SWT 40 w rękach niemieckich

05.05.10, 17:09
Niemcy cenili sobie zdobyczne radzieckie karabiny SWT 40 kalibru 7,62 x
54 mmR, występowały u nich pod nazwą Selbstladegewehr 259 (r).

Oto zdjęcie SWT 40 w rękach żołnierzy niemieckich.
blogcenzurowanyantona.blox.pl/2010/05/SWT-40.html
    • crannmer Re: SWT 40 w rękach niemieckich 05.05.10, 18:41
      anton_1 napisał:

      > Niemcy cenili sobie zdobyczne radzieckie karabiny

      Niemcy podczas DWS cenili sobie kazda sztuke zdobycznej broni. Z racji zdolnosci
      jej do strzelania.

      Z racji samego tylko uzywania jakiegos typu, czy nawet nadania temu typowi
      wlasnego oznaczenia nie wyciagalbym dalekoidacych wnioskow co do stopnia
      cenienia danego typu.

      BTW swymi mniej lub bardziej (najczesciej mniej) sensownymi postami przede
      wszystkim natretnie reklamujesz swoj [epitet skreslony] blog. Nie czyni Cie to
      sympatyczniejszym.
      • anton_1 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 06.05.10, 07:35
        @crannmer
        Jak posty bez sensu to radzę nie czytać :)
    • van_pomidor Re: SWT 40 w rękach niemieckich 05.05.10, 21:42
      Bo to był po prostu dobry karabin, choć wymagał od użytkownika minimum
      kultury technicznej, a jak wiadomo Niemcy to kulturalny naród :)
      • anton_1 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 06.05.10, 07:38
        @van_pomidor
        Racja, w porównaniu z karabinem Mosina, SWT 40 był trochę bardziej
        wymagający :)
      • michalc13 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 26.05.10, 08:39
        Ciekawy jestem ilu naszych poborowych w XXI wieku poradziloby sobie
        z szybkim rozkładaniem i składaniem SWT 40. Bardzo lubię strzleać z
        tego karabinu, ale czyszczenie to dla mnie masakra. Potrzeba do tego
        wprawy i siły w palcach.
        • browiec1 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 27.05.10, 16:08
          No "na teraz" to moge odpowiedziec ze 100% dokladnoscia.Zaden.Bo sie
          pobor skonczyl. A nawet gdyby byl tez pewnie niewielu-bo sie u nas
          tego karabinu nie uzywalo i nie uzywa.
          • michalc13 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 27.05.10, 21:07
            > No "na teraz" to moge odpowiedziec ze 100% dokladnoscia.Zaden.Bo
            sie
            > pobor skonczyl. A nawet gdyby byl tez pewnie niewielu-bo sie u nas
            > tego karabinu nie uzywalo i nie uzywa.



            To było pytanie retoryczne, tyczące stwierdzeń i twierdzeń o niskiej
            kulturze technicznej bojców z RKKA. Wiem również kiedy i kto używał
            SWT 40, bo trochę z tego karabinu strzelam i interesuję się jego
            historią.
            • browiec1 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 28.05.10, 02:03
              No i bardzo ladnie z Twojej strony ze sie interesujesz,ale pytanie
              jak dla mnie pozbawione sensu.
              A kultura techniczna bojowcow z tym co potrafily zbudowac zaklady
              nie ma nic wspolnego.
              • anton_1 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 28.05.10, 09:23
                To prawda SWT 40 był używany przez wojsko polskie ale w szczątkowych
                ilościach, odpowiadam teraz Browcowi = poborowy potrafiłby się
                posługiwać SWT 40, co to za problem jest, chyba że ktoś dzień w dzień
                po gazem jest.
                A swoją drogą to służba wojskowa powinna trwać 17 lat, tak jak za
                Batiuszki Cara ;)
                • browiec1 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 31.05.10, 17:38
                  Dlatego jak pisalem pytanie jest dla mnie nietrafione,poza tym nie
                  chodzilo o obsluge a o rozkladanie/skladanie.
          • van_pomidor Re: SWT 40 w rękach niemieckich 27.05.10, 21:24
            Browcu mylisz się, SWT 40 był używany w LWP w czasie II WS i krótko po
            jej zakończeniu ale w bardzo niewielkich ilościach :)
            Pozdrawiam :)
            • browiec1 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 28.05.10, 02:02
              Podobnie jak np. MP40(i to pewnie w wiekszych ilosciach).czy to
              czyni zasadnym pytanie czy poborowy (ktorych brak) potrafilby go
              skladac?
              • michalc13 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 28.05.10, 19:46
                Co tak uczepiłeś się braku poborowych ? :D Powiedzmy, że polski
                poborowy z lat 90-tych. Wtedy byli w Polsce poborowi :))) A czemu
                tak się o nich martwię? Bo czarno widzę rozkładanie i składanie SWT
                40 w okopie, w piachu i brudzie. Moim zdaniem trzeba z tym karabinem
                trochę poćwiczyć, bo łatwo jest go zamienić w krainę latających
                sprężynek. To nie AK, którego częściowe rozkładanie do czyszczenia
                jest proste jak konstrukcja cepa.
                • van_pomidor Re: SWT 40 w rękach niemieckich 29.05.10, 10:22
                  Pobór w Polsce powinni przywrócić a służba wojskowa powinna trwać 10
                  lat, akuratnio się wszystkiego nauczysz a praw emerytalnych nie
                  załapiesz :)

                  Pozdrawiam :)
                  • browiec1 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 31.05.10, 17:39
                    A ile mozna wykonac prec nikomu do niczego nie potrzebnych:)
                • browiec1 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 31.05.10, 17:37
                  No dobra,ale co mialby ten szeregowy robic z SWT w latach 90-tych?
                  Szczegolnie ze w calej historii bylo tego mniej u nas niz broni np.
                  niemieckiej?
                  • michalc13 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 31.05.10, 20:18
                    browiec1 napisał:

                    > No dobra,ale co mialby ten szeregowy robic z SWT w latach 90-tych?
                    > Szczegolnie ze w calej historii bylo tego mniej u nas niz broni
                    np.
                    > niemieckiej?


                    Chodzi o tzw. kulturę techniczną, a nie o tego nieszczęsnego
                    poborowego. To może inaczej, wielu internautów wysmiewa poziom
                    kultury technicznej sowieckiego żołnierza, m.in. twierdząc że SWT
                    nie był lubiany bo żołnierze nie potrafili o niego zadbać. Ja jestem
                    ciekawy jak z SWT, karabinem o dość skomplikowanej konstrukcji
                    poradził by sobie polski poborowy. Skoro nie możesz wyobrazić sobie
                    polskiego poborowego z lat 90-tych z SWT, to wyobraź sobie polskiego
                    rekruta z 1939 któremu dano do ręki ten karabin. Pytanie jest takie,
                    czy lepiej poradził by sobie od jego radzieckiego "kolegi". Teraz
                    łapiesz o co mi chodzi?
                    • van_pomidor Re: SWT 40 w rękach niemieckich 31.05.10, 20:30
                      kultura techniczna wiąże się z mentalnością, poziomem wykształcenia
                      danego społeczeństwa, i kulturą osobistą, moim zdaniem nie ma wielkiej
                      trudności w poradzeniu sobie z Mosinem czy SWT 40, to tylko karabin
                      :)

                      POZDRAWIAM :)
                    • maxikasek Re: SWT 40 w rękach niemieckich 31.05.10, 20:46
                      Michalc tu nie chodzi o poziom kultury technicznej (bo jakoś indianie radzili sobie z muszkietami ;-) ), a niechęć statystycznego sowieckiego czy rosyjskiego (bo ten problem był już w carskich czasach) sołdata do czyszczenia broni wogóle. Stąd np. pierwsze chromowane lufy nie wprowadzono w ZSRR aby podniśc ich żywotność, ale było to łatwiejsze niż zmusić bojców do czyszczenia broni ;-). A do tego zgubienie jakiejś spręzynki czy śrubki mogło się skończyć oskarżeniem o sabotaż- więc lepiej nie ruszać.
                      Zobacz jakie problemy robi w WP WIST podczas czyszczenia.
                    • browiec1 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 01.06.10, 17:34
                      Ja od poczatku zdaje sobie sprawe co masz na mysli.Po prostu
                      przyklad jest zly,lepszy bylby na zasadzie czy dzisiejszy zolnierz
                      rosyjski by sobie radzil:) A jak pisalem wczesniej to ze zaklady w
                      ZSRR potrafily zrobic np. ten karabin nie oznacza ze przecietny
                      Rosjanin akurat musial ten rodzaj broni kochac bo trzeba bylo robic
                      wiecej przy nim niz przy prostszej konstrukcji. A polski poborowy z
                      1939? Moim zdaniem radzili sobie z roznymi rodzajami broni
                      poradziliby sobie i z tym.
                      • michalc13 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 01.06.10, 19:29
                        Ja od poczatku zdaje sobie sprawe co masz na mysli.Po prostu
                        > przyklad jest zly,lepszy bylby na zasadzie czy dzisiejszy zolnierz
                        > rosyjski by sobie radzil:)


                        No, to bardzo dobrze :)

                        A polski poborowy z
                        > 1939? Moim zdaniem radzili sobie z roznymi rodzajami broni
                        > poradziliby sobie i z tym.

                        Na pewno miał doczynienia z bardziej wymagającym od Mosina Mauserem.
                        Empirycznie to sprawdziłem czyszcząc broń po rekonstrukcjach (mamy w
                        klubie około 120 Mauserów z różnych roczników i kilkadziesiąt - nie
                        liczyłem Mosinów, wojennej i przedwojennej produkcji). Nie sądzę,
                        żeby umiejętnościami i nawykami przewyższał radzieckiego poborowego.

                        • browiec1 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 01.06.10, 19:36
                          No to dzis byloby pewnie ciezko ustalic.Mysle ze jakies "elitarne"
                          jednostki armii radzieckiej mogly miec odpowiednio przeszkolonych
                          ludzi jednak pewnie duza czesc to byli typowi "chlopi od pluga
                          oderwani".Oczywiscie w Polsce tez nie dzialaly same "jednostki
                          specjalne" ale wydaje mi sie ze ze wzggledu na wielkosc armii mozna
                          bylo lepiej ludzi wyszkolic a i nasi zolnierze (liczac procentowo)
                          mieli wieksza stycznosc z nowoczesna bronia.
                          P.S.Ja moge dodac jeszcze iod siebie ze patrzac na moja rodzine w
                          tamtym okresie i jej czlonkow sluzacych w armii,KOP itd. oraz na ich
                          doswiadczenie i wyksztalcenie wydaje mi sie ze z SWT problemow by
                          nie mieli a i wymienionymi sprawami nad przecietnym rosyjskim
                          zolnierzem gorowali.
    • browiec1 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 06.05.10, 17:21
      Czy czegos podobnego,rowniez w tresci,nie bylo juz w jakims watku?
      mozliwe ze o wojnie ZSRR z Finami?
    • van_pomidor Re: SWT 40 w rękach niemieckich 26.05.10, 09:16
      Jak na tamte czasy to bardzo nowoczesna konstrukcja, na tym zdjęciu to
      są esesmani chyba z dywizji Viking ;)
      • browiec1 Re: SWT 40 w rękach niemieckich 27.05.10, 16:06
        Skoro byla nowoczesna to w warunkach radzieckich byla zla:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja