Dodaj do ulubionych

Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy

23.04.10, 21:45
jos.pl/niewyjasnione-strzaly
internet to jednak fajna rzecz, będzie wojna?

swoją drogą, czy to prawda, ze ten uczicwy Rosjanin został zabity
15.04 w Kijowie przez nieznanych nozowników. Taka plotka toczy się
przez fora internetowe na całym świecie. głownie w krajach rosyjkso
języcznych. Ponoć Andriej Mendirej mial na imie
Obserwuj wątek
    • durny1 Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 00:20
      Co Ty w tym filmie widzisz?
      Bo ja nie widzę tam nic sensacyjnego co by mogła świadczyć o spisku.
      Natomiast przyglądając się tym szczątkom samolotu oraz mgle która otacza
      okolicę, nabieram przekonania, że samolot nie powinien lądować oraz że tej
      katastrofy nie mógł nikt przeżyć.
    • zygmunttata Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 05:12
      Hmm, katastofa samolotu i nagle pojawia sie jakas osoba wsrod szczatkow,
      ktora cos nagrywa i lazi w okolo.
      I ludzie dziwia sie ze wojsko, czy policja, czy ochrona probowalyby
      zatrzymac taka osoba.
      Czy to w Europie Zachodniej czy w USA osoba taka zostalaby automatyczne
      zatrzymana i poproszona o wyjasnienie.
      Jesili chodzi o strzaly, to moze ktos wyjasnie mi dlaczego sluzby
      specjalne, czy to Rosji czy innego kraju mialyby zostawiac slady dobijajac
      ludzi z pistoletow, w dodatku bez tlumnikow?
      • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 10:07
        zygmunttata napisała:

        > Hmm, katastofa samolotu i nagle pojawia sie jakas osoba wsrod szczatkow,
        > ktora cos nagrywa i lazi w okolo.
        > I ludzie dziwia sie ze wojsko, czy policja, czy ochrona probowalyby
        > zatrzymac taka osoba.
        /
        a konkretnie?
        Kto łaził wsród szczatków?
        Kto odganiał ?
        Kogo złapano przecież jak jakis maruder się tam krecił to służby
        by się nim zajęły.

        Film przedstawia fakty które wymagaja konkretnego wyjasnienia.
        • aso62 Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 10:20
          Jakie "fakty"?

          Odgłosy przypominające wystrzały? Ja takie same słyszę za każdym
          razem gdy do ogniska dorzucę jakiś świeższy kawałek drzewa, jeszcze
          z żywicą.

          Jakieś sylwetki? Pomijając fakt, że jakość nagrania jest tak
          niska, że to mogą być zwidy, to radzę wziąć satelitarną mapę miejsca
          katastrofy i porównać gdzie mieli być rzekomi rozbitkowie a gdzie
          faktycznie
          leżały resztki przedziału pasażerskiego i ciała.
          • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 10:45
            aso62 napisał:

            > Jakie "fakty"?
            > Odgłosy przypominające wystrzały? Ja takie same słyszę za każdym
            > razem gdy do ogniska dorzucę jakiś świeższy kawałek drzewa, jeszcze
            > z żywicą.
            ..
            taa
            i akurat tylko kilka takich odgłosów - wszystkie identyczne
            a paliło się tam sporo
            - ten odgłos jest charakterystyczny dla strzału z pistoletu
            specjalista łatwo to sprawdzi czy tak jest
            - pytanie tylko czy ścieżka dźwiękowa jest autentyczna ( dawaj gnata
            !) ale i to jest do sprawdzenia

            - Ciekawostka: rosyjski kanał informacyjny wyemitował ten film ale ze
            zmienioną ścieżka dzwiekową
            >
            > Jakieś sylwetki? Pomijając fakt, że jakość nagrania jest tak
            > niska, że to mogą być zwidy, to radzę wziąć satelitarną mapę miejsca
            > katastrofy i porównać gdzie mieli być rzekomi rozbitkowie a gdzie
            > faktycznie
            leżały resztki przedziału pasażerskiego i ciała.
            .
            czyli twierdzisz ze nie jest to nagranie z miejsca katastrofy ?

            a telewizja rosyjska wyemitowała ten film jako
            obraz miejsca katastrofy

            Jest wiec jednak jakas zagadka.
            • jorl Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 11:05
              niegracz napisał:


              > Jest wiec jednak jakas zagadka.

              No to o co chodzi? Uruchomic propagande w polskich mediach ze to Ruskie przeciez zmusili samolot do ladowania we mgle az sie rozbil.

              Zawiesic negocjacje a raczej odwolac te o kontrakcie gazowym na te nastepne 25lat. Wstretne Ruskie i tak go nie chca podpisac wiec won z nimi.

              wyborcza.biz/biznes/1,101562,7809048,Rosja_chce_renegocjowac_gazowa_umowe_z_Polska_.html
              Ale mysle jakos ze bedzie inaczej. Jak J. Kaczynskie bedzie startowal na prezydenta to sie pojawia nagrania z kabiny pasazerskiej ze kazal pilotom tam ladowac. I ze L.K. nieodpowiedzialny a wiec i jego brat tak samo, w koncu blizniak.

              No i Polacy sami ukreca leb tym strzalom na lotnisku ktore chcialbys wyjasnic.

              Ale moze bedzie inaczej? I "Na kon bolszewika gon, gon!" Tez chetnie zobacze jak to bedzie wygladalo.

              Pozdrowienia
            • aso62 Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 11:46
              niegracz napisał:

              > - ten odgłos jest charakterystyczny dla strzału z pistoletu
              > specjalista łatwo to sprawdzi czy tak jest

              Ty jesteś tym specjalistą? Raczej nie, więc dlaczego przyjmujesz za
              fakt, że to są strzały?

              > czyli twierdzisz ze nie jest to nagranie z miejsca katastrofy ?

              A gdzie ja to twierdzę? Przeczytaj jeszcze kilka razy, uważnie, to
              co napisałem. Może zrozumiesz.
                  • wkkr Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 12:46
                    aso62 napisał:

                    > Obwody hydrauliczne, dezodoranty, pianki do golenia,
                    zapalniczki....
                    > w samolocie są setki jeśli nie tysiące przedmiotów które
                    > mogą "strzelać". Nawet gaśnice, choć w tym przypadku huk byłby jak
                    z
                    > armaty.
                    =========================
                    Nic nie powstrzyma paranoików.
                    ==
                    Zamiast zająć się poprawnościa i żetelnością śledztwa, oni
                    koncentrują się na spiskach.
                  • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 15:41


                    aso62 napisał:

                    > Obwody hydraulizne, dezodoranty, pianki do golenia, zapalniczki....
                    > w samolocie są setki jeśli nie tysiące przedmiotów które
                    > mogą "strzelać"
                    ,,
                    ale tu nie strzelają
                    -przynajmniej tysiace

                    tu są cztery
                    strzały

                    Twoje pierwsza próba wytlumaczenia odgłosów jest bledna .Masz jakąs inna ?


                    . Nawet gaśnice, choć w tym przypadku huk byłby jak z
                    > armaty.
                    ..
                    no wiec na pewno to nie gasnice
                    • aso62 Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 16:28
                      niegracz napisał:

                      > ale tu nie strzelają

                      A skąd wiesz, że to właśnie nie takie rzeczy strzelają?

                      > -przynajmniej tysiace

                      A gdzie ja napisałem, że będą tysiące strzałów? Widzę, że dalej
                      jesteś na bakier z uważnym czytaniem. Napisałem, że mogą
                      wystrzelić. Ile w rzeczywistości wystrzeli to inna bajka.

                      > tu są cztery [/i]strzały

                      A skąd wiesz, że tylko cztery? Ile czasu trwa ten filmik? Dlaczego
                      zakładasz, że wcześniej lub później nie było innych strzałów?

                      > Twoje pierwsza próba wytlumaczenia odgłosów jest bledna

                      Ja niczego nie próbuję wytłumaczyć. W przeciwieństwie do ciebie, nie
                      zamierzam udawać "specjalistę", który na podstawie gównianego i
                      niepewnego nagrania z aparatu telefonicznego potrafi bez pudła
                      okreslić źródło jakiegoś dźwięku. Wskazuję jedynie, że takich
                      potencjalnych źródeł jest wiele.
                      • ignorant11 Ani serii z broni automatycznej 25.04.10, 16:31
                        aso62 napisał:

                        >
                        > > tu są cztery [/i]strzały
                        >
                        > A skąd wiesz, że tylko cztery? Ile czasu trwa ten filmik? Dlaczego
                        > zakładasz, że wcześniej lub później nie było innych strzałów?

                        Ani serii z broni automatycznej
                        >
              • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 20:03
                aso62 napisał:

                > niegracz napisał:
                >
                > > - ten odgłos jest charakterystyczny dla strzału z pistoletu
                > > specjalista łatwo to sprawdzi czy tak jest
                >
                > Ty jesteś tym specjalistą? Raczej nie, więc dlaczego przyjmujesz za
                > fakt, że to są strzały?
                >..
                czytaj ze zrozumieniem
                specjalista łatwo sprawdzi

                piszę tyle. że rzecz jest łatwa do zweryfikowania przez specjalistę
                dla wielu osób brzmi to jak strzał
                można to porównać chocby ze wzorcem dżwieku strzału z pistoletu

                www.a1freesoundeffects.com/popular12008/shotgun2.mp3
                -
                o ile w wczesniej nie ukaże się stosowny komunikat:
                np.
                W zwiazku z publikacja filmu w You Tube wyjasniamy
                ze sa tam zarejestrowane strzały z pistoletów przy odganianiu gapiów od
                miejsca katastrofy/ Grupa x funkcjonariuszy zjawiła sie na miejscu katastrfy
                o godz....min .... Ogólem strzelano x razy z y pistoletów typu ...

                " coś w tym stylu
                • brigada_di_bandito Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 20:08
                  niegracz napisał:
                  > o ile w wczesniej nie ukaże się stosowny komunikat:
                  > np.
                  > W zwiazku z publikacja filmu w You Tube wyjasniamy
                  > ze sa tam zarejestrowane strzały z pistoletów przy odganianiu gapiów od
                  > miejsca katastrofy/ Grupa x funkcjonariuszy zjawiła sie na miejscu katastrf
                  > y
                  > o godz....min .... Ogólem strzelano x razy z y pistoletów typu ...
                  >
                  > " coś w tym stylu

                  Teraz na taki komunikat jest za późno nikt rozsądny w niego nie
                  uwierzy.Milczenie dotychczas jest potwierdzeniem.
                • marek_boa Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 23:13
                  Łał!:) Prorokuję powstanie nowego ministerstwa zajmującego się tylko i
                  wyłącznie komentowaniem zamieszczanych przez internautów filmów w internecie!
                  Będzie to najszybciej rozwijający się pod względem kadrowym resort! Jest szansa
                  na koniec bezrobocia w Polsce?! Tylko czy starczy forsy na zatrudnienie???!
        • maxikasek Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 11:53
          > Kto łaził wsród szczatków?
          Tubylcy ;-). Pracownicy fabryki, mieszkańcy z okolicy, pasażerowie samochodów z pobliskiej drogi.
          > Kto odganiał ?
          Milicja, ratownicy.
          > Kogo złapano przecież jak jakis maruder się tam krecił to służby
          > by się nim zajęły.
          A po co? Ile razy w przypadku pożaru czy wypadku kręcą się ludzie "oglądacze". Po przyjeździe tylko się ich odgania.
          • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 15:29
            maxikasek napisał:

            > > Kto łaził wsród szczatków?
            > Tubylcy ;-). Pracownicy fabryki, mieszkańcy z okolicy, pasażerowie samochodów z
            > pobliskiej drogi.
            ...
            Skąd wiesz?
            - Ten filmik wygląda na zrobiony jeszcze przed przyjazdem ratowników.
            Atu juz ludzie z fabryki niby sa na miejscu ?
            > > Kto odganiał ?
            > Milicja, ratownicy.
            .
            No jeżeli tak to dlaczego po prostu nie podac takiej informacji ?
            A może jest jednak coś do ukrycia ?>
            - Na filmie widac w jednym kadrze trzy sylwetki.
            Kto to był ?
            Jakie mieli zadanie?

            Dlaczego nie podaje sie tego do wiadomości publicznej >?To tajna operacja
            czy co ?


            Dlaczego najpierw podano inny niz w rzeczywistosci moment katastrofy?

            Czyżby alarm był opoźniony ? Dlaczego ?

            itd

            Te spekulacje mozna przeciać tylko podając rzetelne informacje.
            • ignorant11 Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 25.04.10, 16:15
              niegracz napisał:


              > Czyżby alarm był opoźniony ? Dlaczego ?

              Czy nasze ciubaryki robiły sekcje zwłok, czy opieraja sie na xródłach
              radzieckich według których: "nie wiadomo czy zgineli czy na terenie Rosji
              i czy w rosyjskim samolocie inie wiadomo czy w Lesie Katyńskim, a
              moze "uciekli do Mongolii???


              Bo potrzebny był czas aby dobic tych co przezyli.

              Ciekawe czy
              >
              > itd
              >
              > Te spekulacje mozna przeciać tylko podając rzetelne informacje.
                  • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 13.05.10, 22:24
                    niegracz napisał:

                    > bibolek1234 napisał:
                    >
                    > > nie chciałem tego wklejać bo jest to mnie osobiście wstrętne
                    > > img52.imageshack.us/gal.php?g=smolensk1.jpg
                    mam pytanie do Ciebie
                    > > ignorant11 KOGO chcesz dobijać w tym pobojowisku powiedz mi IDIOTO kogo?
                    .
                    po pierwsze IDIOTO
                    nie dobijac a - ratować

                    jeżeli jest katastrofa lotnicza chocby -pierwsza rrzecz pe=ędz ratownicy
                    bo ktos mogł przezyć

                    Airbus w Libii rozpadł się w drobiazgi - a ktoś jednak przezył

                    po drugie
                    do dziś nie wiadomo
                    o której ogłoszono alarm( ile minut po katastrofie)
                    - ile minut po katastrofie dotarli pierwsi ratownicy
                    - ile minut po katastrofie wezwano karetki ( choc jedną...)

                    Nim sie nie sprawdzi nie wolno tracic nawet sekundy - bo chodzi o ludzkie
                    życie

                      • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 13.05.10, 22:38
                        browiec1 napisał:

                        > Karetki ponoc byly ale wyjezdzaly juz nie na sygnale bo wiadom

                        bylo
                        > jak to wyglada.
                        .
                        konkretnie:
                        ile minut(sekund) po katastrofie ogłoszono alarm
                        o której dokładnie wyslano karetki godz,min. sek
                        o której było dokladnie wiadomo jak to wyglada

                        - Czy ktoś w ogóle wie ?
                        - Dlaczego tak oczywiste dane sa ukrywane? Można podejrzewac że ktoś je
                        celowo ukrywa .Chocby dla manipulowania opinia publiczna , chocby dla
                        podsycania teorii spiskowych

                        widziałes rozwalonego Airbusa ? miazga
                        a ktos przezyl; tam tez było wiadomo jak to wygląda a ktoś się uratował

                        nie mówie ze w tej katastrofie ktos się uratował

                        ale nie można zakładac z góry ze wszyscy zgineli;
                    • bibolek1234 Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 13.05.10, 22:41
                      Żyj Sobie człecze w irracjonalnej Swej fachowości wypływającej z
                      bezrefleksyjnego łykania treści medialnych i sieciowych i pływaj w spiskowej
                      teorii dziejów. Leki pewnie już czekają. Tacy durnie jak Ty rozmywają każdy
                      temat. W dupie mam kiedy podjęto akcję ratunkową i kiedy dojechały karetki.
                      Niezmienne pozostaje pytanie co jest nie tak z naszymi pilotami, że wlecieli w
                      ziemię, dlaczego był gówniany przepływ informacji meteorologicznej między
                      naszymi służbami, dlaczego byli niedoszkoleni, dlaczego nie zabezpieczono
                      wizyty. Po drugie magistrze szczególarzu: jesteś alter ego Ignora, że
                      odpowiadasz na post skierowany do niego? To by wiele tłumaczyło. I jeszcze jedno
                      pytanie. Czy ty masz coź wspólnego z generałem Cz.? Bo poziom bełkotu podobny.
              • maxikasek Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 26.04.10, 08:26
                > Czy nasze ciubaryki robiły sekcje zwłok,
                A czy tym z Mirosławca robiono sekcje? Nie , tylko pobierano DNA, aby była możliwość identyfikacji zwłok.
                > Bo potrzebny był czas aby dobic tych co przezyli.
                Tak. Nic tak nie uprawdopodobnia wypadku, ajk dziury po kulach. Ja rozumiem, że można być rusofobem i idiotą- ale czy nawet nie masz przebłysków myślenia?
                PS
                Przepraszam innych userów, że nie panuje nad językiem. Ale hieny i debile doprowadzaja mnie do białej gorączki. Ostatnio w Szczeicnie syn (z problemami psychicznymi) zabił swoją matkę, bo odezwała się do niego po rosyjsku "A to Rosjanie odpowiadają za Smoleńsk" - jak zeznał policji. Tak się kończy pieprzenie bzdur w mediach typu NAsz Dziennik.
            • maxikasek Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 26.04.10, 08:19
              > - Ten filmik wygląda na zrobiony jeszcze przed przyjazdem ratowników.
              > Atu juz ludzie z fabryki niby sa na miejscu ?
              Powiem to raz i krótko- popatrz DEBILU na mapę i zobacz ile metrów było do fabryki, drogi i stojanki- a ile do lotniska.
              > - Na filmie widac w jednym kadrze trzy sylwetki.
              > Kto to był ?
              > Jakie mieli zadanie?
              Takie samo jak ten wnuczek z dziadkiem- O kurwa samolot sie rozbił, dawaj popatrzymy. Mogli to byc tez gliniarze którzy obstawiali rejon, w końcu ladował VIP.
              Przy okazji skąd pewnośc że to nie fotomontaż? "Widac" też sylwetke wychodzącą z ogona samolotu. Nawet jesli kogoś wieźli "na Popiełuszkę" to nie miał szans przezyć- do ogona wpadł jeden z silników. Ktoś z zewnątrz? To mieli przygotowane drabiny? ;-) Myślę że jakiegoś internautę "podrasowującego filmik, poniosła fantazja.
              > Dlaczego nie podaje sie tego do wiadomości publicznej >?To tajna opera
              > cja
              > czy co ?
              Bo w przeciwieństwie do Polski nie leci się z każdą pierdołą do prasy.
              > Dlaczego najpierw podano inny niz w rzeczywistosci moment katastrofy?
              >
              > Czyżby alarm był opoźniony ? Dlaczego ?
              Bo przyjęto godzinę ogłoszenia alarmu. Czemu? Chaos informacyjny, presja mediów i polityków aby najlepiej już 30 minut po wypadku ogłosić wszelkie przycyzny wypadku- kto wie. Podano pewną godzinę z dostępnych ówcześnie danych. Na miejscu wypadku była też załoga polskiego JAka, słyszeli katastrofę i pobiegli/podjechali na miejsce- i też milczeli. Oni tez byli w spisku? Był ambasador- celowo wstrzymano informacją o wypadku, aby zdązyc poinformowac rodziny. Niestety media mają to do siebie, że im ciała cieplejsze jeszcze tym lepsza dla nich pożywka. Tak jak ten IDIOTA i DEBIL, któryna rosyjskim serwerze wkleił fotki ciał.
              > Te spekulacje mozna przeciać tylko podając rzetelne informacje.
              Można, ale rzetelnych informacji nie ma się od razu. Dopiero po zweryfikowaniu ich z czarnymi skrzynkami. A tu wszystkie hieny żądały informacji już- bo im news ucieknie.
              >Twoje pierwsza próba wytlumaczenia odgłosów jest bledna .Masz jakąs inna ?
              RZekł ekspert i guru ;-)
              • panzerviii trochę nabruździłem 26.04.10, 11:33
                więc wyprostuję.

                1. Nie twierdzę, ze filmik ten świadczy o dowodzie dokonania zbrodni
                przez Rosjan lub ich odpowiedzialności za wypadek. To za mało.

                2. /uważam, że Rosjanie nie mieli żadnych motywów, aby to zrobic. To
                by świadczyło debilizmie władz rosysjkich, a ani Putin, ani
                Miediwediew się z choinki nie urwali, ani sroce spod ogona nie
                wypadli. Jedyne co można rozwazać, to akcja funkcjonariuszy, ktorzy
                chcieli uwalić tandem Putin-Miediwediew. Może związani z Ziuganowem?

                3. Nawet jeżeli opcja 2 miała miejsce to dobijanie rannych
                (wątpliwe, aby ktoś przeżył) wydaje się bradzo głupie, bo to bardzo
                trudno ukryć.

                4. Ja nie sądzę, że jest to fałszywka. Strzały pewno są prawdziwe,
                ale to raczej rozganianie gapiów, potnecjalnych szabrowników,
                dziennikarzy w tym z Polski. Stąd pewno krzyki po polsku jak nie
                zabijajcie nas - słychac dobrze oraz o Boże - ja tego nie słyszałem -
                przez polskich delegatów - harcerzy chocby, wykrzyczane do służb
                rosysjkich.

                5. ALE FILM I TAK POWINIEN BYĆ ZBADANY, DLA DOBRA PRZEDE WSZYTSKIM
                ROSJAN. Rano w TVN 24 uszłyszałem, że takie adanie sie w Polsce
                odbywa.

                ahe, co do zanozowania autora filmu, to jest to informacja z raczej
                z forów internetowych polskich i rosysjkojęzycznych, ktore się
                nawzajem na siebie powołują. Konto na you tubie nalezy do realnego
                gościa ponoć.
                Amen
                • ignorant11 Re: trochę nabruździłem 26.04.10, 12:00
                  panzerviii napisał:

                  > więc wyprostuję.
                  >
                  > 1. Nie twierdzę, ze filmik ten świadczy o dowodzie dokonania zbrodni
                  > przez Rosjan lub ich odpowiedzialności za wypadek. To za mało.

                  Sa inne dane i to coraz wiecej co obciaza Rosjan.

                  >
                  > 2. /uważam, że Rosjanie nie mieli żadnych motywów, aby to zrobic. To
                  > by świadczyło debilizmie władz rosysjkich, a ani Putin, ani
                  > Miediwediew się z choinki nie urwali, ani sroce spod ogona nie
                  > wypadli. Jedyne co można rozwazać, to akcja funkcjonariuszy, ktorzy
                  > chcieli uwalić tandem Putin-Miediwediew. Może związani z Ziuganowem?

                  To samo mowiono po zamordowaniu przez włądze prlu ks Jerzego Popiełuszki.
                  Zatem stary schemat: dokonac zbrodnbi wyeliminowac przeciwników i obciazyc
                  nastepnych wrogów włądzy..
                  >
                  > 3. Nawet jeżeli opcja 2 miała miejsce to dobijanie rannych
                  > (wątpliwe, aby ktoś przeżył) wydaje się bradzo głupie, bo to bardzo
                  > trudno ukryć.

                  Wiele NATO wskazuje, ale nie ma nic co podwazałoby taka wersje.

                  >
                  > 4. Ja nie sądzę, że jest to fałszywka. Strzały pewno są prawdziwe,
                  > ale to raczej rozganianie gapiów, potnecjalnych szabrowników,
                  > dziennikarzy w tym z Polski. Stąd pewno krzyki po polsku jak nie
                  > zabijajcie nas - słychac dobrze oraz o Boże - ja tego nie słyszałem -
                  > przez polskich delegatów - harcerzy chocby, wykrzyczane do służb
                  > rosysjkich.

                  A gdzie zeznania polskich swiadków ze strzelano na wiwat? Nie ma podstaw
                  do takich twierdzeń.

                  >
                  > 5. ALE FILM I TAK POWINIEN BYĆ ZBADANY, DLA DOBRA PRZEDE WSZYTSKIM
                  > ROSJAN. Rano w TVN 24 uszłyszałem, że takie adanie sie w Polsce
                  > odbywa.

                  Oczywiscie! Bardzo bym sie zdziwił gdyby nie badano.

                  >
                  > ahe, co do zanozowania autora filmu, to jest to informacja z raczej
                  > z forów internetowych polskich i rosysjkojęzycznych, ktore się
                  > nawzajem na siebie powołują. Konto na you tubie nalezy do realnego
                  > gościa ponoć.


                  To tez jest do sprawdzenia gdzie został zamordowany. Mozna tez sprawdzic
                  czy nie zaginał.

                  > Amen
                  • bibolek1234 Re: trochę nabruździłem 26.04.10, 15:11
                    Jesteś IDIOTĄ ale dobra jeszcze raz:piloci mieli na TYM samolocie nalotu
                    odpowiednio 700 i 500 godz., żeby nie było,że pieprze podaję to za
                    nfow-em,reszta z tych 2700 godz. nalotu zrobili jako nawigatorzy. Samolot był po
                    remoncie i doposażeniu w sumie pewnie się z nim nie zapoznali dobrze, była MGŁA,
                    w ogóle nie powinni podchodzić do lądowania, no ale z takim garbem jak mogli nie
                    lądować
              • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 26.04.10, 20:41
                maxikasek napisał:

                > Powiem to raz i krótko- popatrz DEBILU na mapę i zobacz ile metrów było do
                fabryki, drogi i stojanki- a ile do lotniska.
                //

                to drukowane to własnie do Ciebie pasuje :))

                co do meritum:
                standardem zachodnim jest ze ekipa ratownicza dociera do rozbitego
                samolotu ( jeżeli spadł poza lotniskiem w odległosci kilkuset metrów
                - przy dobrym dojexdzie - 1 minuta

                przy utrudnionym - 2-3 minuty

                - tu dotarła jako pierwsza jakaś niezidentyfikowana grupka z gnatami w ręku

                cos tam wyczyniała przez kilka minut i dopiero pojawiaja się ratownicy


                co robiła ta niezidentyfikowana grupka ?
                jezeli miała odganiac gapiów to dlaczego łaziła miedzy szczątkami ?

                w podobnych katastrofach niektórzy pasażerowie przezywali
                dlatego cenna jest każda sekunda

                tu ratownicy wyraxnie się nie popisal;i

                - ta sprawa wymaga wyjasnienia
                a nie ściemniania

                wyobraźmy sobie sytuacje gdy podobne zdarzenie i podobny przebieg akcji
                ratowniczej ma miejsce w Polsce tylko ulega katastrofie samolot rosyjski(
                odpukać -nikomu źle nie życze)
                - Można wyobrazić sobie jakie gromy ciskali by Rosjanie na Polske !

                > > - Na filmie widac w jednym kadrze trzy sylwetki.
                > > Kto to był ?
                > > Jakie mieli zadanie?
                > Takie samo jak ten wnuczek z dziadkiem- O kurwa samolot sie rozbił, dawaj
                popatrzymy. Mogli to byc tez gliniarze którzy obstawiali rejon, w końcu ladował VIP.
                .
                tu sie gubisz w zeznaniach -
                - albo dziadek z wnuczkiem albo gliniarze

                > >Twoje pierwsza próba wytlumaczenia odgłosów jest bledna .Masz jakąs inna ?
                > RZekł ekspert i guru ;-)
                .
                po prostu nawet laik stwierdzi że nagrane są 4 identycznie brzmiące odgłosy
                - podobne do wystrzału z pistoletu

                a tu trepy zaczynają tworzyć teoryjki:
                wybuchały rzekomo: dezodoranty, gaśnice , elementy hydrauliki etc.
                obsmiej raczej te błedne pomysły
                • maxikasek Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 26.04.10, 22:05
                  > standardem zachodnim jest ze ekipa ratownicza dociera do rozbitego
                  > samolotu ( jeżeli spadł poza lotniskiem w odległosci kilkuset metrów
                  > - przy dobrym dojexdzie - 1 minuta
                  >
                  > przy utrudnionym - 2-3 minuty
                  >
                  BZdura. Wg przepisów ICAO to 3 minuty jeśli chodzi o teren lotniska. Teren poza nie ma określonych norm czasowych, zależy od możliwości dojazdu- cięzkie wozy lotniskowe wymagają dość dobrych dróg- to 32 tonowe (lub więcej), kolosy.
                  Niestety podejrzewam, że lotnisko w Smoleńsku nie ma własnej służby ratowniczej i "pożycza" fabryczną.
                  > - tu dotarła jako pierwsza jakaś niezidentyfikowana grupka z gnatami w ręku
                  A skąd to wiesz- widziałeś gnaty w ich rękach?
                  > co robiła ta niezidentyfikowana grupka ?
                  > jezeli miała odganiac gapiów to dlaczego łaziła miedzy szczątkami ?
                  Bo to mogli być gapie...
                  > w podobnych katastrofach niektórzy pasażerowie przezywali
                  > dlatego cenna jest każda sekunda
                  Przy "dachowaniu"?
                  > tu sie gubisz w zeznaniach -
                  > - albo dziadek z wnuczkiem albo gliniarze
                  Nawet nie wiesz co oglądasz? WNuczek filmował i rozmawiał z dziadkiem (albo kimś starszym).
                  • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 27.04.10, 18:20
                    maxikasek napisał:


                    > BZdura. Wg przepisów ICAO to 3 minuty jeśli chodzi o teren lotniska.
                    .
                    poczytaj lepiej oryginalne Raporty-
                    ja poczytałem i podaję jak było
                    - MoZe TY bys docierał w ostatniej sekundzie limitu

                    praktyka jest z reguły inna



                    Teren poza nie ma określonych norm czasowych, zależy od możliwości dojazdu-
                    cięzkie wozy
                    > lotniskowe wymagają dość dobrych dróg- to 32 tonowe (lub więcej), kolosy.
                    ..
                    taa i od razu byś ruszał KOLOSEM :)))


                    >\
                    > A skąd to wiesz- widziałeś gnaty w ich rękach?
                    ..
                    a czym odganiali gapiów ( jak twierdzisz) strzelali z torby ? :)))


                    \
                    > Bo to mogli być gapie...

                    -
                    to kto to w końcu był: gapie czy służby ?


                    >
                    > Przy "dachowaniu"?
                    .

                    nie tylko przy dachowaniu
                    poczytaj strone 1001crash
                    sa tam opisy gorszych katastrof w których nieliczne osoby przezyły



                    > Nawet nie wiesz co oglądasz? WNuczek filmował i rozmawiał z dziadkiem (albo
                    kimś starszym).
                    ..
                    i łazil miedzy szczatkami strzelajac z gnata

                    a może ten BOR był pierwszy na miejscu
                    i to Polacy łazili wykrzykując:
                    - Uspokujsia! Dawaj gnata! Uchodi!

                    W pisaniu głupot zaczynasz bić na głowe boa :)))
                    • maxikasek Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 27.04.10, 22:19
                      > poczytaj lepiej oryginalne Raporty-
                      > ja poczytałem i podaję jak było
                      > - MoZe TY bys docierał w ostatniej sekundzie limitu
                      >
                      > praktyka jest z reguły inna
                      Praktyka mówi że mają trzy minuty, jeśli wcześniej został ogłoszony alarm (bo samolot ma kłopoty)- to czas się skraca. Przecież nie siedzą w wozach i tęsknie patrzą w niebo...
                      > taa i od razu byś ruszał KOLOSEM :)))
                      Na normalnym lotniskunie ma innych wozów. Są lekkie dowodzenia i ciężkie gaśnicze. ROzumiem że ty byś pojechał średnim z 3 tonami wody- czyli ok 60 sekund i po wodzie;-).
                      > a czym odganiali gapiów ( jak twierdzisz) strzelali z torby ? :)))
                      Nie wiadomo co to "strzelało". RÓwnie dobrze mogli to browicy odganiać gapii ;-)
                      > to kto to w końcu był: gapie czy służby ?
                      rzuć monetą
                      > nie tylko przy dachowaniu
                      > poczytaj strone 1001crash
                      > sa tam opisy gorszych katastrof w których nieliczne osoby przezyły
                      nie ma gorszych od kapotażu. Wtedy nikt nie ma szans przeżyć. WIesz jak jest zbudowany samolot? NA górnym pokładzie sa pasażerowie, na dolnym bagaże. Jeśli ląduje na brzuchu- najpierw zgniata i zdziera się dolny pokład- ci na górze mają jakieś szanse. Jeśli kapotuje- najpierw miazga robi się z pasażerów- bagaże mają szanse ocaleć.
                      > - Uspokujsia! Dawaj gnata! Uchodi!
                      I jeszcze granatami rzucali. Jak nie odróżniasz dawaj siuda od dawaj gnata to już twój problem. Przy okazji : dawaj gnata- to w jakim języku? Interentowy suahili? ;-) Bo na pewno nie rosyjski
                        • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 27.04.10, 23:29
                          browiec1 napisał:

                          > A to dawaj siuda to co?
                          > Przy okazji:analiza ABW chyba w wiekszosci konczy bajki o cudownym
                          > lesnym filmiku.


                          to taka analiza dla publiki

                          widać że ściemniają

                          np. z tym ,że rzekomo nie mozna
                          zidentyfikowac czy to odgłos wystrzału

                          ten odglos jest wystarczjacy wyraźny by zrobić analize komputerową

                          nie udało się tez podwazyć autentycznosci

                          dlatego woleli zakomunikowac że nie ma pewnosci
                          czy przerabiano jak przerabiano etc.

                      • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 27.04.10, 23:25
                        maxikasek napisał:

                        >
                        > > - Uspokujsia! Dawaj gnata! Uchodi!
                        > I jeszcze granatami rzucali. Jak nie odróżniasz dawaj siuda od dawaj gnata to
                        już twój problem. Przy okazji : dawaj gnata- to w jakim języku? Interentowy
                        suahili? ;-) Bo na pewno nie rosyjski

                        .
                        znalazł sie qrnia expert od ...jezyka rosyjskiego jeszcze :))
                        ty maksikasek cierpisz najwyrażniej na megalomanię\i zwidy
                        Wydaje ci sie ze znasz się na wszystkim :)))

                        jak nie po rosyjsku ?

                        ja cytuję z rosyjskiej strony:



                        25 апр 2010 ... «На видео мы слышали четыре выстрела и очень странную команду
                        Давай гната» - RUpor). В первых сообщениях о трагедии говорилось, ..

                        ( jezyk jest jak widac żywy i dopuszcza różne formy)

    • kstmrv Casus Belli? 26.04.10, 13:59
      Czy takiego działania Rosjan nie można uznać za Casus Belli?
      Wymagającego odpowiedzi znacznie poważniejszej niż standardowe
      zerwanie kontaktów dyplomatycznych? Czyli odpowiedzi militarnej.
      Nasze F-16 powinny dokonać ataku odwetowego na instalacje wojskowe
      Rosji.
      • maccard Re: Casus Belli? 28.04.10, 20:41
        kstmrv napisał:

        > Czy takiego działania Rosjan nie można uznać za Casus Belli?
        > Wymagającego odpowiedzi znacznie poważniejszej niż standardowe
        > zerwanie kontaktów dyplomatycznych? Czyli odpowiedzi militarnej.
        > Nasze F-16 powinny dokonać ataku odwetowego na instalacje wojskowe
        > Rosji.


        Oczywiście. Natychmiast powinniśmy zrzucić na Rosję wszystkie nasze bomby atomowe.
        Ale ostatnio PiS przestrzegał, że Tusk chce cały nasz arsenał jądrowy
        przehandlować, więc nie wiem czy jeszcze coś mamy.
    • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 26.04.10, 20:44
      w podobnych katastrofach często parę osób przezywało:
      - dlatego ratownicy muszą pędzić natychmiast po upadku samolotu
      zawsze trzeba sprawdzić


      www.panamair.org/accidents/empressskies.htm
      en.wikipedia.org/wiki/United_Airlines_Flight_553
      8 November 1983; TAAG Angola Airlines 737-200; Lubango, Angola: The aircraft
      crashed 900 meters short of the runway. The crash killed all five crew members
      and 121 of 126 passengers
      26 April 1993; Indian Airlines 737-200; Aurangabad, India: The flight crew
      initiated their liftoff late and the aircraft struck a large vehicle on a road
      just outside the airport. The vehicle strike damaged one engine and the aircraft
      later hit power lines and crashed. Four of the six crew members and 52 of the
      112 passengers were killed. The administrators of the airport were also cited
      for failing to regulate traffic on that same road
        • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 26.04.10, 21:08
          bibolek1234 napisał:

          > Jesteś jednak debilem Niegracz życzę Ci empirycznego sprawdzenia możliwości
          > przeżycia w takiej katastrofie jeśli ją przeżyjesz stawiam piwo do końca
          Twojego życia

          . .
          ja pisze o faktach
          o tym co sie zdarzyło:
          26 April 1993; Indian Airlines 737-200; Aurangabad, India:
          W trakcie wznoszenia się po starcie samolot najpierw zaczepia o cięzarówke
          przejeżdzajaca drogą obok lotniska ; uderzenie uszkadza silnik ;
          nastepnie samolot zaczepia przewody linii wysokiego napięcia i zwala się na ziemie

          Sytuacja beznadziejna

          ale przeżywa 2 członków załogi

          i 60 pasażerów.

          Prędkośc startu Boeinga 737 to 250 km godzine.

        • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 27.04.10, 21:38
          bibolek1234 napisał:

          > Jesteś jednak debilem Niegracz życzę Ci empirycznego sprawdzenia możliwości
          > przeżycia w takiej katastrofie jeśli ją przeżyjesz stawiam piwo do końca Twojego
          > życia/
          ..\
          lepiej nie życz nikomu źle

          Sam wychodzisz na idiote

          Na szczęscie sporo osób przezyło straszliwe katastrofy , gzie sznas
          przsezycia była bliks zeru

          tu masz parę przykładów Jest ich masa

          30 sek po starcie Boeing 737 pada na ziemie i staje w płomieniach
          31 – 9 osób przezywa
          www.1001crash.com/index-page-description-accident-ADC_B737-lg-2-crash-169.html
          canadair spada po starcie milę za lotniskiem
          - 1 osoba przeżywa
          www.1001crash.com/index-page-description-accident-Delta_CRJ100-lg-2-crash-165.html

          An-24 omyłkowo obniża lot za wczesnie i roztrzaskuje się 2 mile przed
          lotniskiem
          Z 43 osob tylko 1 przezywa
          www.1001crash.com/index-page-description-accident-Slovak_AN24-lg-2-crash-12.html




            • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 28.04.10, 18:07

              bibolek1234 napisał:

              > na lotnictwo.net przeczytałem że było 40g przy kraksie , wszystkie te samoloty,
              > które wymieniłeś zrobiły także fikołka? Zastanów się nad tym co piszesz bo za
              > chwile napiszesz że wykończyli tych "ocalałych" BOR-owcy
              ...
              to juz twoje fantazje

              Radzę: zastanawiaj się nim cos palniesz na forum

              każda katastrofa jest inna
              ale ludzie wychodzili cało z katastrof cięższych niz ta 10 kwietnia

              tu masz przypadek dachowania Tu-134
              13 января 1990г. катастрофа самолёта Ту-134А.

              Перед посадкой правый двигатель был выключен. После касания самолет
              пробежал по полю 148м и взмыл в воздух. .. Второе касание обоими стойками шасси
              и левым крылом произошло через 104м. Ещё через 44м пробега самолёт снова взлетел
              и коснулся в третий раз земли через 180м. При этом самолет столкнулся с трубой
              оросительной системы, потерял правое крыло и правую стойку шасси.
              Перевернувшись, проскользил через лесополосу и остановился в 1028м от точки
              первого касания. Фюзеляж полностью разрушился. На борту находился 71 человек,
              погибло 24 человека, еще трое позже умерли в больницах от травм.

              Przy awaryjnym lądowaniu w polu samolot- odbijał się od ziemi spadał-
              stracił skrzydło - przewrócił - kadlub calkowicie zniszczony
              rozwalił sie 1028 od miejsca pierwszego zetkniecia z ziemia

              na miejscu zgineło tylko 24 pasażerów z 71

              - Wrócmy teraz do wypadku z 10 kwietnia

              Ktos mógł przeżyć
              - moógł byc cieżko ranny i tracić krew

              Ratownicy nie moga zakładac że jak katastrofa źle wygląda to nikt nie
              przeźył.

              Ile minut po katastrofie ratownicy byli na miejscu.

              Wiadomo choc tyle ?
                • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 28.04.10, 20:02

                  bibolek1234 napisał:

                  > Za Rafałem Poniatowskim tvn24: Byliśmy na miejscu tuż po katastrofie[...]trzeba
                  > przyznać, że Rosjanie natychmiast podjęli akcję ratowniczą. Już po 2,3 minutach
                  > były wozy strażackie i pełno karetek pogotowia.[...]

                  . ...

                  a jakiś timing?
                  byli o 8:59 czy o 8:44 ?
                    • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 28.04.10, 20:52
                      aso62 napisał:

                      > O 8.44. Na filmie Wiśniewskiego strażacy już są i gaszą, a on
                      > twierdzi, że zaczął filmować o 8.47.

                      ,,
                      a to ciekawostka - nagle wszystko wiadomo!

                      dopiero dwa dni temu zaczeto precyzowac dokładny czas katastrofy
                      - zamiast 8:56
                      zaczeto mówić o 8:41

                      a Wisniewski siedział cicho i teraz twierdzi że jak gdyby nigdy nic
                      -że przecież dokładny timing był znany - komu ?;

                      dziwne
                      a przynajmniej nienormalne

                      - to kiedy w takim razie był nakręcony filmik ze strzałami ?

                      wynika z tego że miedzy 8:42 a 8:43 ?


                      • maxikasek Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 28.04.10, 21:29
                        > dopiero dwa dni temu zaczeto precyzowac dokładny czas katastrofy
                        > - zamiast 8:56
                        > zaczeto mówić o 8:41
                        >
                        > a Wisniewski siedział cicho i teraz twierdzi że jak gdyby nigdy nic
                        > -że przecież dokładny timing był znany - komu ?;
                        I tu jest ciekawostka- wychodzi na to że nikogo dokładna godzina nie obchodziła. Min. Szojgu raportował Putinowi że o 10.51 ratownicy przystąpili do gaszenia.
                        O 8.56 podobno zawyły syreny na lotnisku, czyli znamy czas nagrania tego filmiku ze "strzałami" (syrena w tle). Jednak trochę mało ludzi jest na widoku.
                        Inne przypuszczenie dlaczego podano 8.56- o której opublikowano komunikat Reutersa?
                        Jeszcze jedna uwaga- czy ktoś weryfikował te wszystkie czasomierze? Bo ja w domu mam trzy i jakbym nie ustawiał, zawsze pokazują różny czas po jakimś okresie (kilkanaście sekund do minuty-dwóch). Po drugie kwestia odczytu- jeden powie że 8.40.48 to 8.40 drugi że 8.41 ;-)
                        • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 29.04.10, 19:27
                          maxikasek napisał:

                          >gaszenia.
                          > O 8.56 podobno zawyły syreny na lotnisku, czyli znamy czas nagrania tego filmik
                          > u ze "strzałami" (syrena w tle).

                          . no prosze - a aso przedstawia zupelnie inny czas i mówi ze to jest
                          oczywiste

                          Ale jakos do dzis oficjalnie nie wiadomo:

                          1. Kto pierwszy dotarł na miejsce katastrofy.
                          2. Kiedy dokładnie na miejscu były służby ratownicze( wg odległosci od
                          lotniska nie powinno to byc dłuzej niz 3 minuty.
                      • aso62 Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 28.04.10, 21:58
                        niegracz napisał:

                        > a to ciekawostka - nagle wszystko wiadomo!
                        >
                        > dopiero dwa dni temu zaczeto precyzowac dokładny czas
                        > katastrofy
                        > - zamiast 8:56
                        > zaczeto mówić o 8:41

                        8.40. Dlaczego dopiero teraz? Bo dopiero teraz ktoś się tym
                        zainteresował.

                        > a Wisniewski siedział cicho

                        A co, miał krzyczeć? Nikt się go wcześniej o to nie pytał. Podobnie
                        jak nikt się nie pytał ludzi którzy byli na lotnisku. Dlaczego
                        żadnemu szmatławemu dziennikarzynie nie przyszło do głowy o to
                        zapytać? Wszyscy przyjęli za pewnik 8.56 i powtarzali jak prawdę
                        objawioną. A już wieczorem po katastrofie Iwanow w rozmowie z
                        Tuskiem i Putem wymieniał wcześniejsze czasy, to szło przecież w
                        telewizji. I jakoś nikt nie zaskoczył, że coś się nie zgadza. A
                        potem pretensje do rządu, Rosjan, chuj wie kogo, że "kłamią".
                        Pretensje trzeba mieć do siebie, że się nie zadaje właściwych pytań,
                        nie słucha, generalnie nie myśli.

                        > i teraz twierdzi że jak gdyby nigdy nic -że przecież
                        dokładny timing był znany - komu ?;

                        Wiśniewski nic nie twierdzi. Niegracz, dlaczego wkładasz ludziom w
                        usta słów których nie wypowiadali? Taki masz styl
                        gromadzenia "faktów"?

                        > dziwne a przynajmniej nienormalne

                        Dlaczego dziwne? Dokładny czas jest mało istotny a jego ustalenie
                        wymaga trochę zachodu.

                        > - to kiedy w takim razie był nakręcony filmik ze strzałami
                        ?
                        >
                        > wynika z tego że miedzy 8:42 a 8:43 ?

                        Filmik trwa 1:24 min, gość miał ok. 100 metrów do przejścia + czas
                        na ogarnięcie się po usłyszeniu łomotu i podjęcie decyzji.
                        Obstawiam, że film zaczyna się 8:41:00 i kończy 8:42:30. Oczywiście
                        +/- parędziesiąt sekund.
                        • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 30.04.10, 23:26
                          aso62 napisał:

                          >
                          Wszyscy przyjęli za pewnik 8.56 i powtarzali jak prawdę
                          > objawioną. A już wieczorem po katastrofie Iwanow w rozmowie z
                          > Tuskiem i Putem wymieniał wcześniejsze czasy, to szło przecież w
                          > telewizji. I jakoś nikt nie zaskoczył, że coś się nie zgadza. A
                          > potem pretensje do rządu, Rosjan, chuj wie kogo, że "kłamią".
                          > Pretensje trzeba mieć do siebie, że się nie zadaje właściwych pytań,
                          > nie słucha, generalnie nie myśli.

                          ..
                          to TY nie myslisz i manipulujesz
                          oto co powiedział Szojgu Putinowi 10 kwietnia:

                          С.К.Шойгу: Уважаемый Владимир Владимирович, в 10:50 сегодняшнего дня в
                          аэропорту «Северный» Смоленска при заходе на посадку пропал с радаров самолет
                          ТУ-154 М, совершавший перелет по маршруту Варшава-Смоленск.

                          Tych dwóch winno wiedziec co mówia - na cały świat

                          Jeżeli nie wiedzą to niech nie mówia.

                          Jak wszyscy przjeli za pewnik 8:56 ?
                          skoro
                          Szojgu podał 8:50 co i tak jest nieprawda

                        • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 16.05.10, 11:15
                          aso62 napisał:


                          > 8.40. Dlaczego dopiero teraz? Bo dopiero teraz ktoś się tym
                          > zainteresował.
                          >
                          > > a Wisniewski siedział cicho
                          >
                          > A co, miał krzyczeć? Nikt się go wcześniej o to nie pytał.
                          > Wiśniewski nic nie twierdzi. Niegracz, dlaczego wkładasz ludziom w
                          > usta słów których nie wypowiadali? Taki masz styl
                          > gromadzenia "faktów"?
                          > ..
                          ja mam styl konfrontowania faktów z wieloma źródłami
                          i tak np. pierwsz relacja Wisniewskiego

                          www.youtube.com/watch?v=yifz6Se52kE
                          jest inna niz poźniejsza

                          co najmniej dziwne
                          • aso62 Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 16.05.10, 19:13
                            Nie ma istotnych różnic w tych relacjach Wiśniewskiego, różnice
                            dotyczą mało istotnych drobiazgów i wynikają z tego, że Wiśniewski
                            nie klepie za każdym razem tego samego tekstu, jak wyuczony pacierz,
                            tylko opowiada to samo trochę innymi słowami. Rzekome róźnice w
                            relacjach Wiśniewskiego to różnice w interpretacji jego słów
                            dokonane przez autora tego filmiku z Youtube'a.

                            A ostatnia "wątpliwość" autora, dotycząca "tajemniczego" Rosjanina
                            filmującego miejsce katastrofy, świadczy o jego ignorancji. To
                            dziennikarz rosyjski, który zjawił się na miejscu trochę po
                            Wiśniewskim. Jego film był emitowany w rosyjskiej tv i też można
                            znaleźć na Youtubie. Widać na nim Wiśniewskiego, bo w pewnym
                            momencie sfilmowali się nawzajem.
        • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 14.05.10, 22:20
          bibolek1234 napisał:

          > Jesteś jednak debilem Niegracz życzę Ci empirycznego sprawdzenia możliwości
          > przeżycia w takiej katastrofie ..

          Jestes jednak debilem bibolek
          nie sprawdzisz i piszesz głupoty
          -
          wystarczy przejrzec podobne katastrfoy lotnicze
          by przekonac się ze w wielu z nich ludzie przezywali
          w tej bardzo wielu pasażerów przezyło
          - katastrofa podobna

          duzy samolot Boeing 767
          we mgle i przy deszczu myli podejscie
          i uderza we wznoszcy sie zalesiony teren

          kompletna rozwałka samolotu i pozar

          ze 162 pasazerów

          przeżywa aż





          39!
          www.1001crash.com/index-page-description-accident-Airchina_B767-lg-2-crash-87.html
          • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 14.05.10, 22:56
            niegracz napisał:

            > bibolek1234 napisał:
            >
            > > Jesteś jednak debilem Niegracz życzę Ci empirycznego sprawdzenia możliwoś
            >ci przeżycia w takiej katastrofie ..
            >
            > Jestes jednak debilem bibolek
            - a wiec na pewno nie nadajesz się do służb ratowniczych
            bo nie uratowałbys wielu ludzi którzy wbrew tobie - przeżywali podobne
            katastrofy

            To jeden z kolejnych skrajnych przypadków:
            sunnyday.mit.edu/accidents/calirep.html
            Boeing 757
            jeszcze na dolocie do lotniska zahacza o wierzchołek góry w wali sie w doline

            - miał (omyłkowo)wysunięte klapy dla zmniejszenia prędkości przy schodzeniu
            ale jeszcze było bardzo daleko do pasa

            jego predkośc była wiec na pewno ponad 400 km /h
            przeżyły 4 osoby
            chociaż z racji trudnej dostepności terenu ratownicy przybyli po kilku
            godzinach
            • maxikasek Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 14.05.10, 23:53
              A z polskich dużych katastrof lotniczych (przed 10.04)- na 6 w pięciu zginęli wszyscy.
              A np. tu:
              pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotu_Tarom_371
              pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotnicza_w_Mediolanie
              Zginęli wszyscy. Czasem zdarza się fuks (jak dwa wypadki, kiedy człowiek przeżył upadek z kilku km (Julianne Koepcke) czy kilkuset (Vesna Vulowic) ), ale w tym wypadku nie wydarzył się.
              • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 15.05.10, 10:09
                maxikasek napisał:


                > A np. tu:
                > pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotu_Tarom_371
                > pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_lotnicza_w_Mediolanie
                > Zginęli wszyscy.
                ..
                zupelnie inny przebieg katastrofy Manipulancie


                Czasem zdarza się fuks (jak dwa wypadki, kiedy człowiek przeż
                > ył upadek z kilku km (Julianne Koepcke) czy kilkuset (Vesna Vulowic) ),
                .
                to zupelnie inny typ katastrofy Manipulancie



                ale w tym wypadku nie wydarzył się.
                .
                ? skąd wiesz - byłes tam parę minut po katastrofie ?
                znasz wyniki sekcji zwłok ?

                wg procedur amerykanskich do 48 godzin po katastrofie nalezy dokonac sekcji
                i sporządzić protokoły z dokładnym opisem przyczyn zgonów
                ( + opis wszystkich uszkodzen ciała)

                - Do dziś nie wiadomo ile minut po katastrofie karetki dojechaly

                nie wiadomo kto i której godzinie zdecydowawał
                że karetki sa niepotrzebne - bo nikt nie przeżył
                jak to sprawdzono( kto ile osób to robiło)


                a może ktos żyl jeszcze , był umierający i potrzebował pomocy ?



                .
                • maxikasek Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 15.05.10, 11:53
                  > wg procedur amerykanskich do 48 godzin po katastrofie nalezy dokonac sekcj
                  > i
                  > i sporządzić protokoły z dokładnym opisem przyczyn zgonów
                  > ( + opis wszystkich uszkodzen ciała)
                  to jest standard we większości krajów. Jak myślisz czemu powrót zwłok (poza priorytetowym traktowanym prezydentem) tyle trwał. I czemu ciało prezydentowej zidentyfikowano po obrączce i kolorze paznokci- a nie po rysach twarzy. I czemu ostatnie ciała wróciły w urnach. dodatkowo każde było oczywiście potwierdzane poprzez DNA. OStatnie ciała raczej sekcji nie przeszły ( w normalnym tego słowa znaczeniu), zastanawiam się czy poskładali je chociaż z grubsza.
                  > nie wiadomo kto i której godzinie zdecydowawał
                  > że karetki sa niepotrzebne - bo nikt nie przeżył
                  > jak to sprawdzono( kto ile osób to robiło)
                  Bo w normlnym kraju nie paple się szczegółów do zakończenia śledztwa. DOpiero wtedy publikuje się (albo i nie) raport. Czasy Ziobry na szczęscie minęły.
                  > a może ktos żyl jeszcze , był umierający i potrzebował pomocy ?
                  Powiem krótko. DEBILU- ratownicy na całym świecie są tacy sami. DOpóki jest szansa nikt nie odwoła akcji ratowniczej. Tak nas szkolą. SKoro odwołano większość karetek (bo na pewno 1-2 zostały "na wszelkij słuczaj") to oznacza że nie było oznak życia. Bo nikt nie będzie trzymał kilkunastu/-dziesięciu karetek z całego Smoleńska. W tym czasie może ktoś potrzebować pomocy w mieście.
                  Podobni DEBILE rzucali oskarżenia na strażaków 11.09 czy w KAmieniu Pomorskim. Jak mawiał prymas Glemp "małe pieski".
                  >Wszystkie "lądowały" w pozycji odwróconej? Zasadniczo to żal mi Ciebie
                  Takich "drobnostek" NN nie ogarnia ;-)
                  • maccard że też Wam się chce... 15.05.10, 12:01
                    Chce Wam się z durniami dyskutować? Przecież to bez sensu. Dureń i tam odwróci
                    Wasze słowa, w razie kłopotów z argumentacją rzuci epitetem i nie ma szans żeby
                    go przekonać. Nie ma nawet szans, żeby się zastanowił nad tym co piszecie. On
                    już z góry wszystko wie i przystępuje do pisania w głębokim misyjnym zapamiętaniu.
                    • maxikasek Re: że też Wam się chce... 15.05.10, 14:25
                      Niestety masz rację maccard. Ale wk... mnie gdy ktoś kto ani razu nie uczestniczył w akcji ratowniczej ocenia pracę ratowników. Niech sobie rzuca swoje teorie w stosunku do prokuratury czy naczalstwa- ale od ratowników- wara. DOpóki nie dowie się co czuje taki człowiek kiedy jedzie do wypadku masowego i wie że w ciągu kilku minut musi dokonac selekcji rannych. I kiedy wie, że nie wszystkim jest w stanie pomóc i pewnie umrą na jego oczach.
                      • maccard Re: że też Wam się chce... 15.05.10, 16:32
                        maxikasek napisał:

                        > Niestety masz rację maccard. Ale wk... mnie gdy ktoś kto ani razu nie uczestnic
                        > zył w akcji ratowniczej ocenia pracę ratowników.

                        Doskonale to rozumiem.

                        > Niech sobie rzuca swoje teorie
                        > w stosunku do prokuratury czy naczalstwa- ale od ratowników- wara.

                        A co ma wtedy zrobić prokurator? ;)


                        > DOpóki nie
                        > dowie się co czuje taki człowiek kiedy jedzie do wypadku masowego i wie że w ci
                        > ągu kilku minut musi dokonac selekcji rannych. I kiedy wie, że nie wszystkim je
                        > st w stanie pomóc i pewnie umrą na jego oczach.

                        Problem polega na tym, że jemu pewnie się wydaje że on to wie. Bo ON wie
                        przecież wszystko. ON nie ma co do tego najmniejszych wątpliwości. Dlatego
                        właśnie argumenty się odbijają jak od ściany.

                        Ja w takich razach kończę dyskusję i mało się przejmuję, że ON uważa to za swoje
                        wielkie zwycięstwo.
                        • maxikasek Re: że też Wam się chce... 15.05.10, 17:03
                          > A co ma wtedy zrobić prokurator? ;)
                          Nie mój kurnik, nie moje kury ;-).
                          > Ja w takich razach kończę dyskusję i mało się przejmuję, że ON uważa to za swoj
                          > e
                          > wielkie zwycięstwo.
                          I to chyba jest jedyne sensowne wyjście. DOłączam się. Niech sam sobie trolluje.
                    • niegracz Re: że też Wam się chce... 15.05.10, 16:29
                      maccard napisał:

                      > Chce Wam się z durniami dyskutować? Przecież to bez sensu. Dureń i tam odwróci
                      Wasze słowa, w razie kłopotów z argumentacją rzuci epitetem i nie ma szans żeby
                      go przekonać.
                      >
                      nie chce się -ale co robić - masz jakiś pomysł ?

                      np. taki duren maksikasek
                      myli sledztwo w sprawie katastrofy
                      z a/ informacją o działaniu sluzb ratowniczych
                      b/ z ewentualnym dochodzeniem czy tez sprawdzeniem czy wszystko robiono tak
                      jak byc powinno:


                      > nie wiadomo kto i której godzinie zdecydowawał
                      > że karetki sa niepotrzebne - bo nikt nie przeżył
                      > jak to sprawdzono( kto ile osób to robiło)

                      maksikasek napisał: Bo w normlnym kraju nie paple się szczegółów do
                      zakończenia śledztwa. DOpiero wtedy publikuje się (albo i nie) raport.



                      I jak tu durniowi przetłumaczyc że sledztwo nie dotyczy działan służb
                      ratowniczych tylko katastrofy ?
                  • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 15.05.10, 16:36
                    maxikasek napisał:

                    > >Wszystkie "lądowały" w pozycji odwróconej?
                    .
                    skad masz pewną informację że lądował w pozycji odwróconej
                    - opublikowano wyniki analiz czarnych skrzynek ?

                    na razie to domysły i hipotezy

                    a ten Boeing co się roztrzaskał z wyciem silników o szczyt góry
                    bo usiłował się poderwac jak ten Tu-154

                    to jakos lądował w sposób kontrolowany ?

                    a leciał szybciej niż Tu 154 w Śmolensku

                    a ten Airbus co walnał w Libii to spadał na błotnisty zadrzewiony teren
                    - amortyzujacy upadek


                    czy raczej twardy ugór

                    A jednak ktoś przeżył.
        • niegracz Re: Perełka analiza słynnego filmiku z katastrofy 06.06.10, 08:38
          bibolek1234 napisał:

          > Jesteś jednak debilem Niegracz życzę Ci empirycznego sprawdzenia możliwości
          > przeżycia w takiej katastrofie jeśli ją przeżyjesz stawiam piwo do końca
          Twojego życia
          .
          Nie zycz drugiemu takich rzeczy !

          Jestes jednak debilem bibolek
          bo wygłaszasz kategoryczne opinie
          nie sprawdzając faktów

          Газета также обращает внимание на то, что 75% жертв авиакатастрофы удалось
          опознать лишь после анализа ДНК, в то же время после падения Ту-154 в
          Объединенных Арабских Эмиратах в 1997 году с высоты 200 м один из 87 пассажиров
          даже выжил.

          15 grudnia 1997 roku Tu-154 runał z wysokości 200 m przy podchodzeniu do
          lądowania wskutek utraty sterowności
          - jedna osoba przeżyła.


              • niegracz Re: analiza opinii MAK - rażące błedy ! 06.06.10, 16:06
                aso62 napisał:

                > To przedstaw taką analizę. Chętnie przeczytamy.

                .
                ? w liczbie mnogiej ? ilu Was jest ?
                - czy rzeczywiscie rprezentujesz jakś grupe ? Jaą ?

                - analize znajdziesz w necie
                gdy chcialem o tym napisać zajrzałem do netu - i tu już sporo osób takie
                analizy przedstawiło, nawet z obrazkami
                - fizyka jest niewrażliwa na naciski.. polityczne
                i rozwiazanie zadania jest zawsze takie same - jeżeli wykonane jest zgodnie
                z prawidłami fizyki




                • niegracz Tu-154 w drobny mak -Tu-204 - cały 06.06.10, 16:08
                  www.wolnapolska.pl/index.php/czy-tu-154-powinien-wyglda-wanie-tak.html
                  katastrofa Tu-204 marzec 2010 Moskwa
                  podobna

                  a szczątki samolotu wyglądają zupełnie inaczej


                  Co ciekawe - przed katastrofą Tu-204 zachowywał się podobnie do polskiego
                  Tupolewa. Tracąc wysokość, ścinał drzewa, a w końcu - po uderzeniu w grubą sosnę
                  - stracił duży fragment skrzydła. Upadł na "brzuch", przełamując się w kilku
                  miejscach. Osiem osób znajdujących się w samolocie przeżyło. Cztery z nich
                  odniosły ciężkie obrażenia.
                  • marek_boa Re: Tu-154 w drobny mak -Tu-204 - cały 06.06.10, 18:01
                    Brawo!:) No normalnie wymiękam!:) Katastrofa samolotu ,który upadł na "brzuch"
                    jest łudząco podobna do katastrofy samolotu ,który upadł na "plecy"! - Czyli dla
                    Niegracza twarz i du..a to jedno i to samo?!:) No i wszystko jasne!Nie mam
                    więcej pytań!:)
                    • niegracz Re: Tu-154 w drobny mak -Tu-204 - cały 09.06.10, 18:12
                      marek_boa napisał:

                      > Brawo!:) No normalnie wymiękam!:) Katastrofa samolotu ,który upadł na "brzuch"
                      > jest łudząco podobna do katastrofy samolotu ,który upadł na "plecy"! - Czyli dla
                      > Niegracza twarz i du..a to jedno i to samo?!:)
                      .
                      :)))
                      Jeżeli dla pyskacza boa
                      podobny i łudząco podobny znaczy to samo to ja.. wymiękam :))
                        • niegracz Re: Raport MAK to sciema 16.06.10, 18:15

                          marek_boa napisał:

                          > Bla,bla,bla....
                          trudno oczekiwać bys napisał cos sensownego


                          i tak
                          na rosyjkojęzycznym forum Militaria
                          zarejestrowanym w Izraelu
                          pasjonaci militariów pisza tak:
                          7 czerwca 2010
                          В самых первых своих постах я высказывал сомнение в этой идиотской цифре 100g,
                          уж мне-то известно что это такое.
                          Juz w swych pierwszych postach wyraziłem wątpliwości co do tej idiotycznej
                          liczby 100g, dobrze wiem co oznacza 100g.

                          Самолет, хоть и был на спине, был сильно заторможен ударом о березу - во первых,
                          и килем, волочившимся по грунту, во-вторых.
                          Samolot , chociaż i był na plecach, to został silnie zahamowany przez
                          uderzenie o brzozę oraz uderzenie statecznikiem poziomym o ziemię.
                          Киль не оторвался сразу. Он находится недалеко от других останков.

                          Statecznik nie oderwał sie od razu ; znajdował się niedaleko od innych
                          odłamków kadłuba.

                          Самолет "упал" с высоты 5 метров! Какие 100g к чертовой матери?
                          Samolot spadł z wysokości 5 metrów.
                          Jakie 100g -do diabła ?

                          • marek_boa Re: Raport MAK to sciema 17.06.10, 20:39
                            Niegracz po Tobie już dawno nikt nie spodziewa się niczego sensownego!
                            - Proponuję Wziąć słownik do ręki i nie robić z Siebie durnia! To ,że nie Znasz
                            języka Rosyjskiego Udowodniłeś już wcześniej!
                            - "Kil" to nie statecznik Tumanie tylko tylna,dolna część kadłuba!
                            - Statecznik to po Rosyjsku "Pławnik" lub "Stabilizator"!
                            • niegracz Re: Raport MAK to sciema 22.06.10, 23:55
                              marek_boa napisał:

                              > Niegracz po Tobie już dawno nikt nie spodziewa się niczego sensownego!
                              >.
                              I co sie durniu wtrącasz - jak nie masz nic sensownego do powiedzenia na temat.

                              Co do meritum:
                              100g to zapewne MAK zażył na początek

                              wątpić należy czy na trzeźwo opublikowali taka ściemę

                            • niegracz Re: perełka kompromitacji Tumana 23.06.10, 00:01
                              marek_boa napisał:

                              > Niegracz po Tobie już dawno nikt nie spodziewa się niczego sensownego!
                              > - Proponuję Wziąć słownik do ręki i nie robić z Siebie durnia! To ,że nie Znas
                              > z
                              > języka Rosyjskiego Udowodniłeś już wcześniej!
                              > - "Kil" to nie statecznik Tumanie tylko tylna,dolna część kadłuba!
                              ...
                              ?
                              www.buran.ru/htm/tail.htm
                              nie chce ci sie durniu sprawdzić w necie
                              i pieprzysz bez sensu
                                • niegracz Re: perełka kompromitacji Tumana 23.06.10, 16:53
                                  marek_boa napisał:

                                  > Widocznie pisał to ktoś Twojego pokroju! PRZECZYTAJ Tumanie PIERWSZE DWA słowa
                                  > tekstu - "Wiertykalnoje Opierennie"!
                                  > - Będzie tego bo szkoda na Ciebie klawiatury!
                                  .
                                  wot ty durak boa

                                  a kształty rozpoznajesz? podałem specjalnie link do tekstu z rysunkiem
                                  rysunek potrafi zroumieć nawet debil
                                  kil - to statecznik


                                  • marek_boa Re: perełka kompromitacji Tumana 24.06.10, 19:50
                                    Niegracz Twoja głupota sięga zenitu! Rozumiem ,że słowniki pisane do dla Ciebie
                                    jakieś kuriozum ale w takim razie Znajdź sobie słownik internetowy i wpisz po
                                    Polsku >>Statecznik<< - myślę ,że nawet taki głupek jak Ty to potrafi! Przestań
                                    się ośmieszać! To już jest po prostu nie smaczne!:(
                                    • niegracz Re: perełka kompromitacji Tumana 25.06.10, 12:42
                                      marek_boa napisał:

                                      > Niegracz Twoja głupota sięga zenitu! Rozumiem ,że słowniki pisane do dla Ciebie
                                      > jakieś kuriozum
                                      .
                                      ?
                                      korzystam z nich na co dzien
                                      a dla takiego durnia jak ty

                                      internet to jakies kuriozum
                                      a twoja nieszczera proletariacka podejrzliwość posuneła się już tak daleko

                                      że twierdzisz iż Rosjanie nieprawidłowo używają swego języka :))
                                      ?
                                      www.buran.ru/htm/tail.htm
                                      • marek_boa Re: perełka kompromitacji Tumana 25.06.10, 16:26
                                        Dla mnie osobiście największym kuriozum Jesteś Ty sam Niegracz! Gów..o Wiesz a
                                        za przeproszeniem srasz Się jak Byś wszystkie rozumy Pozjadał! No to jeszcze raz
                                        bo chyba nie dotarło - Sprawdź w słowniku INTERNETOWYM jak po Rosyjsku jest >>
                                        Statecznik<< lub >> Usterzenie ogonowe<< - jak już Ci się to uda to Daj znać co
                                        Znalazłeś!
                    • niegracz Re: Tu-154 w drobny mak -Tu-204 - cały 24.07.10, 17:14
                      ..
                      marek_boa napisał:

                      > Brawo!:) No normalnie wymiękam!:) Katastrofa samolotu ,który upadł na "brzuch"
                      > jest łudząco podobna do katastrofy samolotu ,który upadł na "plecy"! - Czyli dl
                      > a
                      > Niegracza twarz i du..a to jedno i to samo?!:) No i wszystko jasne!Nie mam
                      > więcej pytań!:)
                      ..
                      mam nadzieję :))
                      ze nareszcie pojmiesz że katastrofa w której samolot ląduje kołami do góry
                      i druga w której potężny DC-8 ląduje kołami do góry
                      są podobne !

                      nie podobne tylko jest to
                      że jednej cześć pasażerów przeżyła a w drugiej - nie

                      www.tailstrike.com/070689.htm


                      • marek_boa Re: Tu-154 w drobny mak -Tu-204 - cały 24.07.10, 22:37
                        No Popatrz Niegracz - w Stanach na rzece siadł Airbusem i nic się nikomu nie
                        stało - nie tak dawno inny siadł na oceanie - wszystkich ciał dotąd nie
                        odnaleziono - nie przeżył nikt! Czyli z okrętu podwodnego dostał rakietą a
                        później zastrzelili rozbitków???! No taki sam przypadek i do tego taki sam
                        samolot - no spisek jak nic!
                        • niegracz Re: Tu-154 w drobny mak -Tu-204 - cały 25.07.10, 12:15
                          marek_boa napisał:

                          > No Popatrz Niegracz - w Stanach na rzece siadł Airbusem i nic się nikomu nie
                          > stało - nie tak dawno inny siadł na oceanie - wszystkich ciał dotąd nie
                          > odnaleziono - nie przeżył nikt!
                          .
                          zmieniasz temat , kręcisz bo nie masz argumentów

                          precedens DC-8
                          upadek odrzutowca kołami do góry i uratowani pasazerowie
                          ostatecznie obala kłamstwo MAK odnośnie rzekomego przeciążenia


                          Dlaczego MAk kłamie w tej s[prawie?

                          pewien internauta wyraził pogląd , ktory tez od początku uważałem za
                          zasadny

                          Moim zdaniem MAK raczej nic nie wyliczała. "100g którego nikt nie mógł
                          przeżyć" miało być takim literackim ozdobnikiem udramatyczniającym raport -
                          podobnym do zdania rosyjskiego ministra "o 8.50 samolot zniknął z radarów". Co w
                          takiej sytuacji z raportu pozostaje, skoro resztę można było przepisać z gazet?
                          Uważam, że wcześniejsze przecieki z prac komisji i wypowiedzi rosyjskich
                          doświadczonych pilotów, które według mnie też były przez MAK inspirowane,
                          służyły wysondowaniu za pomocą polskich mediów, co opinia publiczna w Polsce
                          kupi. Raport wstępny jest wynikiem tych "badań marketingowych".


                          • marek_boa Re: Tu-154 w drobny mak -Tu-204 - cały 25.07.10, 16:29
                            Jaki precedens?! Udowodnij tożsamość wszystkich warunków w jakich przebiegały
                            obie katastrofy a Będziesz miał precedens! Oczywiście nie Jesteś w stanie
                            zrozumieć ,że katastrofa katastrofie nie równa???! Pieprzysz Niegracz wyciągając
                            jakieś bzdury nie mające żadnego znaczenia byle tylko bić pianę!
                            • niegracz Re: Tu-154 w drobny mak a pasażer wyżył ! 26.07.10, 22:00
                              marek_boa napisał:

                              > Jaki precedens?! Udowodnij tożsamość wszystkich warunków w jakich przebiegały
                              > obie katastrofy a Będziesz miał precedens!

                              .
                              :))
                              ale pieprzysz bez sensu!
                              tożsamośc to tożsamośc - czyli byłaby to ta sama katastrofa
                              \

                              Oczywiście nie Jesteś w stanie
                              > zrozumieć ,że katastrofa katastrofie nie równa???!
                              .
                              nie potrafisz czy nie chcesz ruszyć mózgownicą ?

                              Otóż obaliłem Twoją i innych ignorantów naiwną wiarę
                              w bzdurę ogłoszoną przez MAK o tych niby 100G które zabiło pasażerów

                              poniżej twardo obstawałes że
                              upadek pasażerskiego samolotu odrzutowego na plecy przy predkosci poziomej ok.
                              300 km/h
                              przy obrocie tuż nad ziemią
                              skutkuje takimi wlasnie przeciażeniami
                              podałem przykład analogicznego wypadku lotniczego który obala tę
                              bzdurę

                              A tu masz przykład który także obala tę bzdurę MAK o rzekomych 100G

                              oto Tu-154 przy prędkości prawie 400 km /h przy podchodzeniu do
                              lądowaniu w bardzo złych warunkach pogodowych
                              ulega przeciągnieciu i zwala sie z wysokości ok. 200 ( na pewno ponad
                              100m) na ziemię

                              Przy takich parametrach upadku przeciążenie winno być jeszcze większe

                              a samolot ten sam więc wytrzymałośc kadłuba i zdolność pochłaniania
                              energii przy zderzeniu - identyczna

                              I co

                              Jeden pasażer przeżył

                              Wniosek ?
                              Przeciażenie jakie na niego działało było znacznie poniżej 100G
                              - bo takowe urywa kończyny i głowe, podobno odrywa tez ścięgna od kosci
                              jak to różni internauci podnoszą.
                    • niegracz Re: Tu-154 w drobny mak -Tu-204 - cały 10.09.10, 20:49
                      marek_boa napisał:

                      > Brawo!:) No normalnie wymiękam!:) Katastrofa samolotu ,który upadł na "brzuch"
                      > jest łudząco podobna do katastrofy samolotu ,który upadł na "plecy"! - Czyli dl
                      > a
                      > Niegracza twarz i du..a to jedno i to samo?!:) No i wszystko jasne!Nie mam
                      > więcej pytań!:)

                      .
                      znów sie popisujesz durnotą

                      ale jak chcesz
                      to masz:
                      katastrofa samolotu pasażerskiego Bombardier CRJ-100 \Rosja
                      pozycja odwrócona
                      prędkość zderzenia podobna

                      tuz po starcie
                      a wiec przy maksymalnym ciągu silników
                      przechyla się zaczepia skrzydłem o podłoże
                      nastepnie przekręca się grzbietem do dołu i uderza o podłoże
                      załoga 3
                      + 18 pasażerów
                      nikt nie zginał

                      7 pasażerów hospitalizowano
                      tu foto
                      jak wygląda samolot po uderzeniu o podłoże z prędkością
                      prawie 300km/h
                      www.avianews.com/incidents/2008/february/14.htm
                      drugoi.livejournal.com/2520161.html
                      a tu drugi bombardier który spadł po starcie na plecy
                      Moskwa Wnukowo
                      na pokładzie tylko załoga - 3 osoby
                      nikt nie zginał
                      www.flightglobal.com/articles/2009/07/20/329801/moscow-crj-crash-inquiry-blames-wing-icing-again.html

                • aso62 Re: analiza opinii MAK - rażące błedy ! 06.06.10, 17:31
                  niegracz napisał:

                  > ? w liczbie mnogiej ? ilu Was jest ?
                  > - czy rzeczywiscie rprezentujesz jakś grupe ? Jaą ?

                  No wydało się.:) Jesteś Niegracz idolem całej mojej rodziny.:)

                  > - analize znajdziesz w necie

                  Rozleniwił mnie ten długi weekend. Możesz dać jakiegoś linka?

                  > gdy chcialem o tym napisać zajrzałem do netu - i tu już sporo
                  > osób takie analizy przedstawiło, nawet z obrazkami

                  Obrazki? Ja znam parę przydatnych wzorów, ale może w dobie
                  powerpointa lepsze są obrazki. Robi się coraz ciekawiej, dawaj linka.

                  > - fizyka jest niewrażliwa na naciski.. polityczne
                  > i rozwiazanie zadania jest zawsze takie same - jeżeli wykonane
                  > jest zgodnie z prawidłami fizyki

                  Fizyka której ja się uczyłem na pewno, co do tej "obrazkowej" nie
                  mam pewności.:)
                  • niegracz Re: analiza opinii MAK - rażące błedy ! 07.06.10, 21:55


                    > Obrazki? Ja znam parę przydatnych wzorów, ale może w dobie
                    > powerpointa lepsze są obrazki. Robi się coraz ciekawiej, dawaj linka.

                    > Fizyka której ja się uczyłem na pewno, co do tej "obrazkowej" nie
                    > mam pewności.:)
                    ..

                    marne widać miałes oceny skoro dałes się nabrać na te 100g :)))
                    znasz te proste wzory ?
                    to je zastosuj a nie p....
                  • niegracz Re: analiza opinii MAK - rażące błedy ! 07.06.10, 22:05
                    so62 napisał:

                    >
                    > Fizyka której ja się uczyłem na pewno, co do tej "obrazkowej" nie
                    > mam pewności.:)
                    ..
                    no to walnij smiało własciwą - jedynie słuszne rozwiązanie tej kwestii:
                    było 100g czy może raczej bliżej 10g ;00

                    dla ułatwienia podaję rozwiązanie błedne:
                    Morozow ma rację było 100g
                    Autor: hdtvpolska 20.05.10,
                    10:41

                    " W momencie katastrofy na pasażerów działały przeciążenia rzędu 100
                    g. "Przeżycie tego było niemożliwe" - zaznaczył Morozow."

                    To się liczy tak:
                    hamowanie z prędkości 300 km/h do 0 km/h
                    na drodze równej długości śladów na ziemi.
                    średnie przyśpieszenie / opóźnienie = F / m gdzie F to siła jaką
                    trzeba przyłożyć aby 80 kg człowieka rozpędzić do prędkości 300 km/h
                    na drodze 40 m.
                    Oceniam, że zgniot TU 154M to 48 m (czyli jego długość).
                    Czyli mamy:
                    przyrost prędkości ( ∆v ) = 300 km/h
                    przyrost czasu ( ∆t ) = od 0,0001 sek (kabina pilota) do 2 sek
                    (ogon) - tyle trwa, zakładam, zgniot Tupolewa wbijającego się w
                    ziemię.

                    Uśredniam do 1 sek oraz przyjmuję 1g = 9,8 m/s2

                    a = ∆v/∆t = 300 x1000/3600 = 83,3 g

                    To jest moje własne obliczenie.

                    Czyli rosjanie dobrze policzyli.
                    WNIOSEK:
                    rosjanie mają wiedzę, że zgniot TU-154M trwa 0,8 sek przy prędkości
                    300 km/h