe z tego.
                  • numerian Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:34
                    A policz sobie ile jest do wymmiany:

                    - krążowniki Sława już nieświeże
                    - ~15 niszczycieli Sowremiennyj i Udałoj
                    - pierwotnie ~30 fregat Krivak (większość z nich już wycofana)
                    - kilkadziesiąt małych okrętów rakietowych i ZOP
                    - około 20 konwencjonalnych op Kilo (część już w rezerwie)
                    - wszystkie boomery
                    - SSN i SSGN też już by wypadało zacząć masowo wymieniać bo od 10 lat nie wprowadzono nic nowego a Oscary, Akuły i Sierry coraz starsze i sporo nie może pływać, wszystkie Victory III (ponad 20 sztuk) już chyba wycofali a to był podstawowy SSN w czasie upadku ZSRR.

                    A jakie teraz okręty mają w budowie:

                    - kilka słabych korwet Stregiejuszczyj
                    - dwie fregaty Gorszkow
                    - kilka SSK Łada z tym, że okazuje się, że to klapa bo ich napęd AIP jest do bani i dlatego ich nie wprowadzają
                    - jeden SSN Jesień po 17 latach będą wodować
                    - jeden SSBN Severodvinsk bez rakiet bo Buława to klapa i dwa kolejne na pochylni od 6 lat

                    Jest oczywiste, ze przy takim tempie i wielkości produkcji nowych okretów ruska flota praktycznie zatonie. :)
                  • o333 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:34
                    browiec1 napisał:

                    > Nie wiem (a raczej dokladnie nie pamietam) na ile to prawda,ale w
                    > artykule o Stierieguszczim wlasnie czytalem ze plany jakies byly z
                    > konkretnymi liczbami,tylko pozniej okazalo sie ze fundusze beda na
                    > gora polowe z tego.
                    Możesz zarzucić każdemu państwu na świcie to samo. Ile to miało być F-22 i kiedy
                    to i po ile miał być F-35?Przypomnij mi. Chodzi o budżet. W Rosji budżet jest
                    ustalany na 5 lat z góry plus od 25% do 50% rezerwy budżetowej. Zależy od
                    rocznego planu szczegółowego. Wyżej wymienione projekty ehm, zostały wymienione
                    ale nigdy nie wpisane w budżet z tych lub innych powodów. Czy to tobie wystarczy?
                    • browiec1 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:38
                      Ale przeciez ja Rosji niczego nie zarzucam,pisze tylko iz jakies
                      plany byly bo czytalem o nich swego czasu.
                      • numerian Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:50
                        browiec1 napisał:

                        > Ale przeciez ja Rosji niczego nie zarzucam,pisze tylko iz jakies
                        > plany byly bo czytalem o nich swego czasu.

                        No właśnie realizacja tych planów tak w praktyce wygląda a im więcej opóźnienia w czasie tym mniejsza ruska flota będzie. Nota bene potrzeby morskie Rosji w zakresie floty wojennej to całkiem inna sprawa...
                        • browiec1 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 17:58
                          A to jak w pratyce realizacja planow wyglada to wiem doskonale:)
                          • numerian Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 18:09
                            No może inni czytelnicy nie znając całości sytuacji ruskiej floty pomyśleliby:
                            "Ojej! Rosja powraca na morza i oceany". :)
                            • browiec1 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 18:17
                              Bo czasami na chwile powraca,co prawda glownie sprzetem z epoki
                              ZSRR,ale jednak:)
                              • numerian Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 21:22
                                Tak, robi takie propagandowe ćwiczenia-cyrki jak z Wenezuelą. Tam znów poluje na somalijskich piratów przez chwilę... :)

                                Tylko realnie brak baz zamorskich oraz wystarczającej liczby okrętów czyni operacje na dalekich akwenach prawie niemożliwymi już nie mówiąc o jakiś wojenkach w dalszej okolicy. I tak brak możliwości projekcji siły czyni z rosyjskiej armii i floty jedynie krótkonogiego jamnika, który groźnie macha ogonem jedynie na obszarze WNP a i to tylko do kiedy Zachód nie zareaguje. :)
                                • o333 Re: "Soobraziltelnyj" (prkj. 20380) jest zwodowa 01.04.10, 21:52
                                  numerian napisał:

                                  > Tak, robi takie propagandowe ćwiczenia-cyrki jak z Wenezuelą. Tam znów poluje n
                                  > a somalijskich piratów przez chwilę... :)
                                  >
                                  > Tylko realnie brak baz zamorskich oraz wystarczającej liczby okrętów czyni oper
                                  > acje na dalekich akwenach prawie niemożliwymi już nie mówiąc o jakiś wojenkach
                                  > w dalszej okolicy. I tak brak możliwości projekcji siły czyni z rosyjskiej armi
                                  > i i floty jedynie krótkonogiego jamnika, który groźnie macha ogonem jedynie na
                                  > obszarze WNP a i to tylko do kiedy Zachód nie zareaguje. :)
                                  Twoja analogia do jamnika nie dość że jest nietrafna to prawdopodobnie nigdy nie
                                  ugryzł cię jamnik
    • jeepwdyzlu no to macie choć jeden 01.04.10, 16:00
      w miarę nowoczesny okręt
      stany maja takich 80
      i 200 starszych ale za to pływających..
      za 5 lat nawet Indie będa miały od was silniejszą marynarkę

      jeep
      • ignorant11 Re: no to macie choć jeden 01.04.10, 16:03
        jeepwdyzlu napisał:

        > w miarę nowoczesny okręt
        > stany maja takich 80
        > i 200 starszych ale za to pływających..
        > za 5 lat nawet Indie będa miały od was silniejszą marynarkę
        >
        > jeep

        Sława!

        Juz jest silniejsza, na Oceanie Brytyjski napewno:))

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
      • o333 Re: no to macie choć jeden 01.04.10, 16:22
        jeepwdyzlu napisał:

        > w miarę nowoczesny okręt
        > stany maja takich 80
        > i 200 starszych ale za to pływających..
        > za 5 lat nawet Indie będa miały od was silniejszą marynarkę
        >
        > jeep
        Doprawdy jeden? Prawdopodobnie nie wiesz nic nie tylko o marynarce Rf ale także
        o reszcie krajów
      • numerian Re: no to macie choć jeden 01.04.10, 16:37
        Realną siłę ruskiej floty należy ze względów geograficznych raczej podzielić przez 2-3 bo przecież możliwości współdziałania ze sobą ruskiej Floty Pacyfiku i Floty Północnej są prawie żadne. To samo dotyczy Flot Bałtyckiej, Czarnomorskiej i Północnej ponieważ Ruskie nie mają teraz możliwości stałego bazowania znaczących sił jednej z tych flot na akwenie, na którym operują pozostałe. Po protu za mało okrętów a za dużo potrzeb na swoim akwenie.
        • o333 Re: no to macie choć jeden 01.04.10, 17:05
          numerian napisał:

          > Realną siłę ruskiej floty należy ze względów geograficznych raczej podzielić pr
          > zez 2-3 bo przecież możliwości współdziałania ze sobą ruskiej Floty Pacyfiku i
          > Floty Północnej są prawie żadne. To samo dotyczy Flot Bałtyckiej, Czarnomorskie
          > j i Północnej ponieważ Ruskie nie mają teraz możliwości stałego bazowania znacz
          > ących sił jednej z tych flot na akwenie, na którym operują pozostałe. Po protu
          > za mało okrętów a za dużo potrzeb na swoim akwenie.
          Cóż pewnie nie wiesz bo i skąd o zespołach operacyjnych mieszanych flot,
          szczególnie w zatoce Adeńskiej co do potrzeb VMF są , nie sądzę by tak duże
          ostatniemy czasy jedyne co robią to pływają tu i tam, resztę robi straż wybrzeża
          i ochrony pogranicza jak domyślasz się nie potrzebują niczego co bazuje ponad
          300 rakiet różnego typu. Owszem niedługo będzie potrzebne ale ciągle jest to
          kawałek czasu typu przynajmniej dekada. Z resztą nie będę tobie tłumaczył czemu
          ZSRR oraz RF nie rozbudowuje floty bo i tak nie zrozumiesz
          • browiec1 Re: no to macie choć jeden 01.04.10, 17:07
            Akurat ZSRR flote mial caliem pokazna,nawet bardzo pokazna.
            • numerian Re: no to macie choć jeden 01.04.10, 17:09
              browiec1 napisał:

              > Akurat ZSRR flote mial caliem pokazna,nawet bardzo pokazna.

              Podwodną tak, oceaniczną nawodną taką sobie (względem US Navy), przybrzeżną też
              dużą.
            • o333 Re: no to macie choć jeden 01.04.10, 17:13
              browiec1 napisał:

              > Akurat ZSRR flote mial caliem pokazna,nawet bardzo pokazna.
              Akurat masz rację i jednocześnie nie masz, ZSRR miał pokaźną flotę w porównaniu
              do reszty krajów ale nigdy na nią nie stawiał ( wyjątek strategiczne OP ) Nie
              wiem kiedy ostatni raz patrzyłeś na globus. Lub cokolwiek czytałeś na temat
              taktyki ZSRR , prawdopodobnie byś tak nie napisał. Jestem zwolennikiem byś sam
              się tym zainteresował
              • browiec1 Re: no to macie choć jeden 01.04.10, 17:20
                Ale to co napisales to ja wiem,fota nawodna nie byla nigdy
                priorytetem,ale byla duza mimo to i tyle napisalem.
                • o333 Re: no to macie choć jeden 01.04.10, 17:42
                  browiec1 napisał:

                  > Ale to co napisales to ja wiem,fota nawodna nie byla nigdy
                  > priorytetem,ale byla duza mimo to i tyle napisalem.
                  Pewnie dlatego napisałem że masz rację i jej nie masz? Przynajmniej to miałem na
                  myśli
                • numerian Re: no to macie choć jeden 01.04.10, 18:18
                  No może zaczęła być pod koniec istnienia ZSRR jak się zabrali za budowę jako takich lotniskowców, dużych okrętów eskortowych, desantowych i zaopatrzeniowych. No ale niewiele z tego wyszło z wiadomych powodów. :)
                  • o333 Re: no to macie choć jeden 01.04.10, 19:00
                    numerian napisał:

                    > No może zaczęła być pod koniec istnienia ZSRR jak się zabrali za budowę jako ta
                    > kich lotniskowców, dużych okrętów eskortowych, desantowych i zaopatrzeniowych.
                    > No ale niewiele z tego wyszło z wiadomych powodów. :)
                    Zdefiniuj "pod koniec istnienia ZSRR" konkretny okres czasu. Po drugie sam to
                    wymyślasz czy masz guru od ignorancji?W skali jednego i11 masz 60% , zalecam
                    ciepłe mleko i dobrą lekturę , masz jeszcze szanse
    • bmc3i Prawidlowo kombinują, nie jak Polacy 01.04.10, 20:02
      Polaki minister finansow Tuska pyta na posiedzeniu rady ministrow, czy ta
      marynarka jest nam w ogole potrzebna, minister obrony tępym nożem dożyna program
      korwet Gawrawon, rząd pozwala stoczni marynarki wojennej wydać ostatnie
      tchnienie, a minaister psychiatra Klich, wyklucza polskie przedsiębiorstwa z
      polskich przetargów technologicznych


      Czyż nie dobija się koni?
    • berkut1 Graficzka 855 01.04.10, 20:14
      forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=183449&d=1270134857
      • bmc3i Re: Graficzka 855 01.04.10, 20:17
        berkut1 napisał:

        > forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=183449&d=1270134857


        Czy mi sie wydaje, czy ona ma na tym rysunku śrube a nie pednik?
        • berkut1 Re: Graficzka 855 01.04.10, 20:21
          > Czy mi sie wydaje, czy ona ma na tym rysunku śrube a nie pednik?
          >

          Owszem ma śrubę. Pytanie na ile ta grafika ma wspólnego z
          rzeczywistością. Choć być może rzeczywiście zastosowali śrubę, a pędnik
          będzie dopiero w Jasieniu M. Może coś sie dowiemy 7 maja.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja