Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba?

27.05.10, 10:47
Na tym filmie widać jak żołnierz rosyjskich wojsk wewnętrznych odpala
granat z granatnika trzmiel, sądząc po wybuchu pewnie termobaryczny,
czy ten jednorazowy granatnik to trzmiel? Prawdopodobnie tak.
www.youtube.com/watch?v=k2gmhaILg4Y&feature=player_embedded#!
    • misza_kazak Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 27.05.10, 13:23
      anton_1 napisał:

      > Na tym filmie widać jak żołnierz rosyjskich wojsk wewnętrznych odpala
      > granat z granatnika trzmiel, sądząc po wybuchu pewnie termobaryczny,
      > czy ten jednorazowy granatnik to trzmiel? Prawdopodobnie tak.
      > www.youtube.com/watch?v=k2gmhaILg4Y&feature=player_embedded#!

      Antonie, to jest raczej MRO-A, bo Szmel jest mocniejszy.

      Po polsku nalezy pisac nie Trzmel, a Szmel - bo po rosyjsku to bzmi dokladnie tak.
      • anton_1 Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 27.05.10, 14:15
        Misza, po polsku trzmiel to taki owad, a 'szmel nic w naszym języku nie
        znaczy, a chodziło chyba o nazwę tego owada spokrewnionego z pszczołą
        ;)
        • misza_kazak Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 27.05.10, 14:34
          anton_1 napisał:

          > Misza, po polsku trzmiel to taki owad, a 'szmel nic w naszym języku nie
          > znaczy, a chodziło chyba o nazwę tego owada spokrewnionego z pszczołą
          > ;)

          Zgadza sie Szmel' jest spokrewniony z Pczieloj :)

          Ale przeciez nazwy wlasne broni nie tlumacza sie.
          Chociaz... u was F-16 nazywaja nie Falconem, a Jastrzebiem. wiec... :)
          • van_pomidor Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 27.05.10, 15:38
            To na pewno jest granat termobaryczny, zwykły p.panc by aż tak nie
            walnął, właśnie termobary z tą myślą zostały skonstruowane, w Rosji od
            dawna są na wyposażeniu, a u nas nie wiem na Co czekają te pierdoły z
            MON, podobno Coś tam w Pionkach kombinują razem z Niemcami z Dynamit
            Nobel (ci od Panzerfausta 3) ale lata lecą a efektów żadnych nie widać.
            Niech to licho, wkurzają mnie Ci decydenci z MON, czyli te pierdoły :(
            • psychomaszyna Nie tak całkiem w lesie... 28.05.10, 05:25
              1. Wydaje mi się, że w polskiej terminologii militarnej raczej używa się
              określenia "paliwowo-powietrzne", a nie termobaryczne
              2. Chyba gdzieś czytałem, że ostatnio przy okazji prezentacji nowego systemu
              broni strzeleckiej MSBS na WAT podczas warsztatów militarnych, czy pikniku
              militarnego Dezamet pokazywał 60 mm granaty paliwowo-powietrzne do granatnika 60
              mm, więc chyba nie jesteśmy tak całkiem w lesie
              • speedy13 Re: Nie tak całkiem w lesie... 28.05.10, 12:21
                Hej

                psychomaszyna napisał:

                > 1. Wydaje mi się, że w polskiej terminologii militarnej raczej
                używa się
                > określenia "paliwowo-powietrzne", a nie termobaryczne

                To są generalnie dwie różne rzeczy.
                Działanie amunicji paliwowo-powietrznej (FAE) wygląda tak, że
                najpierw generowana jest chmura palnej lub wybuchowej substancji,
                która miesza się z powietrzem. Następnie ta mieszanina paliwowo-
                powietrzna zostaje zdetonowana. Powstająca przy tym fala ciśnienia ma
                charakterystyczne cechy: nadciśnienie na jej froncie jest o wiele
                mniejsze niż w przypadku detonacji normalnego m.w. np. trotylu, za to
                utrzymuje się o wiele dłużej. W efekcie dostaje się dosyć mocny efekt
                burzący. Spotęgowane jest też nieco działanie zapalające, z uwagi na
                to, że proces trwa dłużej i więcej jest czasu na wymianę ciepła
                (prędkość detonacji typowego współczesnego m.w. jest rzędu 7-8 km/s a
                ładunek ma średnicę kilka-kilkadziesiąt cm co najwyżej; chmura
                paliwowo-powietrzna detonuje z prędkością rzędu 2 km/s i ma średnicę
                co najmniej kilkanaście albo i kilkadziesiąt metrów). Minusem całej
                tej kombinacji jest mało powtarzalne działanie - proces mieszania z
                powietrzem zależy od niezliczonych czynników, ciśnienia, temperatury,
                wilgotności, a ponadto taka chmura nie zawsze chce nam zdetonować -
                bo ptaszek machał skrzydełkami i się w pobliżu zapalnika za małe
                stężenie na przykład zrobiło :D - i np. wypali się tylko albo nawet i
                to nie. Amunicja taka ma więc skomplikowaną konstrukcję, zapewniającą
                owo rozcalenie skorupy ale w taki sposób by się zawartość od razu nie
                zapaliło, odpowiednie opóźnienie, no i zdetonowanie w tym optymalnym
                momencie. Czasem robi się tak, że po rozpyleniu paliwa kilka
                detonatorów wystrzeliwanych jest w różne strony w przewidywaniu, że
                nawet jak się chmura niekoniecznie dobrze wymiesza, to któryś
                znajdzie się w miejscu gdzie zdoła ową detonację zapoczątkować. Jak
                widać mnóstwo z tym zachodu jest i dlatego amunicja taka nie stała
                się bardzo popularna.
                Amunicja termobaryczna działa inaczej, choć podobnie. Najbliższą
                analogią są materiały wyb. domieszkowane sproszkowanym glinem
                (aluminium) tyle że tutaj tego paliwa jest więcej niż m.w. W
                pierwszej fazie następuje detonacja klasycznego, skondensowanego m.w.
                (albo trochę mniej klasycznego, spotkałem się z zastosowaniem np.
                nitrozwiązków alifatycznych do tego, czyli nitoparafin). W drugiej,
                podgrzane cząstki aluminium, niesione przez falę uderzeniową,
                wypalają się w kontakcie z powietrzem, dając straszliwą ilość ciepła.
                Zapewnia to nam potężny efekt zapalający, a ponadto podgrzane
                powietrze niejako "podtrzymuje" falę uderzeniową, przedłużając nieco
                jej oddziaływanie (ale nie na taką skalę jak przy FAE, tzn.
                nadciśnienie jest jeszcze słabsze choć może trwać dłużej - tego nie
                jestem pewien).
                Tak, że są to dwie różne rzeczy i do czego innego się przydają. Takim
                sztandarowym zastosowaniem FAE są ładunki do szybkiego rozminowania
                terenu. Potężna i długo utrzymująca się fala ciśnienia efektywnie
                pobudza wszelkie miny z zapalnikiem naciskowym w szerokim promieniu.
                Ładunki termobaryczne raczej się do tego nie nadają, ich promień
                rażenia jest relatywnie niewielki. Dla nich, takim typowym
                zastosowaniem są wszelkie pociski i bomby do niszczenia fortyfikacji,
                "bunkrów", tuneli, podziemnych obiektów przemysłowych, magazynów itp.
                Długotrwałe oddziaływanie nadciśnienia (to nic że niewielkiego, w
                tunelu fala będzie się odbijać i interferować sama ze sobą, potęgując
                swoje działanie) i wysokiej temperatury powoduje totalną demolkę i
                wypalenie obiektu. Użycie w tej roli FAE byłoby utrudnione, gdyż w
                podziemnych pomieszczeniach proces wytwarzania chmury paliwowo-
                powietrznej byłby trudny do prawidłowego "ustawienia". A klasyczny
                skondensowany m.w. powoduje potężne zniszczenia w pobliżu miejsca
                detonacji, ale jego ogromne nadciśnienie utrzymuje się bardzo krótko
                i jeśli cel jest rozległy, to dalsze rejony podziemi, odgrodzone
                zapewne jakimiś wrotami itp. mogą wcale nie ucierpieć.

                > 2. Chyba gdzieś czytałem, że ostatnio przy okazji prezentacji
                nowego systemu
                > broni strzeleckiej MSBS na WAT podczas warsztatów militarnych, czy
                pikniku
                > militarnego Dezamet pokazywał 60 mm granaty paliwowo-powietrzne do
                granatnika 6
                > 0
                > mm, więc chyba nie jesteśmy tak całkiem w lesie
                ciekawa rzecz; w pierwszym odruchu chciałem napisać że to bez sensu,
                ale znalazłem jakąś notatkę, że Amerykanie (USArmy konkretnie) też
                zlecili opracowanie dokładnie takiej amunicji - 60 mm termobarycznych
                pocisków moździerzowych. Trudno powiedzieć, co autor miał na myśli.
                One się na pewno do żadnych bunkrów nie przebiją, a na otwartej
                przestrzeni bardziej zabójcze są odłamki niż podmuch, choćby i
                wspomagany jakimś tam paliwem.
                Gdyby to miały być zaś faktycznie pociski paliwowo-powietrzne to tym
                dziwniejsze, w pocisku moździerzowym 60 mm jest bardzo mało miejsca,
                klasycznego ładunku wyb. jest tam najczęściej ze 300-400 g, czyli ze
                250 cm3, zmieszczenie w takiej objętości owego paliwa, ładunku
                rozcalającego pocisk, zapalnika i detonatora, spowoduje, że będzie
                tego paliwa tyle co kot napłakał i żadnej spektakularnej chmury nie
                wytworzymy za bardzo.
                • browiec1 Re: Nie tak całkiem w lesie... 31.05.10, 16:44
                  Produkuje sie u nas cos poza LBPP-100?
      • browiec1 Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 27.05.10, 15:42
        Chyba masz racje,wyglada podobnie
        world.guns.ru/grenade/gl48-e.htm
    • browiec1 Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 27.05.10, 15:39
      To nie jest tak akcja w ktorej szturmowano jakis blok,bo tam tez
      byla nizla rozwalka?
      Chyba tam w tle stoi milicyjny Tigr,co to w ogole za wersja BTRa bez
      wiezy,cos na wyposazeniu MSW?
      • misza_kazak Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 27.05.10, 16:05
        browiec1 napisał:

        > To nie jest tak akcja w ktorej szturmowano jakis blok,bo tam tez
        > byla nizla rozwalka?

        Trudno powiedziec. Takich akcji sa wiele.

        Tutaj jest akcja CZecznenskiego MSW w CZecznie

        www.youtube.com/watch?v=lwQFW2KHk1o&feature=PlayList&p=477EE45E9F164F6D&playnext_from=PL&playnext=1&index=49
        Uztwaja tez RPG-7

        > Chyba tam w tle stoi milicyjny Tigr,co to w ogole za wersja BTRa bez
        > wiezy,cos na wyposazeniu MSW?

        Tak, to TIgr w wersji MSW.

        A co do BTR bez wiezy, to chyba to jakas przerobka MSW, albo specwariant - na bazie BTR-80 robia wiele pojazdow

        Chocby ten

        dic.academic.ru/pictures/wiki/files/71/Gaz_5903v_-vetluga.jpg
        • browiec1 Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 27.05.10, 16:11
          Ale widze uzywaja do RPG zdaje sie zwyklych granatow.
          Choc ci lepiej wyposazeni maja tej jakies granatniki na plecach,to
          ten sam ktory podales wczesniej czy cos innego?
          A ten BTR bez wiezy nawt tak "nowoczesnie" wygladal:)
          natomiast powiedz co to za cudo strazackie,jak to dziala?
          • anton_1 Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 27.05.10, 16:25
            Popatrzcie dobrze na tym filmiku nie ma żadnego BTR 80 bez wieży, jest
            tylko takie złudzenie bo wieżyczka na ciemnozielono pomalowana, ale z
            tyłu widać rząd granatów dymnych 'Tucza, bodajże ;)
            • browiec1 Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 27.05.10, 16:28
              No masz racje,po prostu karabiny byly ustawione tak ze wygladalo
              jakby ich nie bylo:)
          • misza_kazak Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 27.05.10, 19:22
            browiec1 napisał:

            > Ale widze uzywaja do RPG zdaje sie zwyklych granatow.

            No maja ich od groma :)
            Wystrzelili kilka.

            > Choc ci lepiej wyposazeni maja tej jakies granatniki na plecach,to
            > ten sam ktory podales wczesniej czy cos innego?

            Nie, to zwykle granatniki, nie termobaryczne.

            > A ten BTR bez wiezy nawt tak "nowoczesnie" wygladal:)

            Zwykly BTR-80S

            > natomiast powiedz co to za cudo strazackie,jak to dziala?

            TO jest GAZ-5903W "Wetluga" - taki strazacki MLRS - wystrzeliwuje ladunki z srodkiem (proszkiem) gaszacym na odleglosc 50-300m w plomien - dla gaszenia roznych waznych objektow przy pozarach kategorii A,B i C.

            www.legion.sp.ru/img.shtml?img=/guide/army/ta/btr80-10.jpg
            A tutaj sa wszystkie wersje i maszyny na bazie BTR-80


            www.legion.sp.ru/guide/army/ta/btr80.shtml

            Jest ich troche - w tym kilka bezwiezowych :)
            • browiec1 Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 28.05.10, 02:52
              Wiem ze granatow maja duzo,tylko pisze ze nie uzyli jakiejs
              specjalnej wersji a zwykle p.panc.
              Drugie pytanie-ale co to za granatniki,ten z ktorego strzelal kolo w
              dagestanie?
              BTR-teraz to ja wiem ze zwykly,ale jak mi sie wydawalo ze nie ma
              wiezy,wygladal jakos tak "lepiej":)
              Duzo jest tych strazackich BTRow?
              I co to za maszyny?
              www.legion.sp.ru/img.shtml?img=/guide/army/ta/btr80-5.jpg
              www.legion.sp.ru/img.shtml?img=/guide/army/ta/btr80-12.jpg
              www.legion.sp.ru/img.shtml?img=/guide/army/ta/btr80-36.jpg
              www.legion.sp.ru/img.shtml?img=/guide/army/ta/btr80-11.jpg
              www.legion.sp.ru/img.shtml?img=/guide/army/ta/btr80-8.jpg
              www.legion.sp.ru/img.shtml?img=/guide/army/ta/btr80-32.jpg
              • anton_1 Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 28.05.10, 09:15
                Browcu te dwa od końca BTR to wóz dowodzenia i wóz łączności.
              • misza_kazak Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 28.05.10, 11:38
                browiec1 napisał:

                > Wiem ze granatow maja duzo,tylko pisze ze nie uzyli jakiejs
                > specjalnej wersji a zwykle p.panc.

                Widacz nie oplacalo sie.

                > Drugie pytanie-ale co to za granatniki,ten z ktorego strzelal kolo
                w
                > dagestanie?

                Chyba MRO-A

                > Duzo jest tych strazackich BTRow?

                Nie wiem, mysle ze w kazdym duzym miescie co najmniej 1, wiec okolo 30-40

                > I co to za maszyny?
                > www.legion.sp.ru/img.shtml?img=/guide/army/ta/btr80-5.jpg

                MObilna lufa lawetna :)) - strazacki wariant 2S23 Nona-SWK.

                > www.legion.sp.ru/img.shtml?img=/guide/army/ta/btr80-12.jpg

                Strazacki GAZ-59402 z kompleksem pozarnym "Purga"

                > www.legion.sp.ru/img.shtml?img=/guide/army/ta/btr80-36.jpg

                Glosnikowa Stacja ZS-96.03 - zeby obnizac morale wrogich zolnierzy lrzyczac "Hitler Kaput! hende Hoch" :))

                > www.legion.sp.ru/img.shtml?img=/guide/army/ta/btr80-11.jpg

                Woz remontowy GAZ-5903Z dla remontu elektycznych przewodow i torow kolejowych.

                > www.legion.sp.ru/img.shtml?img=/guide/army/ta/btr80-8.jpg

                Opancerzony woz remontowo ewakuacyjny BREM-K

                > www.legion.sp.ru/img.shtml?img=/guide/army/ta/btr80-32.jpg

                Uniwersalna platforma opancerzona K1Sz1 UNSz-12
                Na bazie tej platformy robia mobilne stacje medyczne, wozy cywilne itd.

                --
                "Если бы в жизни только и было суждено телом остановить пулю, летящую в сторону родины, то и для этого стоило рождаться на свет!"

                Русский советский писатель Леонид Максимови&#
                • browiec1 Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 31.05.10, 16:31
                  Dzieki za wyjasnienie:)
              • marek_boa Re: Gościu przywalił z trzmiela termobara, chyba? 28.05.10, 23:43
                Zdjęcia:
                -1) 120 mm działo samobieżne 2S23 "Nona-SWK"
                -2) Pojazd gaśniczy GAZ-59402 z systemem gaśniczym "Purga"
                -3) Dźwiękowa stacja ostrzegawcza ZS-96.03
                -4) Specjalny pojazd remontowy GAZ-5903Ż - do remontu kolejowej trakcji elektrycznej
                -5) Pojazd ewakuacyjno-remontowy BREM-K - GAZ-59033
                -6) Uniwersalne podwozie opancerzone K1Sz1 UNSz-12 GAZ-59032-0000012
                -Pozdrawiam!
                • jorl boa 29.05.10, 08:39
                  marek_boa napisał:

                  > Zdjęcia:
                  > -3) Dźwiękowa stacja ostrzegawcza ZS-96.03

                  Wiesz boa cos blitej na jej temat?

                  Pozdrowienia
                  • marek_boa Re: boa 29.05.10, 18:22
                    Nie wiele - po za tym ,że pomyliłem się w tłumaczeniu!:( To jest pojazd
                    propagandowy - czyli samobieżna stacja nagłaśniająca! Misza wie więcej!
                    -Pozdrawiam!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja