Rozpoczela sie produkcja SM-6

08.07.10, 16:20
Rayheon rozpoczal produkcje pociskow sm-6, przenzacoznych do zwalczania nisko
i wysoko lecacych celow powietrznych poza linia horyzontu, w tym samolotow,
samoltow bezzalogowych, pociskow manewrujcych i pokrów.

To perzelom, bo pocisk dalekiwgo zasiegu byl od lat oczekiwany przez USN, po
tym gdy w latach 90-tych z powodu przekroczenia kosztow programu o polowe oraz
bardzo duzego opoznienia, USN zrezygnowala z SM-2 Block IVA na ktore miala juz
przeznane w budzecie przez kongres 4 mld dol.
    • berkut1 Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 08.07.10, 16:45
      Rayheon rozpoczal produkcje pociskow sm-6, przenzacoznych do
      zwalczania nisko
      > i wysoko lecacych celow powietrznych poza linia horyzontu, w tym
      samolotow,
      > samoltow bezzalogowych, pociskow manewrujcych i pokrów.
      >
      To znaczy jaki jest maksymalny zasięg zwalczania celów ?
      • marek_ogarek Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 08.07.10, 19:58
        > To znaczy jaki jest maksymalny zasięg zwalczania celów ?

        Zasieg zwalcznia celu zalezy od samego celu, sytuacji taktycznej i
        paru innych czynnikow.
        Maksymalny zasieg pocisku to 130nm.
        Jednak nie ten parametr jest tu kluczowy. Pocisk ma wysoka
        manewrowosc i glowice aktywna zaadaptowana z AIM-120C7. Pozwala to
        na skuteczne zwalczanie pociskow typu seaskimmer poza linia
        horyzontu czy mysliwcow manewrujacych kilkadziesiat mil od okretu.
        • berkut1 Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 08.07.10, 20:04
          Zasieg zwalcznia celu zalezy od samego celu, sytuacji taktycznej i
          > paru innych czynnikow.

          To wiem.

          >Maksymalny zasieg pocisku to 130nm

          O to mi chodziło.

          >Jednak nie ten parametr jest tu kluczowy.

          Owszem zresztą tak jak wczesniej pisałeś, wszstko zależy od rodzaju
          zwalczanego celu itp ale jakąs wypadkową chciałem mieć :)

          Pocisk ma wysoka
          > manewrowosc

          Jakieś mini dysze do storowania gazodynyamicznego?
        • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 09.07.10, 00:34
          marek_ogarek napisał:

          > > To znaczy jaki jest maksymalny zasięg zwalczania celów ?
          >
          > Zasieg zwalcznia celu zalezy od samego celu, sytuacji taktycznej i
          > paru innych czynnikow.
          > Maksymalny zasieg pocisku to 130nm.



          130 mil morskich? Wg mojej wiedzy 370 km, a wiec 200 nm.

          • marek_ogarek Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 09.07.10, 03:05
            Ja znalazlem 130nm. Zreszta nie bardzo widze potrzebe budowania
            rakiet plot na wieksze zasiegi i nie bardzo wierze w ich efektywnosc
            na bardzo duzych zasiegach. Inna sprawa ze te wszystkie dane dla
            hobbystow moga sie nijak miec do rzeczywistosci.
            • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 09.07.10, 08:43
              marek_ogarek napisał:

              > Ja znalazlem 130nm. Zreszta nie bardzo widze potrzebe budowania
              > rakiet plot na wieksze zasiegi i nie bardzo wierze w ich efektywnosc
              > na bardzo duzych zasiegach. Inna sprawa ze te wszystkie dane dla
              > hobbystow moga sie nijak miec do rzeczywistosci.


              Potrzeba jest taka sama jak potrzeba budowania uderzeniowych systemow stand-off.
              Tylko dokladnie z drugiej strony.
              • marek_boa Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 09.07.10, 18:30
                Ludkowie a może najpierw się Zastanówcie jakich skrótów Używacie?! Bo to co
                obaj Wypisujecie woła o pomstę do nieba!!!
                - "nm" - NANOMETR - JEDNA MILIARDOWA METRA
                - "NM" - NAUTICAL MILE - Mila morska - 1852 metry
                - Będzie tego!
                • marek_ogarek Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 11.07.10, 17:08
                  Oczywiscie masz racje. Powinno byc NM.
                  A tak na marginesie, jak na czlowieka ktory wypisuje totalne bzdury
                  w stylu np. "samolty musza wyrzucac bomby przed ladowaniem na
                  lotniskowcu", strasznie sie czepiasz szczgolow.
                  • marek_boa Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 11.07.10, 18:17
                    Mareczku Drogi te "bzdury" jak Piszesz wyprodukowało dowództwo US Navy a nie ja!
                    Więc proponuję do nich w tym temacie!:)
                    -Pozdrawiam!
                  • kstmrv Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 11.07.10, 18:53
                    marek_ogarek napisał:

                    > A tak na marginesie, jak na czlowieka ktory wypisuje totalne bzdury
                    > w stylu np. "samolty musza wyrzucac bomby przed ladowaniem na
                    > lotniskowcu", strasznie sie czepiasz szczgolow.

                    A nie muszą? F-18 może lądować na lotniskowcu tylko z małym obciążeniem. Co
                    wykorzystywali Serbowie w 1999, kiedy często Amerykanie musieli zrzucać do wody
                    podwieszone uzbrojenie którego nie zdołali zrzucić na cel, bo Serbowie im to
                    uniemożliwili.
                    Dopiero F-18E i F-35C mogą lądować z większa ilością uzbrojenia.
                    • browiec1 Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 11.07.10, 19:14
                      Juz o tym kiedys rozmawialismy.A swoja droga fragment o Serbach
                      wykorzystujacych jakies amerykanskie przepisy niezle mnie ubawil;)
                    • marek_ogarek Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 11.07.10, 21:52
                      F-18C spkojnie laduja z podwieszonymi bombami. Fakt ze kazdy samolot
                      ma jakas dopuszczlna mase ladowania ale to jest inna sprawa.
                      • kstmrv Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 02:05
                        marek_ogarek napisał:

                        > F-18C spkojnie laduja z podwieszonymi bombami. Fakt ze kazdy samolot
                        > ma jakas dopuszczlna mase ladowania ale to jest inna sprawa.

                        W 1999 rybacy wyławiali swoimi sieciami rakiety i bomby z samolotów US Navy które musiały je wyrzucac bo nie mogły z nimi wylądować na lotniskowcu (oczywiście odpadało wyrzucenie ich na ziemię). A to co trafiło do rybackich sieci to tylko mała część tego co piloci USN wywalili do morza. A Serbowie choć zaliczyli mało zestrzelń NATOwskich samolotów, to świetnie potrafili uniemożliwić celne zrzucenie bomb.
                        • marek_ogarek Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 04:03
                          Nawet jesli czaem cos wyrzucono do morza to watpie zeby kilkuset kg.
                          bomba dala sie wydobyc z dna adriatyku (ktory plytki nie jest)
                          sieciami rybackimi.

                          > A Serbowie choć zaliczyli ma
                          > ło zestrzelń NATOwskich samolotów, to świetnie potrafili
                          uniemożliwić celne zrz
                          > ucenie bomb.

                          Czyli 70% serbskiej gospodarki runelo od niecelnych bomb ?
                          • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 08:53
                            marek_ogarek napisał:

                            > Czyli 70% serbskiej gospodarki runelo od niecelnych bomb ?


                            Chyba przesadziles. Gdzies czytalem, ze w czasie calej IIws., zniszczniu uleglo
                            30% polskiego przmeyslu.
                            • marek_ogarek Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 19:29
                              Nie chodzi o fizyczne zniszcenie. Zeby polozyc dzisiaj gospodarke
                              wystarczy zniszczyc systemy przesylu energii czy lacznosci.
                              • marek_boa Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 19:33
                                Marek cały pic polegał na tym ,że o ile systemy przesyłu energii udało się NATO
                                dość poważnie uszkodzić to systemów łączności nawet nie naruszyli! Przypomnę
                                tylko ,że łączność wojskowa działa wyśmienicie do końca konfliktu a co jest w
                                ogóle kuriozum działały bez przeszkód wszelkiej maści telefonie komórkowe!
                                -Pozdrawiam!
                          • marek_boa Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 13:32
                            Marku w tym przypadku Ks... ma rację! Pomimo tego ,że Adriatyk nie jest płytkim
                            morzem bardzo często do tej pory zdarza się rybakom łowiącym metodą włoka
                            ciągnionego (na ryby przydenne) wyciągać z sieci bomby i pociski Made By USA!
                            - Mareczku skoro daje się sieciami wyciągać po 20-30 ton ryb na raz to raczej
                            pół tonowa lub tonowa bombka nie stwarza najmniejszych problemów! Weź pod uwagę
                            ,że nawet rybacy na Bałtyku czasami wyciągają lekkimi sieciami po Niemieckie
                            torpedy! lub miny!
                            -Pozdrawiam!
                            • marek_ogarek Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 20:02
                              Dobra, ile tych bomb wyciagneli ? Ja nie mowie ze nie wurzucano bomb
                              wogole. Mowie ze nie jest prawda iz nie laduje sie na lotniskowcach
                              z podwieszonymi bombami. Lotniskowiec typu Nimitz obsluguje grubo
                              ponad 100 lotow dziennie jest duza szansa ze roznych przyczyn w
                              warunkach bojowych jakas czesc z ladujacych samolotw bedzie musiala
                              wyrzucic czesc podwieszen.
                              • marek_boa Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 20:09
                                Marek co jakiś czas w prasie są wzmianki na ten temat - czyli trochę tego musi
                                być! Na temat zakazu lądowania z bombami czytałem w kilku książkach i
                                wprowadzono go o ile sobie dobrze przypominam już pod koniec II Wojny Światowej
                                po tym jak jakiemuś SBD podczas lądowania bomba się urwała i wybiła sporą dziurę
                                w lotniskowcu! Później rozkaz był powtarzany cyklicznie - podczas wojny w
                                Wietnamie samoistnie odpalony pocisk rakietowy doprowadził na pokładzie
                                lotniskowca do pożaru i dużych strat w ludziach a także sporych uszkodzeń!
                                -Pozdrawiam!
                                • marek_ogarek Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 13.07.10, 08:02
                                  > Marek co jakiś czas w prasie są wzmianki na ten temat - czyli
                                  trochę tego musi
                                  > być! Na temat zakazu lądowania z bombami czytałem w kilku
                                  książkach i
                                  > wprowadzono go o ile sobie dobrze przypominam już pod koniec II
                                  Wojny Światowej
                                  > po tym jak jakiemuś SBD podczas lądowania bomba się urwała i
                                  wybiła sporą dziur

                                  w 44 na uss enterprise spadla japonska bomba zrzucona z lotu
                                  koszacego. nie eksplodowala. nie wybile nigdzie dziury. zatrzymala
                                  sie na pokladzie startowym, ktory byl nieopancerzony.
                                  Jaka jest wiec szansa ze bomba oderwana przy ladowaniu samolotu
                                  (predkosc i energia potencjalna znacznie mniejsza niz prz ataku z
                                  lotu koszacego) przebije pancerny poklad wspolczesnego lotniskowca ?

                                  > ę
                                  > w lotniskowcu! Później rozkaz był powtarzany cyklicznie - podczas
                                  wojny w
                                  > Wietnamie samoistnie odpalony pocisk rakietowy doprowadził na
                                  pokładzie
                                  > lotniskowca do pożaru i dużych strat w ludziach a także sporych
                                  uszkodzeń!

                                  Ale on nie urwal sie przy ladowaniu. Czy uwazasz ze pociski
                                  rakietowe AIM-120 czy AIM-9 za mln$ wyrzuca sie przed ladowaniem ?
                                  Brakloby ich w USA po jednej misji lotniskowca.
                                  > -Pozdrawiam!
                                  • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 13.07.10, 09:05
                                    marek_ogarek napisał:


                                    > Ale on nie urwal sie przy ladowaniu. Czy uwazasz ze pociski
                                    > rakietowe AIM-120 czy AIM-9 za mln$ wyrzuca sie przed ladowaniem ?
                                    > Brakloby ich w USA po jednej misji lotniskowca.


                                    No nie, nie o takie rzeczy chodzi, lecz o rozne GBU-15, czy GBU-20.
                                  • marek_boa Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 14.07.10, 20:31
                                    Mareczku ta bombka co się urwała od SBD eksplodowała!
                                    - Pocisków rakietowych p-p ze względu na zbyt mały ładunek głowicy rozkaz nie
                                    obejmował! Chodziło o uzbrojenie p-z!
                                    -Pozdrawiam!
                                    • aso62 Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 14.07.10, 21:10
                                      Boa, nie ma żadnego zakazu lądowania z uzbrojeniem na lotniskowcu.
                                      Wręcz przeciwnie, wpółczesne bomby są zbyt drogie żeby je masowo
                                      wyrzucać.

                                      W czasie II wś były inne bomby, inne zapalniki. Raz uzbrojonej bomby
                                      często nie było można rozbroić w locie więc lądowanie z nią było
                                      niebezpieczne. Teraz zapalmik można sobie włączać/wyłączać do woli a
                                      nieuzbrojona bomba nie wybuchnie od uderzenia.
                          • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 13:40
                            marek_ogarek napisał:

                            > Nawet jesli czaem cos wyrzucono do morza to watpie zeby kilkuset kg.
                            > bomba dala sie wydobyc z dna adriatyku (ktory plytki nie jest)
                            > sieciami rybackimi.

                            Zrzucali, zrzucali. Juz w trakcie operacji Deny FLight i Deliberation Force
                            zrzucali uzbrojenie do adriatyku zarowno Amerykanie z Roosevelta, jak i Ci z
                            bazy w Aviano. Podobnie zrzucali
                            Francuzi, Niemcy, Turcy i Brytyjczycy.
                            • marek_ogarek Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 19:31
                              Ale nie ma to nic wspolnego z niemozliwoscia ladowania z podwieszona
                              bomba na lotniskowcu
                              • kstmrv Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 19:35
                                marek_ogarek napisał:

                                > Ale nie ma to nic wspolnego z niemozliwoscia ladowania z podwieszona
                                > bomba na lotniskowcu

                                Więc dlaczego wyrzucali te bomby?
                                • marek_boa Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 20:10
                                  Ludki ,kłócicie o nic! Nie chodzi o niemożność lądowania na lotniskowcu z
                                  podwieszeniami tylko ZAKAZ!
                                  -Pozdrawiam!
                                  • kstmrv Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 21:55
                                    marek_boa napisał:

                                    > Ludki ,kłócicie o nic! Nie chodzi o niemożność lądowania na lotniskowcu z
                                    > podwieszeniami tylko ZAKAZ!

                                    Ale praktyczny skutek - wywalanie bomb do morza - był taki sam niezależnie czy wynikało to z ograniczeń technicznych samolotu czy z powodu odgórnego zakazu.
                                    A co maksymalnego obciążenia samolotu przy lądowaniu na lotniskowcu, to jak pamiętam jednym z głównych założeń programu Superhornet było właśnie zwiększenie tej dopuszczalnej masy.
                                    • marek_boa Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 23:03
                                      Tylko ,że przyczyną topienia uzbrojenia od a bodaj końca 1944 roku jest właśnie
                                      zakaz odgórny ze względu na niebezpieczeństwo uszkodzenia okrętu!
                                      -Pozdrawiam!
                                      • marek_ogarek Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 13.07.10, 07:46
                                        > Tylko ,że przyczyną topienia uzbrojenia od a bodaj końca 1944 roku
                                        jest właśni
                                        > e
                                        > zakaz odgórny ze względu na niebezpieczeństwo uszkodzenia okrętu!

                                        Nie ma zadnego zakazu. Poogladaj sobie zdjecia ladujacych samolotow
                                        na lotniskowcach. Podwieszone pociski rakietowe widac czesto.
                                        Zwlaszcza na nowych zdjeciach z operacji w Afganistanie, samoloty
                                        czesto laduja tez z niewykorzystanymi gbu-12 i i gbu-38
                                  • cie778 temat był już wałkowany 13.07.10, 14:09
                                    trochę ponad pół roku temu

                                    marek_boa napisał:

                                    > Nie chodzi o niemożność lądowania na lotniskowcu z podwieszeniami tylko ZAKAZ!

                                    tutaj
                                    i dalsze posty

                                    pozdrawiam
                                    jasiol
                          • kstmrv Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 14:00
                            marek_ogarek napisał:

                            > Nawet jesli czaem cos wyrzucono do morza to watpie zeby kilkuset kg.
                            > bomba dala sie wydobyc z dna adriatyku (ktory plytki nie jest)
                            > sieciami rybackimi.

                            Nie wiem czy wiesz, ale obiekt (bomba) zanurzony w wodzie traci na masie tyle co wypierana przez niego woda (a bomba poza masą ma też i stosunkowo dużą objętość).

                            > > A Serbowie choć zaliczyli ma
                            > > ło zestrzelń NATOwskich samolotów, to świetnie potrafili
                            > uniemożliwić celne zrz
                            > > ucenie bomb.
                            >
                            > Czyli 70% serbskiej gospodarki runelo od niecelnych bomb ?

                            Tak, nie ma to jak strzelanie do celów cywilnych. No ale jak się okazało że te "supernowoczesne" LANTIRN-y i inne zasobniki celownicze niewiele widzą z pułapu 4km (a taki był minimalny pułap na którym wtedy latało NATO) a jak już coś wykryją to nie sa wystarczająco precyzyjne żeby odróżnic prawdziwy cel od makiety, to nie ma wyjścia jak atakować cele cywilne.
                            Wielka szkoda że nie weszliście do Serbii z inwazją lądową (tak jak do Korei, Wietnamu, Iraku, Afganistanu). Straty w pierwszym tygodniu walk przewyższyłyby miesięczne straty z Wietnamu. Walka z Serbami to nie strzelanie do wietnamskich pastuchów czy arabskich turbaniarzy.
                            • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 14:03
                              kstmrv napisał:

                              > iesięczne straty z Wietnamu. Walka z Serbami to nie strzelanie do wietnamskich
                              > pastuchów czy arabskich turbaniarzy.

                              I dlatgo Srbnowie nie mogli sobie poradzic z Chorwatami nad ktorymi mieli
                              znaczna przewage uzbvrojenia?
                              • kstmrv Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 14:34
                                bmc3i napisał:

                                > kstmrv napisał:
                                >
                                > > iesięczne straty z Wietnamu. Walka z Serbami to nie strzelanie do wietnam
                                > skich
                                > > pastuchów czy arabskich turbaniarzy.
                                >
                                > I dlatgo Srbnowie nie mogli sobie poradzic z Chorwatami nad ktorymi mieli
                                > znaczna przewage uzbvrojenia?

                                Skoro byli tacy ciency, to dlaczego NATO nie tylko nie weszło z inwazją lądową, ale nawet nie latało poniżej 4km?
                                Teoretycznie rozpatrywali użycie AH-64, ale w czasie treningów rozbili 2 sztuki i stwierdzili że AH-64 nie nadaje sie do tej wojny (co jest kuriozalne, bo przeciez właśnie do wojny w Europie stworzono AH-64)

                                • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 14:41
                                  kstmrv napisał:

                                  > bmc3i napisał:
                                  >
                                  > > kstmrv napisał:
                                  > >
                                  > > > iesięczne straty z Wietnamu. Walka z Serbami to nie strzelanie do w
                                  > ietnam
                                  > > skich
                                  > > > pastuchów czy arabskich turbaniarzy.
                                  > >
                                  > > I dlatgo Srbnowie nie mogli sobie poradzic z Chorwatami nad ktorymi mieli
                                  > > znaczna przewage uzbvrojenia?
                                  >
                                  > Skoro byli tacy ciency, to dlaczego NATO nie tylko nie weszło z inwazją lądową,
                                  > ale nawet nie latało poniżej 4km?


                                  Bo NATO wcale sie nie pali do woje. Trudno przyjac do wiadomosci i zrozumeic, co?

                                  To jak z tym wszechpoteznymi Serbami? Dlaczego raz po raz dostawali baty od
                                  Chorwatwo?



                                  > Teoretycznie rozpatrywali użycie AH-64, ale w czasie treningów rozbili 2 sztuki
                                  > i stwierdzili że AH-64 nie nadaje sie do tej wojny (co jest kuriozalne, bo prz
                                  > eciez właśnie do wojny w Europie stworzono AH-64)
                                  >
                                  • kstmrv Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 14:53
                                    bmc3i napisał:

                                    > > Skoro byli tacy ciency, to dlaczego NATO nie tylko nie weszło z inwazją l
                                    > ądową,
                                    > > ale nawet nie latało poniżej 4km?
                                    >
                                    >
                                    > Bo NATO wcale sie nie pali do woje. Trudno przyjac do wiadomosci i zrozumeic, c
                                    > o?

                                    Nie pali? Korea, Wietnam, Irak, Afganistan, Grenada, Panama, by wymienić tylko co większe akcje. A teraz do Iranu to już nie moga się doczekac wejścia.
                                    No ale koreańskie i wietnamskie pastuchy, południowoamerykańskie wieśniaki i muzułmańscy turbaniarze to nie Serbowie. I dlatego nie weszli. Tak się ich obawiali że nawet nie latali na niskich pułapach. Aso niedawno pisał najwiecej strat amerykańskich samolotów w Wietnamie przyporzyły DSzK 12.7mm, 30 lat później w Serbii sytuacja by się powtórzyła :)

                                    >
                                    > To jak z tym wszechpoteznymi Serbami? Dlaczego raz po raz dostawali baty od
                                    > Chorwatwo?

                                    Wielka szkoda że nie weszliście do Serbii z inwazją lądową (tak jak do Korei, Wietnamu, Iraku, Afganistanu). Straty w pierwszym tygodniu walk przewyższyłyby miesięczne straty z Wietnamu.

                                    • kstmrv Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 15:48
                                      kstmrv napisał:

                                      > > To jak z tym wszechpoteznymi Serbami? Dlaczego raz po raz dostawali baty
                                      > od
                                      > > Chorwatwo?
                                      >
                                      > Wielka szkoda że nie weszliście do Serbii z inwazją lądową (tak jak do Korei
                                      > , Wietnamu, Iraku, Afganistanu). Straty w pierwszym tygodniu walk przewyższyłyb
                                      > y miesięczne straty z Wietnamu.


                                      Amerykanie średnio tracili w Wietnamie prawie 1000 żołnierzy miesięcznie. Serbowie to znacznie lepsi żołnierze niż wietnamskie pastuchy i taki rezultat (tysiąc GI-ów) osiągnęliby w tydzień.
                                      • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 15:53
                                        kstmrv napisał:

                                        > kstmrv napisał:
                                        >
                                        > > > To jak z tym wszechpoteznymi Serbami? Dlaczego raz po raz dostawali
                                        > baty
                                        > > od
                                        > > > Chorwatwo?
                                        > >
                                        > > Wielka szkoda że nie weszliście do Serbii z inwazją lądową (tak jak do
                                        > Korei
                                        > > , Wietnamu, Iraku, Afganistanu). Straty w pierwszym tygodniu walk przewyż
                                        > szyłyb
                                        > > y miesięczne straty z Wietnamu.

                                        >
                                        > Amerykanie średnio tracili w Wietnamie prawie 1000 żołnierzy miesięcznie. Serbo
                                        > wie to znacznie lepsi żołnierze niż wietnamskie pastuchy i taki rezultat (tysią
                                        > c GI-ów) osiągnęliby w tydzień.


                                        Mysle ze byloby bardzo ciekawym eksperymentem, wpuszczenie Serbów i Rosjan do
                                        wienatmaskiej dzungli i isprawdzenei jakie popnosiliby straty....
                                    • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 15:55
                                      kstmrv napisał:

                                      > bmc3i napisał:
                                      >

                                      > > To jak z tym wszechpoteznymi Serbami? Dlaczego raz po raz dostawali baty
                                      > od
                                      > > Chorwatwo?
                                      >
                                      > Wielka szkoda że nie weszliście do Serbii z inwazją lądową (tak jak do Korei
                                      > , Wietnamu, Iraku, Afganistanu). Straty w pierwszym tygodniu walk przewyższyłyb
                                      > y miesięczne straty z Wietnamu.

                                      >

                                      No wiec co z tymi walkami Serbow z Chorwatami?
                                      • kstmrv Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 16:04
                                        bmc3i napisał:

                                        > > > To jak z tym wszechpoteznymi Serbami? Dlaczego raz po raz dostawali
                                        > baty
                                        > > od
                                        > > > Chorwatwo?
                                        > >
                                        > > Wielka szkoda że nie weszliście do Serbii z inwazją lądową (tak jak do
                                        > Korei
                                        > > , Wietnamu, Iraku, Afganistanu). Straty w pierwszym tygodniu walk przewyż
                                        > szyłyb
                                        > > y miesięczne straty z Wietnamu.

                                        > >
                                        >
                                        > No wiec co z tymi walkami Serbow z Chorwatami?
                                        >

                                        Amerykanie średnio tracili w Wietnamie prawie 1000 żołnierzy miesięcznie. Serbowie to znacznie lepsi żołnierze niż wietnamskie pastuchy i taki rezultat (tysiąc GI-ów) osiągnęliby w tydzień.
                                        No chyba że uważasz że Serbowie to gorsi żołnierze niż wietnamskie pastuchy.
                                        • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 16:09
                                          kstmrv napisał:

                                          > bmc3i napisał:
                                          >
                                          > > > > To jak z tym wszechpoteznymi Serbami? Dlaczego raz po raz dos
                                          > tawali
                                          > > baty
                                          > > > od
                                          > > > > Chorwatwo?
                                          > > >
                                          > > > Wielka szkoda że nie weszliście do Serbii z inwazją lądową (tak
                                          > jak do
                                          > > Korei
                                          > > > , Wietnamu, Iraku, Afganistanu). Straty w pierwszym tygodniu walk p
                                          > rzewyż
                                          > > szyłyb
                                          > > > y miesięczne straty z Wietnamu.

                                          > > >
                                          > >
                                          > > No wiec co z tymi walkami Serbow z Chorwatami?
                                          > >
                                          >
                                          > Amerykanie średnio tracili w Wietnamie prawie 1000 żołnierzy miesięcznie. Se
                                          > rbowie to znacznie lepsi żołnierze niż wietnamskie pastuchy i taki rezultat (ty
                                          > siąc GI-ów) osiągnęliby w tydzień.

                                          > No chyba że uważasz że Serbowie to gorsi żołnierze niż wietnamskie pastuchy.

                                          Uwazam, ze gdyby Serbnowie walczyli z Wiewtnamczykamie w wietnamskiej dzungli z
                                          tymi wietnamskimi pastuchami, mieliby straty czterokrotnie wieksze od
                                          Amerykanow. Odpowiesz w koncu co z tymi doskonalymi serbskimi zolnierzami w
                                          walce z Chorwatami?
                                          • kstmrv Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 16:35
                                            bmc3i napisał:

                                            > Odpowiesz w koncu co z tymi doskonalymi serbskimi zolnierzami w
                                            > walce z Chorwatami?

                                            Nie znam tej wojny, być może Chorwaci byli jeszcze lepsi od Serbów. Ale z tego co teraz czytam w necie Serbowie mieli mniejsze straty niż Chorwaci. Pozatym Serbowie walczyli sami (embargo) a po drugiej stronie byli pozostali - Chorwacja, Bośnia, Hercegowina.
                                            A pozatym jaki to ma związek z inwazją lądową USA w Serbii? Amerykanie prawie zawsze wykonywali inwzzję lądową, do Serbii nie weszli własnie dlatego że po tygodniu mieliby 1000 GI-ów strat.
                                            • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 16:41
                                              kstmrv napisał:

                                              > bmc3i napisał:
                                              >
                                              > > Odpowiesz w koncu co z tymi doskonalymi serbskimi zolnierzami w
                                              > > walce z Chorwatami?
                                              >
                                              > Nie znam tej wojny, być może Chorwaci byli jeszcze lepsi od Serbów. Ale z tego
                                              > co teraz czytam w necie Serbowie mieli mniejsze straty niż Chorwaci. Pozatym Se
                                              > rbowie walczyli sami (embargo) a po drugiej stronie byli pozostali - Chorwacja,
                                              > Bośnia, Hercegowina.
                                              > A pozatym jaki to ma związek z inwazją lądową USA w Serbii?


                                              Skoro Serbowie nei mogli sobie poradzic z Chorwatami natarciami, a ich wlasne
                                              natarcaia nie rpzynosily zadnego efektu, w walce z Chorwatami dysponujacymi 3-4
                                              ktornie mniejsza liczba sprzetu w kazdej kategorii... to faktycznie nic nei ma
                                              wspolnego ze sprawnoscia bojowa Serbow.



                                              Amerykanie prawie z
                                              > awsze wykonywali inwzzję lądową, do Serbii nie weszli własnie dlatego że po tyg
                                              > odniu mieliby 1000 GI-ów strat.
                                              • kstmrv Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 19:34
                                                > > Nie znam tej wojny, być może Chorwaci byli jeszcze lepsi od Serbów. Ale z
                                                > tego
                                                > > co teraz czytam w necie Serbowie mieli mniejsze straty niż Chorwaci. Poza
                                                > tym Se
                                                > > rbowie walczyli sami (embargo) a po drugiej stronie byli pozostali - Chor
                                                > wacja,
                                                > > Bośnia, Hercegowina.
                                                > > A pozatym jaki to ma związek z inwazją lądową USA w Serbii?
                                                >
                                                >
                                                > Skoro Serbowie nei mogli sobie poradzic z Chorwatami natarciami, a ich wlasne
                                                > natarcaia nie rpzynosily zadnego efektu, w walce z Chorwatami dysponujacymi 3-4
                                                > ktornie mniejsza liczba sprzetu w kazdej kategorii... to faktycznie nic nei ma
                                                > wspolnego ze sprawnoscia bojowa Serbow.

                                                Nie znam tej wojny, ale widze że Chorwaci poniesli wieksze straty niż Serbowie.
                                                Ale nawet jeśli Chorwaci są lepszymi żołnierzami niż Serbowie, to co to zmienia w przypadku inwazji lądowej NATO? I Serbowie i Chorwaci są na pewno lepsi od wietnamskich pastuchów. Wiec conajwyżej, gdyby to Chorwatów zaatakowało NATO inwazją lądową, to Chorwaci szybciej odhaczyliby pierwszego tysiąca zabitych GI-ów niż Serbowie (czyli Serbom zajęłoby to tydzień, a Chorwatom 5 dni).
                                                • marek_boa Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 20:16
                                                  Sorry Kstmrv ale Bredzisz! Regularna armia Wietnamu Północnego czyli DRW to nie
                                                  były żadne pastuchy tylko dobrze wyszkoleni żołnierze! Przekonali się o tym
                                                  Francuzi w Dien Bien Phu jak i później Amerykanie i Chińczycy! Choć akurat
                                                  Chińczycy dostali wpier...o zanim regularna armia Wietnamska weszła do akcji!
                                                  Trzeba przyznać ,że w nie wielu krajach na świecie milicja i jednostki obrony
                                                  terytorialnej dysponują ciężką artylerią i czołgami!
                                                  -Pozdrawiam!
                                • marek_ogarek Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 20:06
                                  > Skoro byli tacy ciency, to dlaczego NATO nie tylko nie weszło z
                                  inwazją lądową,

                                  A byla taka potrzeba ??? Myslisz ze NATO prowadzilo te wojne dla
                                  przyjemnosci ???

                                  > ale nawet nie latało poniżej 4km?

                                  Po co mieli latac ponizej 4km ? Zeby narazic sie na ogien lekkiej
                                  broni plot ? Myslisz ze NATO prowadzi wojne po to zeby piloci mogli
                                  sie wykazac ktory z nich jest odwazniejszy (czytaj glupszy) ?
                            • marek_ogarek Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 19:47
                              > Tak, nie ma to jak strzelanie do celów cywilnych. No ale jak się
                              okazało że te

                              Na tym polega wojna. Armia jest po to zeby bronic celow cywilnych a
                              nie samej siebie. Serbska nie potrafila tego wcale.

                              > "supernowoczesne" LANTIRN-y i inne zasobniki celownicze niewiele
                              widzą z pułapu
                              > 4km (a taki był minimalny pułap na którym wtedy latało NATO) a
                              jak już coś wyk
                              > ryją to nie sa wystarczająco precyzyjne żeby odróżnic prawdziwy
                              cel od makiety.

                              dobrej makiety nie odroznisz od prawdziwego czolgu czy bwp z
                              odleglosci kilknastu metrow golym okiem. A kilkanascie lat temu
                              mozliwosci elektro-optyki z dzisiejszej perspektywy imponujace nie
                              byly.
                              Bledem nato bylo wtedy to, ze wogole tracili czas i srodki na
                              uganianie sie ze serbskilki czolgami i zestawami plot, ktore
                              stanowily minimalne zagrozenie a ich niszczenie nijak nie obnizalo
                              morale serbskiego spoleczenstwa.
                              Odciecie pradu, ropy i telefonow odnioslo pozytywny skutek niemal
                              natychmiast.



                              > Wielka szkoda że nie weszliście do Serbii z inwazją lądową (tak
                              jak do Korei, W

                              nie bylo takiej potrzeby.

                              > ietnamu, Iraku, Afganistanu). Straty w pierwszym tygodniu walk
                              przewyższyłyby m
                              > iesięczne straty z Wietnamu. Walka z Serbami to nie strzelanie do
                              wietnamskich
                              > pastuchów czy arabskich turbaniarzy.

                              Moge tylko odpowiedziec ze z drugiej strony walka z zolnierzami NATO
                              to nie to samo co prowadzenie czystek etnicznych...
                              • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 20:01
                                marek_ogarek napisał:


                                > Moge tylko odpowiedziec ze z drugiej strony walka z zolnierzami NATO
                                > to nie to samo co prowadzenie czystek etnicznych...



                                Pewnie ze nie to samo. Starców, kobiety i dzieci morduje sie znacznie szybciej,
                                latwiej i przyjemniej.
                                • marek_boa Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 20:21
                                  No ba! Ale tylko dlatego ,że nie uciekają tak szybko!:)
                              • marek_boa Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 20:18
                                Mareczku akurat łączności to nie udało się NATO nawet naruszyć!
                                -Pozdrawiam!
                              • kstmrv Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 21:51
                                marek_ogarek napisał:

                                > > Tak, nie ma to jak strzelanie do celów cywilnych. No ale jak się
                                > okazało że te
                                >
                                > Na tym polega wojna. Armia jest po to zeby bronic celow cywilnych a
                                > nie samej siebie. Serbska nie potrafila tego wcale.

                                Serbska armia (Mig 21, Mig 29, S-75, S-125, Kub) była dostosowana do wojny z sąsiadami (F-104, F-4, Tornado, MIM-14, MIM-23). A nie do wojny z US Army.

                                >
                                > > "supernowoczesne" LANTIRN-y i inne zasobniki celownicze niewiele
                                > widzą z pułapu
                                > > 4km (a taki był minimalny pułap na którym wtedy latało NATO) a
                                > jak już coś wyk
                                > > ryją to nie sa wystarczająco precyzyjne żeby odróżnic prawdziwy
                                > cel od makiety.
                                >
                                > dobrej makiety nie odroznisz od prawdziwego czolgu czy bwp z
                                > odleglosci kilknastu metrow golym okiem. A kilkanascie lat temu
                                > mozliwosci elektro-optyki z dzisiejszej perspektywy imponujace nie
                                > byly.

                                Tak, dzisiejsze Sniper XR również albo by nic nie wykrywały albo by wykrywały i niszczyły makiety.

                                > Bledem nato bylo wtedy to, ze wogole tracili czas i srodki na
                                > uganianie sie ze serbskilki czolgami i zestawami plot, ktore
                                > stanowily minimalne zagrozenie a ich niszczenie nijak nie obnizalo
                                > morale serbskiego spoleczenstwa.

                                Zadaniem serbskiej OPL było nie tyle zestrzeliwanie jak najwiekszej ilości samolotów, co minimalizowanie skuteczności ataku. NATO zużyło mnóstwo amunicji, poczytaj raporty z tej wojny, w jej trakcie zaczęło brakować wielu typów rakiet i bomb kierowanych.
                                Natomiast błędem Serbii było że nie zaopatrzyli się w choćby kilka wyrzutni Tor lub Buk. Amerykanie stracili dużo Harmów na strzelanie do duchów i nawet pojedyncze Tory lub Buki (nie mówiąc o S-300) zestrzeliłyby dużo samolotów.

                                > > ietnamu, Iraku, Afganistanu). Straty w pierwszym tygodniu walk
                                > przewyższyłyby m
                                > > iesięczne straty z Wietnamu. Walka z Serbami to nie strzelanie do
                                > wietnamskich
                                > > pastuchów czy arabskich turbaniarzy.
                                >
                                > Moge tylko odpowiedziec ze z drugiej strony walka z zolnierzami NATO
                                > to nie to samo co prowadzenie czystek etnicznych...

                                I kto to mówi. Saddama powiesili bo zabił kilkuset Kurdów. A co w Iraku się dzieje od 7 lat. Tam teraz masowo giną ludzie.
                                Pomijam już że Turcy zabili w ostatnich latach więcej Kurdów niż Saddam.
                                • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 22:02
                                  kstmrv napisał:

                                  > I kto to mówi. Saddama powiesili bo zabił kilkuset Kurdów. A co w Iraku się dzi
                                  > eje od 7 lat. Tam teraz masowo giną ludzie.

                                  Saddam zabil nie :kilkuset Kurdow lecz 200.000 w ciagu zaledwie paru dni.



                                  > Pomijam już że Turcy zabili w ostatnich latach więcej Kurdów niż Saddam.
                                  • kstmrv Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 22:11
                                    bmc3i napisał:

                                    > kstmrv napisał:
                                    >
                                    > > I kto to mówi. Saddama powiesili bo zabił kilkuset Kurdów. A co w Iraku s
                                    > ię dzi
                                    > > eje od 7 lat. Tam teraz masowo giną ludzie.
                                    >
                                    > Saddam zabil nie :kilkuset Kurdow lecz 200.000 w ciagu zaledwie paru dni.

                                    Ile ludzi zginęło w Iraku przez ostatnie 7 lat, a ile zginęło przez cały okres władzy Saddama? To raz, a dwa kwestia bezpieczeństwa. Saddam był despotą, ale przestępczość w Iraku twardą ręką trzymał w ryzach. A teraz przeciętny Irakijczyk może zginąć w każdej chwili, czy zabiją go bandyci, rebelianci, czy bomba. Za Saddama było to nie do pomyślenia. Za Saddama to pod względem bezpieczeństwa ludzie mieli raj, a teraz mają Hell on Earth.

                                    > > Pomijam już że Turcy zabili w ostatnich latach więcej Kurdów niż Saddam.

                                    A tu ani słowa komentarza? Saddama powiesili za zabijanie Kurdów, a Turcy robią to samo przy pełnej aprobacie USA?
                                    • berkut1 Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 22:28
                                      Saddama powiesili za zabijanie Kurdów, a Turcy robią
                                      > to samo przy pełnej aprobacie USA?

                                      Za zabicie Kurdów? Czy za zabicue ok 140 osób z jakiejś wsi bo
                                      spiskowali przeciwko niemu.
              • marek_ogarek Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 10.07.10, 18:26
                > Potrzeba jest taka sama jak potrzeba budowania uderzeniowych
                systemow stand-off

                Poza rosyjskimi mastodontami, systemy stand off przeciwokretowe sa
                budowane wlasnie na zasiegi kilkadziesiat do 200km. Strzelanie z
                wiekszego zasiegu do ruchomego celu maoze byc malo efektowne.
                Tak samo jak zwalcznie samolotow na dystansach rzedu kilkaset km.
                A nawet jesli masz doczynienia z salwa granitow, to raczej
                bezpieczniej jest odpalic salwe przeciwrakiet jak podejda blizej niz
                na maksymalnym zasiegu. Zwlaszcza jak masz fregate z 16stoma SM-6 i
                w razie pudla drugiej salwy nie mozesz odpalic.
                • berkut1 Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 13:54
                  >Strzelanie z
                  >wiekszego zasiegu do ruchomego celu maoze byc malo efektowne.
                  >Tak samo jak zwalcznie samolotow na dystansach rzedu kilkaset km.

                  Nie ma to jak porównać ewentulanie zwrotny i szybki samolot (
                  pomijam jakieś tankowce AWACSy itp bo do tego można próbować
                  strzelać z większych odległości i do tego właśnie służą te pociski
                  AA o zasięgu ok 300 km) z okrętem.
        • dirloff dlaczego C, a nie D...? 10.07.10, 20:07
          > Jednak nie ten parametr jest tu kluczowy. Pocisk ma wysoka
          > manewrowosc i glowice aktywna zaadaptowana z AIM-120C7. Pozwala to
          > na skuteczne zwalczanie pociskow typu seaskimmer poza linia
          > horyzontu czy mysliwcow manewrujacych kilkadziesiat mil od okretu.

          Czy już zakończone prace(i testy) nad AIM-120D i czy wdrożono ten
          pocisk do służby? Jeżeli nie, to jak dalece są one posunięte? Czy
          akurat ten zespół pocisku AMRAAM, czyli głowica, będzie znacznie
          udoskonalony(wydajniejszy) w wersji D względem C?

          Jeżeli tak, to...

          Czy nie można było pójść na całość - skoro SM-6 to novum i ma być
          podstawowym plot/prak pociskiem nowych amer. okrętów - i zaaplikować
          mu sprzęt z AIM-120D? W razie obsuwy nowych AMRAAMów, możnaby
          zaczekać z tymi SM-6 jeszcze ze 2 czy 3 lata.
          • marek_ogarek Re: dlaczego C, a nie D...? 10.07.10, 22:57
            > Czy nie można było pójść na całość - skoro SM-6 to novum i ma być
            > podstawowym plot/prak pociskiem nowych amer. okrętów - i
            zaaplikować
            > mu sprzęt z AIM-120D? W razie obsuwy nowych AMRAAMów, możnaby

            AIM-120D wszedl juz do produkcji. Najwyrazniej glowica aktywan jest
            podobna do C7. Zreszta SM-6 bedzie produkowany w tysiacach sztuk. Po
            drodze tak czy inaczej zaliczy sporo modernizacji jeszcze w fazie
            produkcji.
          • marek_ogarek Re: dlaczego C, a nie D...? 11.07.10, 04:29
            A tak z grubsza nowosci AIM-120D sa opisane w ponizszym tekscie.
            Generalnie, bardziej zaawansowana nawigacja i dwustronna komunikacja
            z samolotem - co za tym idzie znaczne ziwekszenie skutecznosci i
            efektywnego zasiegu pocisku...

            Compared to the more substantial changes in the AIM-120D, the C7 is
            an incremental improvement. The 15-month delay in the C7 has spilled
            into the D developmental timeline. This summer, the Air Force added
            $25 million to Raytheon's AIM-120D contract to extend development to
            June 2008, while officials continue operational testing of some
            technical fixes to the C7.

            The space opened up on the C7 by installing round electronic cards
            enables developers to install a GPS receiver on the D missile. By
            using GPS, the missile is directed more accurately toward its target
            from the moment its motor ignites. The constantly moving target--an
            aircraft or cruise missile--forces the missile to receive continual
            course corrections from the launch aircraft, or to self correct, and
            the GPS guidance unit allows more efficient use of the missile's
            propulsion.


            "Because of the additional computing power and the GPS, we are
            better at putting the missile on the correct track from the
            beginning, which saves a lot of energy--it is efficiency," Schmidt
            says. "The increased battery life allows us to use the guidance
            section longer and take advantage of the missile's energy longer."

            The D will be the first Amraam to have a conformal, one-way antenna
            on the missile's nose as well as an enhanced, two-way datalink at
            the back end. The improved communications capability, dubbed
            the "Enhanced Datalink," is designed to increase the probability of
            a kill, especially against advanced targets, by extending
            communications between the missile and launch aircraft longer than
            possible as compared to earlier models.

            The array is wrapped around the missile, giving it a wider field of
            view to receive targeting updates from more angles in flight. It
            also eliminates the need for a launch aircraft to have a direct line
            of sight to the back end of the missile.

            "You are kind of guessing what the missile is doing in the current
            environment," says Schmidt.

            In other words, pilots are left to guess when they can break
            communications with a missile and possibly retreat to a safer
            position during an engagement.

            "Depending on what the aircraft is doing and what the missile is
            doing, you get a lot better opportunity to stay in communication
            with the missile," Schmidt explains. Ball Aerospace is developing
            the conformal array.

            Initial operational capability for the D is slated for the fall of
            2009, and the F/A-18C/D will follow about six months later. The Air
            Force expects to declare operational capability for the D on the F-
            22 in 2013.

            Meanwhile, officials at the Air Force Research Laboratory are also
            looking ahead to other Amraam improvements that may be ready in the
            near future, possibly as soon as the next decade. Among them are
            reaction jets, which could be used to direct the missile at extreme
            angles during flight, similar to thrust vectoring in a jet. Small
            exhaust nozzles ring the back of the missile around the main
            exhaust, and depending on the vector needed, these nozzles could
            take over, directing the missile with the heat-plume thrust. The
            typical Amraam fins would also be removed. Reaction jets would be
            useful in high-off-boresight engagements.

            In other avenues, officials at Air Combat Command are now examining
            the potential utility of a Joint Dual Role Air Dominance Missile
            (JDRADM), which would be useful against short- to medium-range
            aerial targets as well as small ground targets. The missile, if
            developed, could be optimized to suppress enemy air defenses, or it
            could be used to work against cruise missiles. It is possible that
            JDRADM could assume some of the roles of the High-Speed Anti-
            Radiation Missile.
    • browiec1 Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 08.07.10, 18:29
      O to ciekawe,nie spodziewalem sie ze tak szybko wejda do
      produkcji.Ale skad tak wysokie(numerowo) oznaczenie? I jak sie maja
      ich mozliwosci do wspomnianych rakiet z zarzuconego projektu(zdaje
      sie niezlych osiagowo)?
      • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 09.07.10, 00:38
        browiec1 napisał:

        > O to ciekawe,nie spodziewalem sie ze tak szybko wejda do
        > produkcji.

        Na razie to produkcja poczatkowa. Initial Low Rate Production.


        Ale skad tak wysokie(numerowo) oznaczenie? I jak sie maja
        > ich mozliwosci do wspomnianych rakiet z zarzuconego projektu(zdaje
        > sie niezlych osiagowo)?


        Numeracja nie ma zadnego znacznia w tym przypadku. Bylo kilka wersji SM-1
        (wersje SR maja nasze OHPy), potem bylo troche blockow SM-2 o najrozniejszych
        zasiegach, nagle pojawily sie SM-3 tez z roznymi zasiegami, po czym pracowali
        nad SM-4 ktory mial byc pociskiem woda-ziemia ale program przerwano, rownoczenie
        prowadzac program SM-6. Sm-5 natomiast nigdy nie bylo i chyba nawet nie
        planowano. Przynajmniej mi nic nie wiadomo na ich temat.

        a co do mozliwosci. Nic nie wiem o zwalczaniu celow balistycznych przez sm-6, a
        sm-2 block IV ponoc maja taka opcje, podobnie jak obecne na pokladach sm-3. Nie
        wiem czy mialy taka mozliwosc skancelowane sm-2 block IVA
        • bmc3i oszybka 09.07.10, 00:41
          bmc3i napisał:

          > Numeracja nie ma zadnego znacznia w tym przypadku. Bylo kilka wersji SM-1
          > (wersje SR maja nasze OHPy), potem bylo troche blockow SM-2 o najrozniejszych
          > zasiegach, nagle pojawily sie SM-3 tez z roznymi zasiegami, po czym pracowali
          > nad SM-4 ktory mial byc pociskiem woda-ziemia ale program przerwano, rownoczeni
          > e
          > prowadzac program SM-6.


          troche mi sie pomerdalo. Sm-3 to wiadomo jaki to system, a wyzej powinienem
          napisac SM-2 Block 3, a nie sm-3.
        • marek_ogarek Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 09.07.10, 03:24
          > prowadzac program SM-6. Sm-5 natomiast nigdy nie bylo i chyba
          nawet nie
          > planowano.

          Alez planowano. SM-5 mial byc "sieciowym" pociskiem dalekiego
          zasiegu naprowadzanym za posrednictwem samolotow E-2.
          Wg. producenta, SM-6 mam mozliwosc zwalczania pociskow balistycznych
          w koncowej fazie lotu.
          • browiec1 Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 09.07.10, 14:38
            Czyli SM-5 to mialo byc cos jak AIM-54 dla okretu?
            A jesli chodzi o sm-6 to pociski balistyczne jakiego rodzaju moze
            zwalczac,rowniez glowice ICBM w koncowej fazie lotu?
            • bmc3i Re: Rozpoczela sie produkcja SM-6 12.07.10, 00:50
              browiec1 napisał:

              > Czyli SM-5 to mialo byc cos jak AIM-54 dla okretu?
              > A jesli chodzi o sm-6 to pociski balistyczne jakiego rodzaju moze
              > zwalczac,rowniez glowice ICBM w koncowej fazie lotu?



              Glowica sowieckiego R-39 (SS-N-20 Sturgeon) miala w predkosc w lower terminal rzedu 5 Ma, wiec raczej byloby ciezko zniszczyc ja za pomoca sm-6.
    • mosze_zblisko_daleka Zrodla... 09.07.10, 09:24
      Podaj zrodla... ;-)
    • bmc3i kolejna garsc informacji 12.07.10, 02:17
      LRIP 3-letni kontrakt opiewa na $368 mln, za co USN otrzymac chce obok pociskow
      takze czesci zamienne, oraz inzynirskie wsparcie systemu i konstrukcji, a takze
      ewentualne modyfikacje w tym okresie.

      System osiagnac ma IOC w marcu 2011 roku, wtedy tez rozpczac sie maja testy
      operacyjne (bez udzialu producenta, przypominam)
      • sa-3d Re: kolejna garsc informacji 15.07.10, 21:21
        Widać głowica AMRAAMa jest całkiem ciekawa skoro takich zastosowań
        się doczekała. Podziwiać amerykanów za umiejętność stosowania
        dobrych rozwiązań w wielu teoretycznie niezwiązanych projektach.
        Jednakże nasuwa się kilka pytań. Głowica jako głowica jest jak widać
        dobra ale zasięg swój ma stosunkowo mały (nie jest to na pewno nawet
        1/10 z przytoczonych tutaj 130NM czy nawet 200NM) co daje up link do
        tej rakiety w czasie lotu. Jaki radar? I jakie są możliwości tego
        radaru w tym up-linkowaniu tzn ile rakiet jednocześnie może
        utrzymać. Bo nie sądzę aby rakieta leciała na zapamiętane parametry
        np GPS. Zatem sama rakieta to mało co do niej jest jeszcze?
        • aso62 Re: kolejna garsc informacji 15.07.10, 21:50
          Radar to jedno a przetwarzanie danych i kierowanie rakietą to
          drugie. W przypadku SM-6 śledzenie celu może realizować dowolny
          radar mający go w zasięgu. W praktyce najczęściej będzie to Hawkeye.
          Przetwarzaniem danych i wysyłaniem komend do rakiety zajmuje się
          AEGIS.
        • bmc3i Re: kolejna garsc informacji 16.07.10, 00:17
          sa-3d napisał:

          > Widać głowica AMRAAMa jest całkiem ciekawa skoro takich zastosowań
          > się doczekała. Podziwiać amerykanów za umiejętność stosowania
          > dobrych rozwiązań w wielu teoretycznie niezwiązanych projektach.
          > Jednakże nasuwa się kilka pytań. Głowica jako głowica jest jak widać
          > dobra ale zasięg swój ma stosunkowo mały (nie jest to na pewno nawet
          > 1/10 z przytoczonych tutaj 130NM czy nawet 200NM) co daje up link do
          > tej rakiety w czasie lotu. Jaki radar? I jakie są możliwości tego
          > radaru w tym up-linkowaniu tzn ile rakiet jednocześnie może
          > utrzymać. Bo nie sądzę aby rakieta leciała na zapamiętane parametry
          > np GPS. Zatem sama rakieta to mało co do niej jest jeszcze?

          System ma wejsc w pierwszym rzedzie na okrety Aegis, ktorych podstawowy radar to
          SPY-1D i SPY-1D(V). Zasieg 500 km, apertura pozioma 180*. 500 km, czyli 270 mil
          morskich. To jednak zasieg ABM, zasieg przeciwlotniczy zapewne mniejszy, ale
          podstawowym zalozeniem ERAM jest dzialanie pozahoryzontalne, a wiec ponizej
          dolnej krawedzi wiazki macierzystego radaru. ERAM jest jednak pociskiem
          sieciocentrycznym, co daje mu mozkliwosc korzystania z dowolnego zewnetrnego
          zrodla danych - moga to wiec byc AWACS, inne okrety czy tez systemy ladowe.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja