i 100 tys. baksów poszło w p....;-)

18.11.10, 21:44
www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20101118/POWIAT09/971393341
    • wielki_czarownik Tak się spytam 18.11.10, 21:46
      Ile może być warty białoruski T-72 albo BWP-1? Ale realnie warty - mówię w takim stanie, w jakim jest. Żeby się nie okazało, że pocisk jest droższy od celu.
      • rzewuski1 Re: Tak się spytam 18.11.10, 21:54
        a nie można od chinczyków kupić jakąś podróbę?
        he he
        • ignorant11 Re: Tak się spytam 19.11.10, 10:54
          rzewuski1 napisał:

          > a nie można od chinczyków kupić jakąś podróbę?
          > he he

          Masz i tansze ppance np
          pl.wikipedia.org/wiki/Granatnik_GA-40
          • ignorant11 Re: Tak się spytam 19.11.10, 12:43
            ignorant11 napisał:

            > rzewuski1 napisał:
            >
            > > a nie można od chinczyków kupić jakąś podróbę?
            > > he he
            >
            > Masz i tansze ppance np
            > pl.wikipedia.org/wiki/Granatnik_GA-40
            >
            • ignorant11 Re: Tak się spytam 19.11.10, 12:44
              ignorant11 napisał:

              > ignorant11 napisał:
              >
              > > rzewuski1 napisał:
              > >
              > > > a nie można od chinczyków kupić jakąś podróbę?
              > > > he he
              > >
              > > Masz i tansze ppance np
              > > <a href="pl.wikipedia.org/wiki/Granatnik_GA-40" target="_blank"

              albo

              pl.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf
              • browiec1 Re: Tak się spytam 19.11.10, 16:21
                Tego akurat pare sztuk u nas jest. Mysle ze rzewuski myslal o jakims tanik ppk.
                • ignorant11 Re: Tak się spytam 20.11.10, 00:28
                  browiec1 napisał:

                  > Tego akurat pare sztuk u nas jest. Mysle ze rzewuski myslal o jakims tanik ppk.

                  I to calkiem sporo:)))

                  Sława!
                  Forum Słowiańskie
                  gg 1728585
                  • browiec1 Re: Tak się spytam 20.11.10, 00:37
                    Sporo jak sporo,sprawdz.
          • browiec1 Re: Tak się spytam 19.11.10, 16:20
            Ale to jest granatnik automatyczny,my rozmawiamy o dedykowanej broni p.panc.Dlatego jak pisalem nowa wersja RPG z nowa amunicja na mniej odporne cele bylaby w sam raz.
            • ignorant11 Re: Tak się spytam 20.11.10, 00:30
              browiec1 napisał:

              > Ale to jest granatnik automatyczny,my rozmawiamy o dedykowanej broni p.panc.Dla
              > tego jak pisalem nowa wersja RPG z nowa amunicja na mniej odporne cele bylaby w
              > sam raz.

              Szwedzkie działo bezodrzutowe kaliber 80mm :)))

              Jak wiedzie ja jezdem zdrajca za szwedzkimi królami jezdem:)))

              O ile oczywiscie zaprzysiegna wiernosc REPUBLICE:))))
              • browiec1 Re: Tak się spytam 20.11.10, 00:38
                Wczesniej dales linka do granatnika automatycznego 40mm z Tarnowa.
      • wiarusik Re: Tak się spytam 18.11.10, 21:54
        to mówisz,że należy pozwolić by taki czołg jeździł sobie po naszych pozycjach,bo tańszy?
      • aso62 Re: Tak się spytam 18.11.10, 22:07
        A jakie straty może narobić taki T-72? Wystarczy, że pierdyknie pociskiem w jakiś dom i już możesz mieć więcej niż $100K strat. Albo niech kompania takich czołgów się przejedzie po jakiejś szosie bez nakładek.
        • browiec1 Re: Tak się spytam 19.11.10, 00:46
          A tam czolg bialoruski,ta kupa zlomu nie byla na pewno warta 100tys:)(ktos rozpoznaje co to byly za pojazdy?). poza tym cwiczenie wydaje sie dosc latwe,cel jeden obok drugiego,oba uziemione.
          Swoja droga to nasze wojsko potrzebuje jakiejs tanszej broni p.panc.Mozna zaczac od nowej amunicji do RPG7.
          • maxikasek Re: Tak się spytam 19.11.10, 09:09
            (ktos rozp
            > oznaje co to byly za pojazdy?),
            Skota nie poznajesz ;-)
            • browiec1 Re: Tak się spytam 19.11.10, 16:16
              Tak w pierwszej chwili pomyslalem ale na tym nagraniu wydawal mi sie ten pojazd za duzy na skota,myslalem ze to jakies podwozie specjalistyczne ktore zostalo celem z powodu malej ich ilosci w armii(Jak is-3:).Ten pierwszy cel ktory nie oberwal to tez skot?
              • maxikasek Re: Tak się spytam 19.11.10, 17:54
                Ten pierwszy cel ktory nie o
                > berwal to tez skot?
                Przy tej jakości obrazu- diabli wiedzą;-) Wygląda podobnie.
                • browiec1 Re: Tak się spytam 19.11.10, 18:19
                  I jestes pewien ze ten co dostal to skot?
                  • ignorant11 Re: Tak się spytam 20.11.10, 00:31
                    browiec1 napisał:

                    > I jestes pewien ze ten co dostal to skot?

                    A dla mnie wazj=ne jest ze przy tej jakosci obrazu OBERWAŁ:)))
                    • browiec1 Re: Tak się spytam 20.11.10, 00:37
                      A co to ma do rzeczy?To nie telewizja HD a kamera na pocisku:)
      • browiec1 Re: Tak się spytam 19.11.10, 00:46
        Do BWP nikt normalny z PPk strzelac nie bedzie:)
        • misza_kazak Re: Tak się spytam 19.11.10, 07:54

          browiec1 napisał:

          > Do BWP nikt normalny z PPk strzelac nie bedzie:)

          1) To wtedy zolnierzy US Army sa nienormalni, skoro w a-stanie wala z Javellinow do wszystkiego co sie rusza :) Nawet w terenowki z CKMami :)
          2) Browcu, jak bedziesz niszczyl BWP jesli jestes dowodca platunu pechotnego i ciebie atakuje kampania na BWP? Jak "normalny" dowodca oddasz rozkaz strzelac bezskutecznie z KMow, kiedy to oni beda spokojnie nawalac do twych chlopakow ze swoich dzial czy jako "nienormalny" dowodca rozkazesz strzelac z 2 km do nich z PPK? :)

          • browiec1 Re: Tak się spytam 19.11.10, 16:14
            To co robia Amerykanie to jedno,ja mowie o normalnej wojnie.
            Co do punktu 2 to taka sytuacja jest malo prawdpodobna moim zdaniem.Poza tym chodzi mi nie o strzelanie z kmow(choc kiedys pisalkes sam ze z karabinu mozna BWP rozwalic:P) ale z czegos tanszego niz nowoczesny PPK.
            • misza_kazak Re: Tak się spytam 19.11.10, 16:55
              browiec1 napisał:

              > To co robia Amerykanie to jedno,ja mowie o normalnej wojnie.

              No wtedy BWP dla PPK to jak najbardziej odpowiedni cel.

              > Co do punktu 2 to taka sytuacja jest malo prawdpodobna moim zdaniem.

              Jaka? Nie wiem jak was teraz w NATO ucza, ale mnie uczono ze dla zapewnienia skutecznosci ataku trzeba atakowac 2-3 razy wiekszymi silami niz ma strona broniaca. I odpowiednio cwiczylismy obrone i ataki.
              Czyli pluton zmechanizowany w obronie przeciwko nacierajacej kompanii zmechanizowanej.
              Kopmania zmechanizowana w obronie przeciwko batalionowi zmechanizowanemu.

              To tylko w grze komputerowej sily ataku i obrony sa porownywalne :))

              A wiec musiz swoimi PPK niszyc BWP i czolgi (jesli tam sie znajda).
              Czym bedziesz niszczyl nacieracaje BWP jak nie PPK? RPG na srednim i duzym dystansie jest absolutnie nieskuteczne, artylerii nie masz (tylko mozdzierze).

              Poza tym ch
              > odzi mi nie o strzelanie z kmow(choc kiedys pisalkes sam ze z karabinu mozna BW
              > P rozwalic:P) ale z czegos tanszego niz nowoczesny PPK.


              Czego np.? RPG odpada, WKM jest bezradny. Miny maloskuteczne?
              Tylko PPK.
              • browiec1 Re: Tak się spytam 19.11.10, 17:09
                W swoim poprzednim poscie sam potwierdziles to co napisalem:))
                "w warunkach wojny totalnej z porowanywalnym przeciwnikiem dowodca bedzie chronil cenne pociski na przypadek pojawienie odpowiednich celow do nich".Tak ze PPk na czolgi a w BWp z tanszych rodzajow broni.
                Ja mowilem tez o tym ze raczej ciezko o atak wiekszej ilosci czolgow i bwp na sama piechote bez wsprcia wlasnych bwp i czolgow oraz artylerii.
                Jesli zas mialaby sie bronic sama piechota to atak przy pomocy rpg na bwp odbywalby sie z nie tak znowu wielkich odleglosci.
                No i nie wiem czemu ciagle piszesz ze RPG odpada,do do czego je produkujkecie?Do strzelania na wiwat?Nawet czolgi mozna nimi zalatwic jak sie ma nowoczesna amunicje.A o zdolnosciach wkmow do niszczenia bwp tez sam pisales:)
                • misza_kazak Do browca 19.11.10, 19:34
                  O> W swoim poprzednim poscie sam potwierdziles to co napisalem:))

                  Nie sadze :)

                  > "w warunkach wojny totalnej z porowanywalnym przeciwnikiem dowodca bedzie chron
                  > il cenne pociski na przypadek pojawienie odpowiednich celow do nich".Tak ze PPk
                  > na czolgi a w BWp z tanszych rodzajow broni.

                  Browcu, myslisz zupelnie w odrywie od rzeczywistosci.
                  1) BWP z odleglosci 1000 m tak samo (albo nawet lepiej) niszcza pechote ogniem swych 100 mm dzial automatycznych i KMow jak czolgi podstawowe. Przy czym wlasnie dla pechoty BWP jest BARDZIEJ niebezpieczny niz czolg, bo ppanc pociski czolgowe nie robia wiekszych szkod pechocie, a BWP wali odlamkowo-burzacymi pociskami kal 100mm z predkoscia 10-12 pociskow na minute.
                  A wiec wyobraz sobie, ze pozycje twego platunu atakuje kompania BWP wzmocniona platunem czolgow. CZyli 10 BWP i 3 czolgi. To jest TYPOWA sytuacja. 1 czolg na 3 BWP.
                  I BWP i czolgi zaczynaja ostrzeliwac twoje pozycje z odleglosci 2000m. Zadaniem czolgow jest wybicie twoich 3 rosomakow pociskami ppanc, a BWP przerabiaja na ksiezyc pozycje pechoty (10 wozow = 100 pociskow odlamkowych na minute).

                  I teraz zastanow sie na chwile i powiec co bedziesz robil?
                  Rosomaki nic czolgom nie zrobia, a wiec beda strzelali do BWP (szanse mocno nie na korzysc rosomakow bo zarowno liczebnie jak i ogniowo mocno przegrywaja BWPam).
                  Bedziesz strzela wiec PPK do czolgow, a do BWP czym??? Nawet jesli wybijesz te 3 czolgi, to reszta BWP dobije cala pechote.

                  > Ja mowilem tez o tym ze raczej ciezko o atak wiekszej ilosci czolgow i bwp na s
                  > ama piechote bez wsprcia wlasnych bwp i czolgow oraz artylerii.

                  Ile artylerii bedziesz mial ? Etatowo jej nie masz ani w platunie ani w kompanii.
                  Bedzie czekal na ogien posredni z pozycji artylleria batalionowej az wybija BWP ? :)

                  Zapewniam cie, ze jesli nie bedziesz walil ze wszystkiego co masz do BWP, to po 3-5 minutach walki caly twoj platun polegnie smiercia bohaterska i zadanie bojowe nie wykona :)

                  > Jesli zas mialaby sie bronic sama piechota

                  Mial bys pechote i 3-4 etatowe rosomaki (czy BWP).

                  > to atak przy pomocy rpg na bwp odbyw
                  > alby sie z nie tak znowu wielkich odleglosci.

                  ??? Browcu, chyba nie wiesz jaki jest typowy dystans walki ogolowojskowej z uzyciem ciezkiego sprzetu. 1000-1500 m. Z tej odleglosci BWP ma 95% dokladnosc trafienia pociskiem 30mm i 100m (bo to odleglos prostego strzalu). A RPG jest skuteczny dla strzelania do celow ruchomych tylko na odleglosci < 300m.

                  > No i nie wiem czemu ciagle piszesz ze RPG odpada,do do czego je produkujkecie?

                  Do walk w miescie i do walk na bliski dystans < 300 m.
                  Na odleglosci > 300 m tylko PPK, dziala wlasnych BWP i (ewentualnie) przydajen artyllerii i czolgow.

                  • browiec1 Re: Do browca 20.11.10, 00:50
                    Miszka po pierwsze nie sadz a nie bedziesz sadzony:))
                    po drugie skad Twoje kosmiczne przekonanie ze nagle spotyka sie garstka zolnierzy i w chlere wrogich zolnierzy z BWP i czolgami?
                    Po trzecie od kiedy toczolgi nie uzywaja amunicji odlamkowo-burzacej?
                    Do zwalczania czolgow maja sluzyc PPK/lotnictwo/czolgi/ewentualnie artleria.Do walk z Bwp wystarczy lekka bron p.panc i zapewniajace wsparcie wlasne BWP. Bo przy frontalnym ataku piechota nie bedzie siedziala sama i zajmowala sie zwlaczaniem BWP i czolgow bo od tego sa inne jednostki,odpowiednie sekcje z PPk moga pomagac w zwalczaniu sil pancernych wroga.
                    A jesli sytuacja mialaby wygladac jak piszesz,czyli jakis pluton kontra duze sily pancerne to nie na zasadzie siedzimy w okopie chlop przy chlopie a oni do nas wala ze wszystkiego co maja,tylko dzialania prowadzono by z zasadzki,czyli nawet nie 300 a ze 100 metrow.
                    Poza tym przeczytaj jeszcze raz swoj poprzedni post,gdzie stwierdziles ze jak Amerykanie z PPK mozna walic do wszystkiego na misjach jak Afganistan bo tam zycie zolnierzy jest bardzo wazne bo 'medialne".Sam tez napisales ze w wojnie pelnoskalowej dowodca bedzie najmocniejszy sprzet oszczedzal na naprawde wazne cele.I masz racje.Wiec gwarantuje ze pociski kierowane szly by na naprawde "twarde" cele a nie BWP z "papierowymi" kadlubami.
              • ignorant11 Re: Tak się spytam 20.11.10, 00:37
                misza_kazak napisał:

                > Jaka? Nie wiem jak was teraz w NATO ucza, ale mnie uczono ze dla zapewnienia sk
                > utecznosci ataku trzeba atakowac 2-3 razy wiekszymi silami niz ma strona bronia
                > ca. I odpowiednio cwiczylismy obrone i ataki.
                > Czyli pluton zmechanizowany w obronie przeciwko nacierajacej kompanii zmechaniz
                > owanej.
                > Kopmania zmechanizowana w obronie przeciwko batalionowi zmechanizowanemu.

                NO ale jakos Nasi dawali se rade w Iraku np przy stosunku sił 1/1 albo i mniej????

                >
                > To tylko w grze komputerowej sily ataku i obrony sa porownywalne :))

                W ostatnich operacjach Naszych sił równiez:)))

                >
                > A wiec musiz swoimi PPK niszyc BWP i czolgi (jesli tam sie znajda).
                > Czym bedziesz niszczyl nacieracaje BWP jak nie PPK? RPG na srednim i duzym dyst
                > ansie jest absolutnie nieskuteczne, artylerii nie masz (tylko mozdzierze).

                Jak to?Wasze czołgi???? Spikeami:)))
                >
                > Poza tym ch
                > > odzi mi nie o strzelanie z kmow(choc kiedys pisalkes sam ze z karabinu mo
                > zna BW
                > > P rozwalic:P) ale z czegos tanszego niz nowoczesny PPK.
                >
                >
                > Czego np.? RPG odpada, WKM jest bezradny. Miny maloskuteczne?
                > Tylko PPK.

                A dlaczego miny mało skuteczne?

                Watpie abyscie w ataku na Polske potrafili wystawic wiecej niz 2600 czołgów....

                A przy opanowanej technologii nawet USA da kredydty Zydkom aby nam dosłąli nastepne 5 tys:)))
                >
                >
      • misza_kazak Re: Tak się spytam 19.11.10, 07:27
        > Ile może być warty białoruski T-72 albo BWP-1? Ale realnie warty - mówię w taki
        > m stanie, w jakim jest.

        1) Nawet "w takim stanie jakim jest" bialoruskie czy rosyjskie BWP-1 i z nadmiarem T-72 sa warte znacznie wiecej nize 100 tys. USD.
        2) W przypadku dzialan wojennych wartosc celu bedzie okreslana nie jego cena rynkowa, a wartoscia bojowa :))

        >>Żeby się nie okazało, że pocisk jest droższy od celu.

        Tak czesto bywa. ZNajomy zolnierz US Army, sluzacy w Afganie mowil ze na kazde odpalenie Jawelinu do jakiegos celu musza zaprosic dowodctwo o zezwolenie. Bo czesto musza strzelac do chalupy wartej 100USD po podejrzeniu ze w niej ukrywa sie koles z RPG czy KMem.

        I dostaja zezwolenie, bo bezpieczenstwo zolnierzy jest cenniejsze, a sprzetu wujek Sam dostaqrczy ile wlezie :))
        • browiec1 Re: Tak się spytam 19.11.10, 16:11
          No i tak powinno byc ze zolnierz jest najwazniejszy.
          • misza_kazak Re: Tak się spytam 19.11.10, 16:48
            browiec1 napisał:

            > No i tak powinno byc ze zolnierz jest najwazniejszy.

            No nie zupelnie.
            Najwazniejsze jest jednak wykonanie rozkazu, a potem zycie zolnierzy.
            W lokalnych okupacyjnych wojnach mozna sobie pozwolic tracic rakiete o wartosci 100 kilobaksow zeby tylko nie ryzykowac zycie paru zolnierzy, ale w warunkach wojny totalnej z porowanywalnym przeciwnikiem dowodca bedzie chronil cenne pociski na przypadek pojawienie odpowiednich celow do nich.
    • ignorant11 Ile kosztuja poszczególne wersje? 19.11.10, 10:19

      Sława!
      pl.wikipedia.org/wiki/Spike_(pocisk)
      Bo raczej oczywiste jest ze nie kosztuja wszystkie równo po 100 tys$

      Czy ktos wie jakie ilosci poszczególnych wersji sa w ogólnym zamowieniu na te 2600szt?

      Swoja droga to dobrze ze nasi cwicza juz w tych pociskach.

      Nie szkoda tych 100 tys$

      A swoja droga czy sa jakies symulatory strzelania, jakies wersje cwiczebne itp?




      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
      • ignorant11 Odpalono wersje LR? 19.11.10, 10:22
        Sława!
        pl.wikipedia.org/wiki/Spike_(pocisk)
        Bo tak pasuje do opisu.

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
      • maxikasek Re: Ile kosztuja poszczególne wersje? 19.11.10, 10:29
        Kupiliśmy tylko LR.
        • ignorant11 Re: Ile kosztuja poszczególne wersje? 19.11.10, 10:59
          maxikasek napisał:

          > Kupiliśmy tylko LR.

          a nie lepiej byłoby kupic równiez tansze wersje jak i oczywiscie ER?

          Czemu zdecydowano sie tylko na jedna wersje?

          Bo przy tak uzym zamowieniu 2600szt chyba sensownie byłoby kupic całe spektrum?
          • maxikasek Re: Ile kosztuja poszczególne wersje? 19.11.10, 11:32
            Żeby nie komplikować na polu bitwy?" Panie sierżancie mamy tylko krótkiego zasięgu, LR-y się skończyły" Spokojnie , w końcu podjedzie bliżej, może nie dziś nie jutro, ale za miesiąc.... ;-)
            Po co SR skoro mamy od... i trochę rpg-7. Nie taniej zmodernizowac amunicję?
            Zaś MR nie posiada możliwości korygowania pociskiem w locie- jak w filmiku jest pokazane.
            • ignorant11 Re: Ile kosztuja poszczególne wersje? 19.11.10, 12:21
              maxikasek napisał:

              > Żeby nie komplikować na polu bitwy?" Panie sierżancie mamy tylko krótkiego zasi
              > ęgu, LR-y się skończyły" Spokojnie , w końcu podjedzie bliżej, może nie dziś ni
              > e jutro, ale za miesiąc.... ;-)
              > Po co SR skoro mamy od... i trochę rpg-7. Nie taniej zmodernizowac amunicję?
              > Zaś MR nie posiada możliwości korygowania pociskiem w locie- jak w filmiku jest
              > pokazane.

              jak czesto jest potrzebna zmiana celu?

              raz na 10 na 20 ataków?

              A o ile jest tańszy?
        • browiec1 Re: Ile kosztuja poszczególne wersje? 19.11.10, 16:17
          Mnie sie wydawalo ze kupilismy MR(pytalem o to w watku Mosze o systemie tamuz).LR sa glownie na pojazdy i myslano o nich jako o uzbrojeniu smiglowcow.
        • browiec1 Re: Ile kosztuja poszczególne wersje? 19.11.10, 16:26
          A nie,masz racje,pomylil mi sie LR z NTD,to nad nimi sie zastanawiano.
      • browiec1 Re: Ile kosztuja poszczególne wersje? 19.11.10, 16:18
        Symulatory i pociski cwiczebne sa,my tez kupilismy je jesli sie nie myle.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja