Montownia samolotów bojowych w Birmie

19.08.10, 17:06
W Birmie uruchomiona została "fabryka" samolotów, w której na
początek zostaną zmontowane z gotowych zestawów 12 myśliwców MiGów-
29SMT i 50 szkolno-bojowych K-8, na użytek własnych sił
powietrznych.
No proszę, oni potrafią a my nie?
    • cie778 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 19.08.10, 19:11
      herr_uberszturmfuhrer napisał:

      > No proszę, oni potrafią a my nie?

      My nie musimy udowadniać, my potrafimy tylko pytanie po co bezsensownie podnosić
      cenę sprzętu?

      pozdrawiam
      jasiol
      • ignorant11 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 19.08.10, 19:19
        cie778 napisał:

        > herr_uberszturmfuhrer napisał:
        >
        > > No proszę, oni potrafią a my nie?
        >
        > My nie musimy udowadniać, my potrafimy tylko pytanie po co bezsensownie
        podnosi
        > ć
        > cenę sprzętu?
        >
        > pozdrawiam
        > jasiol


        No dokładnie:)) budowac fabryke dla 12 spadadel...
        i to na dodatek radzieckich cudów tiochniki:))
        • lew.erwin Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 19.08.10, 20:08
          To znaczy, ze Rosjanie nie zasypiali gruszek w popiele. Birma na razie ich.
          Ale, zaraz... Birma nie byla ostatnio pod kuratel ONZ i szczegolnym
          zainteresowaniem Francji?!
          • ignorant11 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 19.08.10, 20:17
            lew.erwin napisał:

            > To znaczy, ze Rosjanie nie zasypiali gruszek w popiele. Birma na razie
            ich.
            > Ale, zaraz... Birma nie byla ostatnio pod kuratel ONZ i szczegolnym
            > zainteresowaniem Francji?!

            To swiadczy o Rosjanaach jakich maja kumpli:))
    • berek_p Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 20.08.10, 08:54
      tzn ze birmanczycy buduja a polacy burzą.Tym sie roznia poszczegolne
      narody.Polak potrafi siedziec na konarze i scinac konar przy
      pniu.Jak spada cieszy sie z potluczonego d..pska ;)
      • cie778 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 20.08.10, 11:33
        berek_p napisał:

        > tzn ze birmanczycy buduja a polacy burzą. Tym sie roznia poszczegolne
        > narody.Polak potrafi siedziec na konarze i scinac konar przy pniu. Jak
        > spada cieszy sie z potluczonego d..pska ;)

        1. Birmańczycy, Polacy. Polska język trudna język ale warto próbować. Bracia z czarnej Afryki potrafili, to i Tobie kiedyś się uda.

        2. Ale masz jakieś uzasadnienia na swoje śmiałe tezy? Zwłaszcza tych o burzeniu i o ścinaniu konarów?
        A dowody to najlepiej takie z cyferkami - wtedy możesz mnie pogrążyć, że wcale nie wygadujesz bzdur dyktowanych kompleksami tylko cytujesz wyniki badań i głębokich przemyśleń.

        szczerze pozdrawiam
        jasiol
    • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 20.08.10, 19:59
      herr_uberszturmfuhrer napisał:

      > W Birmie uruchomiona została "fabryka" samolotów, w której na
      > początek zostaną zmontowane z gotowych zestawów 12 myśliwców MiGów-
      > 29SMT i 50 szkolno-bojowych K-8, na użytek własnych sił
      > powietrznych.
      > No proszę, oni potrafią a my nie?

      To jak w Stanach Zjednocoznych w trakcie II w.s. Calkowicie zatrzymano wowczas
      produkcje samochodow cywilnych, wszystkie fabryki samochodowe przestawiajac na
      produkcje pojazdow wojskowych. Notabene, z powodu japonskiego zagrozenia dla
      Malezji skad pochodzila wiekszosc kauczuku dla USA, zaprzestano sprzedazy
      cywilom opon samochodowych.
      • berkut1 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 20.08.10, 21:27
        jak w Stanach Zjednocoznych w trakcie II w.s. Calkowicie zatrzymano
        wowczas
        > produkcje samochodow cywilnych, wszystkie fabryki samochodowe
        przestawiajac na
        > produkcje pojazdow wojskowych.

        No jak wydawali około 40% PKB na produkcję wojenną to nie dziwota :)
        • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 20.08.10, 23:33
          berkut1 napisał:

          > jak w Stanach Zjednocoznych w trakcie II w.s. Calkowicie zatrzymano
          > wowczas
          > > produkcje samochodow cywilnych, wszystkie fabryki samochodowe
          > przestawiajac na
          > > produkcje pojazdow wojskowych.
          >
          > No jak wydawali około 40% PKB na produkcję wojenną to nie dziwota :)

          To i tak malo. Na koneic 1941 roku, USA wydawaly na cala obrone 15% dochodu
          narodowego, podczas gdy na prowadzenie wojny trzeba bylo polowy tego dochodu. W
          1941 roku w USA produkowano ponad 3,5 mln samochodwo osobowych rocznie, podczas
          gdy wszystkie inne wielkie panstwa przemyslowe juz dawno przestawily swoje
          fabryki samochodwoe na produkcej wojenna. W 1942 roku z rzadowych funduszy
          federalnych wyasygnowano 15 mld $ tylko na budowe roznych zakladow przemyslowych
          niezbednych dla skokowo rosnacej produkcji wojskowej, zarzadzanie ktorymi
          powierzono koncernom prywatnym. Owe 15 mld bylo suma trzykrotnie przewyzszajaca
          inwestycje prywatne w przemysle wojennym.

          W 1942 roku podpisano 70.000 głównych kontraktow produkcyjnych oraz 700
          kontraktow dodatkowych. 13 stycznia 1942 powstalo ministerstwo produkcji
          wojennej, zas we wrzeniu tego roku powolano na wiceprezydenta Charlesa E.
          Winstonam ktory odpowiedzialny byl za planowanie produckcji.
          • berkut1 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 20.08.10, 23:51
            > To i tak malo. Na koneic 1941 roku, USA wydawaly na cala obrone
            15% dochodu
            > narodowego, podczas gdy na prowadzenie wojny trzeba bylo polowy
            tego dochodu. W
            > 1941 roku w USA produkowano ponad 3,5 mln samochodwo osobowych
            rocznie, podczas
            > gdy wszystkie inne wielkie panstwa przemyslowe juz dawno
            przestawily swoje
            > fabryki samochodwoe na produkcej wojenna. W 1942 roku z rzadowych
            funduszy
            > federalnych wyasygnowano 15 mld $ tylko na budowe roznych zakladow
            przemyslowyc
            > h

            Co ciekawe III Rzesza dopiero na dobre przestawiła się na gospodarkę
            wojenną dopiero... w 42 roku.
            • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 00:09
              berkut1 napisał:

              > Co ciekawe III Rzesza dopiero na dobre przestawiła się na gospodarkę
              > wojenną dopiero... w 42 roku.

              Pytanie co znaczy "na dobre", bo gospodarke wojenna miala juz przed 1939 rokiem.
              • berkut1 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 00:12
                > Pytanie co znaczy "na dobre", bo gospodarke wojenna miala juz
                przed 1939 rokiem

                Na dobre czyli podobnie jak alianci :)
                • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 00:23
                  berkut1 napisał:

                  > > Pytanie co znaczy "na dobre", bo gospodarke wojenna miala juz
                  > przed 1939 rokiem
                  >
                  > Na dobre czyli podobnie jak alianci :)


                  To jakis absurd. Gospodarki aliantiow zachodnich nawet w 1940 roku nie byly
                  kompletnie przygotowane do produkcji wojennej.
                  • aso62 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 00:29
                    Zależy których aliantów - Amerykanów nie, Brytyjczyków tak.
                    • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 00:49
                      aso62 napisał:

                      > Zależy których aliantów - Amerykanów nie, Brytyjczyków tak.

                      To gdzie sie podzial brytyjski sprzet wojenny, oprocz pozostawionego na plazach
                      Dunkierki sprzetu malego korpusu ekspedycjnego, ze po Dunkierce w calej Wielkiej
                      brytani znajdowalo sie nie wiecej niz 100 czolgow?
                      • aso62 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 00:59
                        Nigdzie, po prostu bzdurę jest twierdzenie, że mieli wtedy tylko 100
                        czołgów.
                        • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 01:05
                          aso62 napisał:

                          > Nigdzie, po prostu bzdurę jest twierdzenie, że mieli wtedy tylko 100
                          > czołgów.

                          Hm, Amerykanski Departament Obrony, kontra aso62.
                          • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 01:08
                            bmc3i napisał:

                            > aso62 napisał:
                            >
                            > > Nigdzie, po prostu bzdurę jest twierdzenie, że mieli wtedy tylko 100
                            > > czołgów.
                            >
                            > Hm, Amerykanski Departament Obrony, kontra aso62.
                            >


                            "Armia skaldala sie zaledwie z 9 dywizji, a caly sprzet wojenny pozostal w
                            Dunkierce. [...] By dopomoc w uzbrojeniu tych sil na nowo, Stany Zjednocozne
                            sprzedaly Wielkiej Brytanii co mogly z zapasow pozostalych z poprzendiej wojny:
                            stare karabiny typu Enfield, karabiny maszynowe Browninga oraz dziala artylerii
                            polowej kalibru 75 mm. W calej Wielskiej Brytanii znajdowalo sie nie wiecej jak
                            sto czolgow"
                            • aso62 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 01:20
                              Nie wiem skąd Amerykanie wzięli te bzdury. Armia brytyjska, jak
                              każda, raz na jakiś czas sporządzała zestawienie ilości posiadanego
                              sprzętu i te dokumenty dawno przestały być tajne. Zestawienie na
                              6.6.1940 wykazuje 140 czołgów piechoty, 141 krążowniczych i 407
                              lekkich. Razem 688 czyli trochę więcej niż 100.
                              • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 01:25
                                aso62 napisał:

                                > Nie wiem skąd Amerykanie wzięli te bzdury. Armia brytyjska, jak
                                > każda, raz na jakiś czas sporządzała zestawienie ilości posiadanego
                                > sprzętu i te dokumenty dawno przestały być tajne. Zestawienie na
                                > 6.6.1940 wykazuje 140 czołgów piechoty, 141 krążowniczych i 407
                                > lekkich. Razem 688 czyli trochę więcej niż 100.

                                nie wiem skad wziela, ale takie informacje podaje USIS Departamentu.
                                To jednak poboczny watek - przyjmujac nawet te twoje 688, chybA przyznasz ze 688
                                czolgow w calym kraju, to raczej nie jest efekt wytworczosci "gospodarki
                                wojennej Wielkiej Brytanii" - ktora ten kraj juz wowczas wg Ciebie mial....
                                • aso62 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 01:36
                                  Produkcja to produkcja a stan to stan, ten ostatni jest rezultatem
                                  wielu czynników. Skoro właśnie stracili duża ilość sprzętu we
                                  Francji trudno żeby stany mieli oszałamiające.

                                  W 1940 Niemcy wyprodukowali 1460 czołgów a UK 1399, przy czym UK
                                  miało zdecydowanie lepszą dynamikę - na początku roku więcej
                                  produkowali Niemcy (bo i przed wojna produkowali dużo więcej) ale na
                                  koniec więcej produkowali Anglicy. W 1941 wyprodukowali więcej
                                  czołgów niż Niemcy, w 1942 też. Po prostu szybciej i sprawniej
                                  mobilizowali przemysł, nie mieli też ograniczeń surowcowych.
                                  • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 09:34
                                    aso62 napisał:

                                    > Produkcja to produkcja a stan to stan, ten ostatni jest rezultatem
                                    > wielu czynników. Skoro właśnie stracili duża ilość sprzętu we
                                    > Francji trudno żeby stany mieli oszałamiające.
                                    >
                                    > W 1940 Niemcy wyprodukowali 1460 czołgów a UK 1399, przy czym UK
                                    > miało zdecydowanie lepszą dynamikę - na początku roku więcej
                                    > produkowali Niemcy (bo i przed wojna produkowali dużo więcej) ale na
                                    > koniec więcej produkowali Anglicy. W 1941 wyprodukowali więcej
                                    > czołgów niż Niemcy, w 1942 też. Po prostu szybciej i sprawniej
                                    > mobilizowali przemysł, nie mieli też ograniczeń surowcowych.

                                    W ktorym momencie aso, w ktorym momencie roku 1940? W dacie ewakuacji spod
                                    dunkierki, czy moze 31 grudnia 1940 roku? To ze po przegranej Fraqncji Anglicy
                                    przestawili swoja gospodarke na tory wojenne, w momencie gdy byli przerazeni i
                                    spodziewali sie niemieckiej inwazji wkazdego dnia, jest oczywiste - ale nie w
                                    momencie kampanii francuskiej. Jeszcze w 1939 byli kompletnie nie przygotowani
                                    gospodarczo do wojny.
                                    • aso62 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 10:51
                                      Już w czercu 1940 produkowali więcej niż Niemcy. Trzeba być naprawdę
                                      zdolnym inaczej żeby sądzić, że ktoś wypowiada wojnę we wrześniu
                                      1939, wie, że jest słaby i musi nadrabiać ale czeka rok żeby coś z
                                      produkcją zrobić.
                                      • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 10:55
                                        aso62 napisał:

                                        > Już w czercu 1940 produkowali więcej niż Niemcy. Trzeba być naprawdę
                                        > zdolnym inaczej żeby sądzić, że ktoś wypowiada wojnę we wrześniu
                                        > 1939, wie, że jest słaby i musi nadrabiać ale czeka rok żeby coś z
                                        > produkcją zrobić.

                                        Aso, posiadajacym olbrzymie zasoby przemyslowe, ludzkie, materialowe,
                                        ekonomiczne i surowcowe Stanom Zjednoczonym, calkowite przestawienie gospodarki
                                        na tory wojenne zabralo niemal 2 lata. A ty chcec skokowego przejscia do
                                        gospodarki wojennej oblężonej wielkiej brytani, calkowicie zaleznej od importu
                                        surowcow.
                                        • aso62 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 11:10
                                          A kto twierdzi, że Brytyjczycy już w 1940 "całkowicie przestawili
                                          przemysł"? Pisałem, że szło im to szybciej i sprawniej niż Niemcom a
                                          nie, że zrobili to w 2 miesiące.
                                          • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 11:19
                                            aso62 napisał:

                                            > A kto twierdzi, że Brytyjczycy już w 1940 "całkowicie przestawili
                                            > przemysł"? Pisałem, że szło im to szybciej i sprawniej niż Niemcom a
                                            > nie, że zrobili to w 2 miesiące.


                                            Cala nasza dyskusja wzsiela sie z tego, ze ja stwierdzilem ze jeszcze w 1940
                                            roku zaden z aliantow nie bylk przestawiony na gospodarke wojenne, Ty zas
                                            napisales ze owszem - ze Wielka Brytania jauz była.
                                            • aso62 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 11:41
                                              Nie Matrek, dyskusja dotyczyła kto był w 1940 bardziej zaawansowany
                                              w przestawianiu gospodarki na potrzeby wojenne. Berkut
                                              stwierdził, że Niemcy dopiero w 1942 zaczeli się przestawiać "na
                                              dobre", "jak alianci", implikując, że przed 1942 alianci byli w tym
                                              bardziej zaawansowani. Ty stwierdziłeś, że to bzdura
                                              implikując, że w 1940 alianci byli jeszcze w lesie. Ja
                                              stwierdziłem, że Amerykanie może owszem, ale Brytyjczycy na pewno
                                              nie. Na to ty, że Brytyjczycy dopiero po upadku Francji się
                                              przestraszyli i zaczęli mobilizować przemysł.

                                              A w rzeczywistości UK rzeczywiście w 1940 prześcignęła Niemców w
                                              stopniu przestawiania gospodarki na tory wojenne.
                                              • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 15:40
                                                aso62 napisał:

                                                > Nie Matrek, dyskusja dotyczyła kto był w 1940 bardziej zaawansowany
                                                > w przestawianiu gospodarki na potrzeby wojenne. Berkut
                                                > stwierdził, że Niemcy dopiero w 1942 zaczeli się przestawiać "na
                                                > dobre", "jak alianci", implikując, że przed 1942 alianci byli w tym
                                                > bardziej zaawansowani. Ty stwierdziłeś, że to bzdura
                                                > implikując, że w 1940 alianci byli jeszcze w lesie. Ja
                                                > stwierdziłem, że Amerykanie może owszem, ale Brytyjczycy na pewno
                                                > nie. Na to ty, że Brytyjczycy dopiero po upadku Francji się
                                                > przestraszyli i zaczęli mobilizować przemysł.


                                                brytyjczycy rozpoczeli produkcje wojskowa nawet w 1939 roku, ale od wzmozenia
                                                produkcji wojskowej, do "przestawienia gospodarki na tory wojenne" , droga
                                                jeszcze daleka. Amerykanie juz w 1940 roku zeikszyli naklady na wyposazenie sil
                                                zbrojny do wysokosci przewyzszajacej caly ameryklanski dlug wewnetrzny, ale
                                                twierdzic ze w 1940 roku przestawili "US industry" na tory gospodarki wojennej,
                                                jest nieporozumieniem.


                                                >
                                                > A w rzeczywistości UK rzeczywiście w 1940 prześcignęła Niemców w
                                                > stopniu przestawiania gospodarki na tory wojenne.

                                                w takim razie chyba musimy porozmawiac na temat definicji "gospodarki na torach
                                                wojennych".
                              • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 09:18
                                aso62 napisał:

                                > Nie wiem skąd Amerykanie wzięli te bzdury. Armia brytyjska, jak
                                > każda, raz na jakiś czas sporządzała zestawienie ilości posiadanego
                                > sprzętu i te dokumenty dawno przestały być tajne. Zestawienie na
                                > 6.6.1940 wykazuje 140 czołgów piechoty, 141 krążowniczych i 407
                                > lekkich. Razem 688 czyli trochę więcej niż 100.



                                I ile z tych czolgow znajdowalo sie na Wyspach brytyjskich, a ile w dominiach?
                                Bo ja dwukrotnie napisalem o 100 czolgach na Wyspach Brytyjskich, a nie w birmie
                                i Indiach. To raz, ile z tych czolgow to czolgi nowe, a ile z nich pamietalo
                                jeszcze lata 20-te?
                                • aso62 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 11:06
                                  bmc3i napisał:

                                  > I ile z tych czolgow znajdowalo sie na Wyspach brytyjskich, a ile
                                  > w dominiach?

                                  Zdecydowana większość była w UK, w Egipcie mieli niewiele więcej jak
                                  100 czołgów.

                                  > To raz, ile z tych czolgow to czolgi nowe, a ile z nich pamietalo
                                  > jeszcze lata 20-te?

                                  Wszystko to były czołgi nowe bądź względnie nowe, stare czołgi tu
                                  nie są uwzględnione.
                                  • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 11:21
                                    aso62 napisał:

                                    > bmc3i napisał:
                                    >
                                    > > I ile z tych czolgow znajdowalo sie na Wyspach brytyjskich, a ile
                                    > > w dominiach?
                                    >
                                    > Zdecydowana większość była w UK, w Egipcie mieli niewiele więcej jak
                                    > 100 czołgów.

                                    Ok - juz jakis postep. W Egipcie bylo 100, czyli z Twoich 688 zostaje juz tylko
                                    588. Idzmy dalej - ile bylo w Persji, w Iraku, W iNDIACH, itd?




                                    >
                                    > > To raz, ile z tych czolgow to czolgi nowe, a ile z nich pamietalo
                                    > > jeszcze lata 20-te?
                                    >
                                    > Wszystko to były czołgi nowe bądź względnie nowe, stare czołgi tu
                                    > nie są uwzględnione.

                                    Przeciez pisales wyzej o "stanie posiadania Wielkiej Brytanii". Stan posiadania
                                    to stan posiadania - bez roznicy czy nowe czy stare.
                                    • aso62 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 11:52
                                      bmc3i napisał:

                                      > Idzmy dalej - ile bylo w Persji, w Iraku, W iNDIACH, itd?

                                      Żadnych. Na cholerę im czołgi w tych krajach?

                                      > Przeciez pisales wyzej o "stanie posiadania Wielkiej Brytanii".
                                      > Stan posiadania to stan posiadania - bez roznicy czy nowe czy
                                      > stare.

                                      Nie, niekoniecznie. Np. Polska wykazuje, ani na stronie MON ani w
                                      danych przekazywanych CFE, sprzętu przekazanego AMW do spylenia.
                                      Podobnie w "USAF Statistical Yearbook" nie znajdziesz informacji o
                                      samolotach w AMARC. Robi się zestawienia obejmujące cały stan
                                      ewidencyjny ale one ani nie są publikowane ani nie interesują za
                                      bardzo wojskowych bo mieszanie nowego ze złomem może tylko
                                      wprowadzać w błąd lub ośmieszać.
                                      • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 15:47
                                        aso62 napisał:

                                        > bmc3i napisał:
                                        >
                                        > > Idzmy dalej - ile bylo w Persji, w Iraku, W iNDIACH, itd?
                                        >
                                        > Żadnych. Na cholerę im czołgi w tych krajach?

                                        Przez sympatie ktora do Ciebie zywie, pomine ta teze bez wyzlosliwiania sie.
                                        Chcesz powiedziec ze brytyjski III korpus imperialny na Malajach nie mial
                                        czolgow? A Brytyjczycy w Birmie?




                                        >
                                        > > Przeciez pisales wyzej o "stanie posiadania Wielkiej Brytanii".
                                        > > Stan posiadania to stan posiadania - bez roznicy czy nowe czy
                                        > > stare.
                                        >
                                        > Nie, niekoniecznie. Np. Polska wykazuje, ani na stronie MON ani w
                                        > danych przekazywanych CFE, sprzętu przekazanego AMW do spylenia.
                                        > Podobnie w "USAF Statistical Yearbook" nie znajdziesz informacji o
                                        > samolotach w AMARC. Robi się zestawienia obejmujące cały stan
                                        > ewidencyjny ale one ani nie są publikowane ani nie interesują za
                                        > bardzo wojskowych bo mieszanie nowego ze złomem może tylko
                                        > wprowadzać w błąd lub ośmieszać.
                                        • aso62 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 21:13
                                          Jaki "brytyjski III korpus imperialny na Malajach"? W 1940 nic
                                          takiego nie istniało.
                                      • browiec1 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 29.08.10, 13:39
                                        A takie przekazywanie np. AMW nie moze byc jakims sposobem na
                                        obchodzenie traktatow(czysto teoretycznie pytam),bo niekoniecznie
                                        trzeba tam zlom przekazac.
                                • aso62 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 11:12
                                  bmc3i napisał:

                                  > I ile z tych czolgow znajdowalo sie na Wyspach brytyjskich, a ile
                                  > w dominiach?

                                  Zdecydowana większość, w Egipcie mieli niewiele więcej jak 100
                                  czołgów.

                                  > ile z tych czolgow to czolgi nowe, a ile z nich pamietalo
                                  > jeszcze lata 20-te?

                                  Wszystkie były nowe albo względnie nowe, stare tu nie są wliczone.
                    • berkut1 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 09:16
                      > Zależy których aliantów - Amerykanów nie, Brytyjczyków tak.

                      Amerykanie na dobre przystąpili do wojny w 41 więc wcześniej jeszcze
                      nie musieli się aż tak rozkręcać. Nie pamiętam co było z Francją ale
                      zdaje się, że już przd 40 r przestawaili swojągospodarkę na tory
                      wojenne. Pod broń powołali wbrew pozorom sporą ilość ludzi.
                      • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 09:47
                        berkut1 napisał:

                        > > Zależy których aliantów - Amerykanów nie, Brytyjczyków tak.
                        >
                        > Amerykanie na dobre przystąpili do wojny w 41 więc wcześniej jeszcze
                        > nie musieli się aż tak rozkręcać. Nie pamiętam co było z Francją ale
                        > zdaje się, że już przd 40 r przestawaili swojągospodarkę na tory
                        > wojenne. Pod broń powołali wbrew pozorom sporą ilość ludzi.

                        Zdolni byli zmobilizowac raptem 95 dywizji, przeciw Niemcom ktorzy wystawili
                        przeciw nim 240 dywizji. 13 dyw stalo na linii Maginota, a jedynie 3 byly
                        wyposazone w czolgi w ilosci 480 sztuk, co rownalo sie wyposazeniu zaledwie
                        jednej niemieckiej dywizji pancernej.

                        Inne jednostki mily jedynie lekkie czolgi pozostale jeszcze z poprzedniej wojny.


                        Lotnictwo 1000 sztuk samolotow pierwszej linii, brak dzial przeciwpancernych i
                        przeciwlotniczych

                        To byla zgraja patalachow a nie armia mogaca przeciwstawic sie Niemcom.
                        • aso62 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 10:35
                          Nie wiem Matrek skąd ty te bzdury bierzesz. 240 dywizji Niemickich?
                          Brak dział ppanc? Większość czołgów z I wś?
                          • misza_kazak Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 10:49
                            aso62 napisał:

                            > Nie wiem Matrek skąd ty te bzdury bierzesz. 240 dywizji Niemickich?
                            > Brak dział ppanc? Większość czołgów z I wś?


                            Jak to skad? Wiki rulez, nie :)
                          • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 10:59
                            aso62 napisał:

                            > Nie wiem Matrek skąd ty te bzdury bierzesz. 240 dywizji Niemickich?
                            > Brak dział ppanc? Większość czołgów z I wś?



                            Zapewne stad, ze jak ja napisalem wyzej, iz na Wyspach Brytyjskich znajowalo sie
                            po dunkiwrce 100 czolgow, Ty napisales w odpowiedzi, ze "z oficjlanych
                            dokumentow brytyjskich wynikalo, iż Wielka Brytania miala 688 czolgow" Czujesz
                            roznice? W nosie masz to, ze kilkaset z nich znajdowalo sie w Afryce, na Bliskim
                            wschodzie i innych koloniach, a nie na wyspach brytyjskich jak ja napisalem, -
                            kto by sie przejmowal takimi drobiazgami.
                            • aso62 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 11:23
                              bmc3i napisał:

                              > W nosie masz to, ze kilkaset z nich znajdowalo sie w Afryce, na
                              > Bliskim wschodzie i innych koloniach

                              Oczywiście Matrek - w Afryce mieli 3 utajnione dywizje pancerne bo
                              się bali Pigmejów.
                              • bmc3i Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 11:32
                                aso62 napisał:

                                > bmc3i napisał:
                                >
                                > > W nosie masz to, ze kilkaset z nich znajdowalo sie w Afryce, na
                                > > Bliskim wschodzie i innych koloniach
                                >
                                > Oczywiście Matrek - w Afryce mieli 3 utajnione dywizje pancerne bo
                                > się bali Pigmejów.


                                Egipt jak wiadomo nie lezy w Afryce.
                                • aso62 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 11:53
                                  To żeś się popisał wiedzą z geografii.:)
                            • browiec1 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 30.08.10, 19:45
                              Sa dokladne dane jaki sprzet i w jakich ilosciach zostal w dunkierce?
                        • ramol6 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 29.08.10, 00:49
                          polecam lekturę
                          www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=18&t=123567
                • misza_kazak Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 00:42
                  berkut1 napisał:

                  > > Pytanie co znaczy "na dobre", bo gospodarke wojenna miala juz
                  > przed 1939 rokiem
                  >
                  > Na dobre czyli podobnie jak alianci :)

                  I na ile dobrze wiem az do konca wojny w Niemczech kobiety nie pracowali na fabrykach tak jak to bylo w ZSRR, USA i Anglii.
                  • berkut1 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 21.08.10, 09:08
                    > I na ile dobrze wiem az do konca wojny w Niemczech kobiety nie
                    pracowali na fab
                    > rykach tak jak to bylo w ZSRR, USA i Anglii.

                    Dokładnie.
    • browiec1 Re: Montownia samolotów bojowych w Birmie 28.08.10, 16:31
      Tu tez rosnie potega:)
      www.altair.com.pl/start-4964
      Ale jednak cos robia.
Pełna wersja