A nie pisałem, że idiota?

23.11.10, 07:42
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8704063,Gruzja_chce_rozpoczac_rozmowy_z_Rosja.html
Świat odetchnął z ulgą. Nowojorska giełda zareagowało entuzjazmem, a na Watykanie walą dzwony!
Saka - cymbał ogłosił wspaniałomyślnie, że już nie napadnie drugi raz na Rosję i inne pokój miłujące kraje.
Laureat Obama przedstawi Sakę do pokojowej nagrody Nobla, a w Tworkach żałoba.
    • anton_1 Re: A nie pisałem, że idiota? 23.11.10, 09:40
      Ten Saka to amerykański agent jest, nie wiem czy te decyzje o panicznym wycofaniu wojsk gruzińskich, to jego były, czy poszło na żywioł, ale patrząc na jego zachowanie, wychodzi mi że to mogła być decyzja tego spanikowanego wariata, co krawata nie zażarł o mało.
      • odyn06 Re: A nie pisałem, że idiota? 23.11.10, 10:05
        Saka jest bardzo "podobny" do ukraińskiego Juszczenki.
        Juszczenko sp...lił Pomarańczową Rewolucję, a Saka stracił dwa powiaty.
    • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 23.11.10, 13:35
      NIe przesadzalbym z dwoma rzeczami:tym "napadaniem na Rosje",oraz z "Rosja milujaca pokoj":))
      O jego debilizmie moze swiasczyc inny fragment wypowiedzi:
      " Gruzja "rezygnuje z użycia siły przeciw najeźdźcy w każdej sytuacji" - to jak zaproszenie docw...enia kraju,za to powinni go wywalic na zbity ryj.
    • ignorant11 Prosimy o nastepne korespondencje z Tworek:)) 23.11.10, 14:41
      odyn06 napisał:

      > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8704063,Gruzja_chce_rozpoczac_rozmowy_z_Rosja.html
      > Świat odetchnął z ulgą. Nowojorska giełda zareagowało entuzjazmem, a na Watykan
      > ie walą dzwony!
      > Saka - cymbał ogłosił wspaniałomyślnie, że już nie napadnie drugi raz na Rosję
      > i inne pokój miłujące kraje.
      > Laureat Obama przedstawi Sakę do pokojowej nagrody Nobla, a w Tworkach żałoba.


      Wizja swiata dosc odwazna:))) ( z takimi trzeba postepowac ostroznie:)))
      Ale obowiazujaca jedynie w Tworkach.
      Prosimy łodyna aby nie ustawał w pisaniu korespondecji z jego Tworek...
      :)))
      • odyn06 Re: Prosimy o nastepne korespondencje z Tworek:)) 23.11.10, 15:01
        Wiedziałem, że się odezwiesz czubeńku najmilejszy. :-))
        Ty - wielbiciel Saki - idioty nie omieszkałeś się odezwać, ale proszę najuprzejmiej, abyś odniósł się do jego najnowszego cymbalstwa, bo to chyba burzy twój dotychczasowy obraz tego gruzińskiego półgłówka. Ustosunkuj się, ale merytorycznie. Poza tym, czy kapitulancki styl propozycji Saki nie niweczy wysiłków naszego byłego prezydenta Kaczyńskiego?
        Pospiesz się, zanim siostra oddziałowa odbierze tobie klawiaturę, bo podobno jakaś rozdrażniona chodzi dzisiaj.
        Tak mówią za torami.:-))
        Czubku
        • odyn06 I co? Odebrała? 23.11.10, 15:19

          A może zabrakło ci argumentów?
          Nie chowaj tedy łba pod materace, ale się "ustosunkuj".
          Czubku
          • misza_kazak Re: I co? Odebrała? 23.11.10, 15:22
            odyn06 napisał:

            >
            > A może zabrakło ci argumentów?
            > Nie chowaj tedy łba pod materace, ale się "ustosunkuj".
            > Czubku

            Ignor zchowal sie pod materac, ale osiagnal moralne zwyczestwo na toba :)
            • odyn06 Re: I co? Odebrała? 23.11.10, 15:29
              Moralne?
              A jaki medal za to dają?
              :-))
              • rzewuski1 Re: I co? Odebrała? 23.11.10, 16:15
                medal Lecha Niezwyciężonego III klasy
                uprawnia do 50 % zniżki na bilet do Krypty pod Wieżą Srebrnych Dzwonów
                • browiec1 Re: I co? Odebrała? 23.11.10, 20:40
                  Swietne;))
              • gniewko_syn_rybaka Re: I co? Odebrała? 23.11.10, 17:56
                odyn06 napisał:
                Moralne? A jaki medal za to dają? :-))
                '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
                "Za dlugoletnie pozycie malzenskie".
            • ignorant11 Re: I co? Odebrała? 23.11.10, 16:31
              misza_kazak napisał:

              > odyn06 napisał:
              >
              > >
              > > A może zabrakło ci argumentów?
              > > Nie chowaj tedy łba pod materace, ale się "ustosunkuj".
              > > Czubku
              >
              > Ignor zchowal sie pod materac, ale osiagnal moralne zwyczestwo na toba :)


              Ja rozumiem misze on jest wróg Gruzji i ma utopijne marzenie o odbudowaniu imperium rosyjskiego.

              A łodyn mnie bawi swoja antygruzińska schizofrenia:)))
              Dobrze ze madrzy ludzie pozbawili go dostepu do broni, bo byłby nawet niebezpieczny gdyz nadal wierzy w swojego wojciechaj i rozkazy z niesławnego układu warszawskiego

              Ale lubie jego relacje z Tworek i jego okrzyki "siostro" gdy poczuje sie gorzej...
              • brigada_di_bandito Re: I co? Odebrała? 23.11.10, 16:58
                Reklamujecie te Tworki z wielką pasją i może to doprowadzić do nadmiernego wzrostu ilości przyjętych tam pacjentów,zadłużenia placówki a w konsekwencji jej likwidacji.
                I co wtedy?
              • odyn06 Re: I co? 24.11.10, 08:36
                To jest merytoryczna odpowiedź na moje pytania?
                Chyba nie, bo to wygląda na oklepane schizofreniczne potolenie forumowego oszołoma.
                Czekam
                Czubku
    • rzewuski1 Re: A nie pisałem, że idiota? 23.11.10, 17:17
      to było do przewidzenia
      idiota SAKO powinien zostać przez naród powieszony
      ja bym mu tej głupoty nie darował
      chociaż nie do końca jest winny wszystkiemu
      dużo tu winy Zwiada Gamsachurdii
      ale realnie myślący polityk w Gruzji powinien się bardziej orientować w sytuacji swojego kraju, na co może sobie pozwolić a na co nie
      gdyby tam był rozsądny polityk Osetia i Abchazja byłaby w granicach Gruzji
      a tak lata 90 i początek XXI wieku stracone i zmarnowane
      • panzerviii a ja uważam, że w koncu zmądrzał lepiej późno niż 23.11.10, 17:30
        wcale

        Gruzinom jest obca conota cierpliowści. Rosja to taki kraj, który ma albo szczytowanie, albo smutę. teraz petrokrew napływa do organu, więc ktraj jest witalny. Jak będzie nasteona smuta, to sobie te dwa powiaty Gruzini wezmą. Abchazi i Osetyńcy i tak mają rosyjskie paszporty, więc mają gdzie jechac. być może nawet zarabiajac na własny dom w Samarze, będą mogli spojrzec w lustro. w koncu lepiej mieszkać w przez siebie zbudowanym domu niż domu, z którego wypędzono Gruzinów.

        Oczywiscie czas smuty w latach 90 nie został wykrozystany do konca, ale odzyskali niepodległość, a to już dużo.

        Wiadomo, że 4 Gruzinskie brygady Gruzji nie obronią. Legia Cudoziemska i Bundeswera też się nie ruszą, może coś USA zrobi.

        Więc pozostało bombardowanie miłością, znane protestantom przy nawaracaniu katolików na nowprotestnackie wyznania. Coż w Europie to bywało skuteczne.
        • rzewuski1 Re: a ja uważam, że w koncu zmądrzał lepiej późno 23.11.10, 17:40
          czy ja wiem czy tak wezmą?
          stworzono już fakty dokonane
          a na smutę w Rosji bym nie liczył przynajmniej nie w ciągu najbliższych 10 lat
          Gruzini niech patrzą na Turków , ten kraj rośnie w silę i na kim mogą się oprzeć Gruziny gdy Turcy zaczną naciskać?
          na zachodzie?
          • ignorant11 Re: a ja uważam, że w koncu zmądrzał lepiej późno 23.11.10, 18:17
            rzewuski1 napisał:

            > czy ja wiem czy tak wezmą?
            > stworzono już fakty dokonane

            No niestety NATO wyglada:(((
            > a na smutę w Rosji bym nie liczył przynajmniej nie w ciągu najbliższych 10 lat
            Alez skad wszak lataja tutkami, a misza liczy:)))

            > Gruzini niech patrzą na Turków , ten kraj rośnie w silę i na kim mogą się oprz
            > eć Gruziny gdy Turcy zaczną naciskać?
            > na zachodzie?
            Alez maja znakomite stosunki z Ankara, sa sojusznikiem NATOwskiej Turcji skonfliktowanej z rosyjska Armenia atakujaca sojuszniczy AZerbejdzan.

            Turcy beda patrzyc na ludy tureckie i pogłebianie wpływów w Kaspii a tu znowu Tbilisi jest sojusznikiem:)) Vide chocby rury np BTC
            >
            >
            • panzerviii Re: a ja uważam, że w koncu zmądrzał lepiej późno 23.11.10, 20:28
              dokładnie Turcja to najlepszy sojusznik Tibilisi, same wspólne interesy, żadnych sprzeczności.
              • o333 Re: a ja uważam, że w koncu zmądrzał lepiej późno 24.11.10, 13:10
                panzerviii napisał:

                > dokładnie Turcja to najlepszy sojusznik Tibilisi, same wspólne interesy, żadnyc
                > h sprzeczności.
                No to nie masz o tym pojęcia, jak zwykle polactwo zasłania tobie obraz
                • maccard Re: a ja uważam, że w koncu zmądrzał lepiej późno 24.11.10, 16:21
                  o333 napisał:

                  > panzerviii napisał:
                  >
                  > > dokładnie Turcja to najlepszy sojusznik Tibilisi, same wspólne interesy,
                  > żadnyc
                  > > h sprzeczności.
                  > No to nie masz o tym pojęcia, jak zwykle polactwo zasłania tobie obraz

                  To był post ironiczny, ale rusactwo nie pozwoliło ci tego zrozumieć. Zarejestrowałeś tylko słowa-klucze i jak za naciśnięciem guzika musiałeś się wypowiedzieć w wytrenowanym stylu.
          • browiec1 Re: a ja uważam, że w koncu zmądrzał lepiej późno 23.11.10, 20:46
            Misza pisze ze bedzie rewolucja,to bedzie dobry moment:) No i fakty dokonane sa dopoki sa tam rosjanie,bo nikt powazny tgo zaboru nie uznal.A to juz cos.Co do opierania sie to Koledzy juz odpowiedzieli,Turcja jak najbardziej a po cichu pewnie i Izrael,skoro sami na Turkow liczyc nie moga.
    • ignorant11 łodyn jest wiarogodny:)) 24.11.10, 13:09

      Sława!
      pl.wikipedia.org/wiki/Szpital_Tworkowski
      Jak widac zna doskonale topografie placówki.., oczywiste jest ze pisze z autopsji, wszystko sie zgadza.

      Ciekawe z jakim rozpoznaniem trafił tam?

      Paranoik czy postrzał artyleryjski głowy???


      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
      • bibolek1234 Re: łodyn jest wiarogodny:)) 24.11.10, 13:19
        mógłbyś sprecyzować termin: postrzał artyleryjski głowy ? ciekawi mnie to bardzo
    • misza_kazak Ale widac summit sie udal, co ? :) 25.11.10, 07:08
      www.interpressnews.ge/en/politics/22269-georgian-delegation-hires-80-prostitutes-in-lisbon-portuguese-media.html
      • browiec1 Re: Ale widac summit sie udal, co ? :) 25.11.10, 18:20
        Jakos obrady trzeba odreagowac;)
    • odyn06 Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 12:07
      www.tvn24.pl/0,1684370,0,1,gruzja-prosila-polske-o-bron--w-czasie-wojny-z-rosja,wiadomosc.html
      I co. Czy ś.p. Franciszek Gongor nie miał racji?
      • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 17:26
        Czesciowo tak,ale to jest dziwne
        "Generał Gągor ocenił też – według depeszy – że rosyjska armia jest wciąż bardzo silna, szczególnie jeśli chodzi o wywiad, rekonesans i broń elektroniczną." a to wlasnie podobno lezalo najbardziej.
        No i zdziwila mnie ta sprawa z fagotami.Przeciez to juz zlom.
        • marek_boa Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 17:37
          Browiec dla nas może i złom ale dla Gruzinów?! Po za tym nawet Fagot dla BWP czy transportera opancerzonego jest bardzo groźną bronią!
          -Pozdrawiam!
          • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 17:49
            No to ja wiem,ale BWP to z RPG mozna z palcem w nosie zdjac.Poza tym zastanawia mnie sam pomysl,w koncu na Ukrainie bylo sporo nowoczesniejszych rakiet a i tak sprzet dostawali za bezcen(jak sie ostatnio mowi). No i pytanie jak wyglda sprawa z fagotami obecnie u nas,sa wycofywane?
            • marek_boa Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 17:59
              Browiec a i owszem "zdjąć" z z RPG-7 można ale z jakiej odległości?! 300 metrów?!
              - No właśnie nie zupełnie za bezcen skoro Juszczenka "łyknął" ponoć kole 3 mld zielonych za ten "frymark"!
              - Szczerze pisząc nie wiem!:)
              -Pozdrawiam!
              • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:22
                A lyknal za to ze ceny broni byly wielokrotnie zanizone.
                • marek_boa Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:27
                  Browiec to już inna kwestia!
                  -Pozdrawiam!
                  P.S. Sęk w tym ,że Juszczenka wyprzedawał nie nówki-sztuki a po prostu najnowszą broń jaką na stanie miała Ukraińska armia - czyli jednak były to w jakimś sensie "używki"! No i tu zaczynają się schody - jak wycenić takie "używki"?! Przecież jeśli już to znamy raczej ceny właśnie nówek-sztuk!:(
                  • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:38
                    Uzywane tez sie da wycenic:) A ze to byla bron z magazynow armii(i z linii) to wiem,chodzilo mi o to ze nowoczesniejsza od fagotow.
                    • marek_boa Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:42
                      Browiec ależ ja nie pisałem ,że nie da się wycenić tylko ,że po prostu tych cen nie znamy!:)
                      -Pozdrawiam!
                      • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:53
                        Mniejsza o ceny,chodzi o nowoczesnoc:))
        • misza_kazak Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 08:16
          > "Generał Gągor ocenił też – według depeszy – że rosyjska armia jest
          > wciąż bardzo silna, szczególnie jeśli chodzi o wywiad, rekonesans i broń elekt
          > roniczną." a to wlasnie podobno lezalo najbardziej.

          No wywiad i to co general nazwal rekonesans naprawde niezle sie spisali, ale co to broni elektronicznej (WRE chyba? ) to tutaj general "troszeczke" przecenil nasze mozliwosci :)

          > No i zdziwila mnie ta sprawa z fagotami.Przeciez to juz zlom.

          Zalezy przecziwko jakim celom. Jak juz slusznie wskazal Marek, dla celow <> MBT to jest bardzo grozna i skuteczna bron.
          I do RPG nie porownaj, zarowno moc pocisku jak i odleglosc strzalu i prawdopodobenstwo trafienia sa nieporownywalnie lepsze.

          RPG to bron do walk w miastach i z zasadski na odleglosc 100-300 metrow.
          • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 16:32
            Jesli chodzi o elektronike to pewnie mial na mysli wszystko co nowoczesne,w tym WRE ale i rozpoznanie elektroniczne i bsle9stad pewnie ta sprawa S-300 za izraelskie bsle:)
            A fagot?coz,dyskutowalismy juz ostatnio o broni p.panc.Wiec szkoda sie powtarzac.Wiem ze fagot dla takiego BWP bylby grozny ale dla tego typu pojazdow grozne moga byc i nawet stare dziala p.panc albo i WKMy.
            Tu zas dodam jeszcze jedno
            "RPG to bron do walk w miastach i z zasadski na odleglosc 100-300 metrow" i mnie sie wlasnie wydaja ze na wiekszych odleglosciach walki w Gruzji by sie nie toczyly,to nie Polska. Ja Fagota jak juz widzialbym bardziej jako cos do niszczenia np. umocnionych punktow oporu.
            No i pozostaje sprawa o ktorej pisalem-na Ukrainie miali o wiele nowoczesniejsza bron do wyboru.
            • marek_boa Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 20:04
              Browiec ależ Weź pod uwagę ,że ostatnia modernizacja tego zestawu czyli 9M111M "Faktoria" bez problemu radzi sobie z 600 mm RH + pancerz reaktywny! Rosjanie zastosowali głowicę tandemową z rdzeniem formowanym przez wybuch(EFP)!
              -Pozdrawiam!
              • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 20:36
                Moze i tak,ale nic nie wiem aby polskie pociski byly tak zmodernizoane( a moze byloby warto bo i bulgarzy zdaje sie to na licencji tluka).
                • marek_boa Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 20:57
                  Z tego co się orientuję to raczej nie kupiliśmy tych pocisków! Za to zakupiono swego czasu ppk 9M115 "Metys" - CAŁE 16 sztuk!:)
                  -Pozdrawiam!
                  • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 21:22
                    O metysach wiem.Ale wracajac do fagotow to podales przyklad ze wersja zmodernizowana jesli dobrze pisza przez Tula Machinery Design Bureau a produkowana na licencji przez Vazov Engineering Plant in Sopot ma niezle wlasciwosci.I dobrze,nie kwestionuje tego,tylko co to ma wsplnego z naszymi fagotami(chyba 115 zestawow)?
                    • marek_boa Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 21:38
                      Ano nic!:)
                      -Pozdrawiam!
            • misza_kazak Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 08:11
              > Jesli chodzi o elektronike to pewnie mial na mysli wszystko co nowoczesne,w tym
              > WRE ale i rozpoznanie elektroniczne i bsle9stad pewnie ta sprawa S-300 za izra
              > elskie bsle:)

              Zadnych bslow ze strony rosyjskiej w wojnie nie uzyto.
              Wszystkie uzyte satelity lacznosci i zwiadu konstrukcyjnie pochodza z poczatku lat 80. Wiec o jaka nowoczesnosc moze byc mowa? To samo z WRE.
              Wasz general po prostu nie byl w temacie.

              > A fagot?coz,dyskutowalismy juz ostatnio o broni p.panc.Wiec szkoda sie powtarza
              > c.Wiem ze fagot dla takiego BWP bylby grozny ale dla tego typu pojazdow grozne
              > moga byc i nawet stare dziala p.panc albo i WKMy.

              Dzialo jest trudniej zamaskowac i przenoscic. Logistyka nieporowonywalnie bardziej skomplikowana. A WKM w ogole nie da sie sensownie porownac z PPK w planie skutecznosci walki z BWP :)

              > Tu zas dodam jeszcze jedno
              > "RPG to bron do walk w miastach i z zasadski na odleglosc 100-300 metrow" i mni
              > e sie wlasnie wydaja ze na wiekszych odleglosciach walki w Gruzji by sie nie to
              > czyly,to nie Polska.

              Myslisz sie. W Chcinwali tak (wlasnie przez RPG-18 zostal spalony pierwszy gruzinski T-72 w miescie). Ale juz w pozostalej terrytorii Gruzji i Osetii dystans walki byl juz wiekszy niz 300m.
              No i nie zapomninamy ze prawdopodobenstwo trafienia RPG z dystansu 300m do poruszajacego sie celu jest bardzo male. Nawet jesli nie brac pod uwage ze strzelajacy jest kamikadze, bo do niego wala skoncentrowanym ogniem kilka wozow bojowych i pehurow :)
              A z fagota mozna strzelac spokojnie ze wzglednie bezpiecznego dystansu 800-1000m i miec duze prawdopodobenstwo trafienia i zniszczenia celu pierwszym strzalem.

              Ja Fagota jak juz widzialbym bardziej jako cos do niszczen
              > ia np. umocnionych punktow oporu.

              I to tez racja.

              > No i pozostaje sprawa o ktorej pisalem-na Ukrainie miali o wiele nowoczesniejsz
              > a bron do wyboru.
              • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 18:21
                No wlasnie chodzi o to ze nie bylo nowoczesnej elektroniki jak chodzi o rozpoznanie,tylko ze jak piszesz general nie byl w temacie.Za to rosjanie po tej wojnie sie w temat zaglebili:)
                Pytalem juz 0333 ale Ciebie tez zapytam-jak to bylo z tymi Su-34 WRE nad Gruzja?
                Jesli chodzi o porownanie Fagota do innych rodzajow broni mialem na mysli ze wiele rodzajow broni jest w stanie zniszczyc starsze pojazdy jak np. BWP-1/2. A i BWP-3 jest cienki(doslownie). Wiec troche szkoda PPK na cos takiego.Nawet fagota,szczegolnie ze jak pisal Marek mozna jeszcze z nimi cos sensownego zrobic.To juz lepiej renimowac Malutkie:)
                jesli chodzi o dalsza czesc to chodzilo o to ze gruzja jest tak uksztaltowana i charakter prawdziwej wojny z wojskami rosyjskimi bylby taki,ze walczonoby z malych odleglosci(Gruzini),glownie z zasadzek.Czyli z bliska.Bo sobie nie wyobrazam idacych na siebie czolgow rosyjskich i gruzinskich w wiekszych ilosciach.A w normalnej wojnie...coz o tym juz dyskutowalismy:) Stanowisk swoich nie zmienilismy wiec szkoda sie powtarzac:)
    • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 17:16
      A kiedy to Sakaashvili napadl na Rosje Odynie?
      • marek_boa Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 17:25
        Ano wtedy Manny jak zostali Zabici Rosyjscy żołnierze z sił pokojowych na granicy Gzuzińsko-Osetyńskiej!
        • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 17:43
          Aha, teraz wszystko rozumiem więc...
        • odyn06 Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:04
          I wtedy, gdy wbrew prośbom panny Condolessy rozpoczął ostrzał artyleryjski obiektów cywilnych na terytorium Osetii Północnej.
          I wtedy wreszcie, kiedy dzielne gruzińskie czołgi "zdobyły" mieścinę Cchinwali w Osetii Południowej. Zdobyły bez piechoty, a czołgiści uwieczniali sukces za telefonach komórkowych, strzelając do wszystkiego, jak popadnie.
          Dodam, że zdobyli czołgami, a spieprzali do Tbilisi na piechotę, bo czołgi im się gdzieś zapodziały.
          Wystarczy?
          Pozdrowienia dla forumowiczów SNDR:-))
          • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:11
            odyn06 napisał:

            > I wtedy, gdy wbrew prośbom panny Condolessy rozpoczął ostrzał artyleryjski obie
            > któw cywilnych na terytorium Osetii Północnej.
            > I wtedy wreszcie, kiedy dzielne gruzińskie czołgi "zdobyły" mieścinę Cchinwali
            > w Osetii Południowej. Zdobyły bez piechoty, a czołgiści uwieczniali sukces za t
            > elefonach komórkowych, strzelając do wszystkiego, jak popadnie.
            > Dodam, że zdobyli czołgami, a spieprzali do Tbilisi na piechotę, bo czołgi im s
            > ię gdzieś zapodziały.
            > Wystarczy?==

            No dobrze, ale który z przytoczonych wyżej przykładów, nawet jeśli przyjmiemy że wina leżała po stronie gruzińskiej, to potwierdzenie zarzutu że Saakashvili atakował Rosję?



            > Pozdrowienia dla forumowiczów SNDR:-))

            No dobrze, ale to chyba nie miejsce na to.
            • marek_boa Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:22
              Sorry Manny ale czy atak na posterunki z Rosyjskimi żołnierzami to jeszcze Ci mało?!
              • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:29
                A co rosyjscy żołnierze robili na suwerenym terytorium Gruzji? Czy byli tam pod auspicjami ONZ?
                • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:37
                  No wlasnie niestety byli tam na zasadzie ukladow.
                  • misza_kazak Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 08:20
                    browiec1 napisał:

                    > No wlasnie niestety byli tam na zasadzie ukladow.

                    Dlaczego "niestety"?? Chcialbys zeby Gruzini bezkarnie wbili Osetynczykow, Abchazow i Rosjan??
                    • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 16:27
                      A Ty bys chcial zeby Wam w czeczenii siedzialy od 10 lat np. wojska Gruzinskie?
                      • misza_kazak Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 08:03
                        browiec1 napisał:

                        > A Ty bys chcical zeby Wam w czeczenii siedzialy od 10 lat np. wojska Gruzinskie?

                        Co ma jedne wspolnego z drugim? CZy ROsja prosila o wprowadzenie na swoje terrytorium wojsk obcego panstwa? Czy w Czeczni ogromna wiekszosc miezkancow miala obywatelstwo Gruzinskie?
                        • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 18:11
                          Wystarczy ze mieszkancy zbuntowanych republik zamieszkiwali terytorium gruzinskie.i ze po tylu latach nalezaloby je opuscic.Gruzini skpali sprawe ze probowali odzyskac to co ich sila.
                          • misza_kazak Re: A nie pisałem, że idiota? 03.12.10, 09:51
                            browiec1 napisał:

                            > Wystarczy ze mieszkancy zbuntowanych republik zamieszkiwali terytorium gruzinsk
                            > ie.

                            O czym mowisz? Jakie terrytorium gruzinskie?

                            > i ze po tylu latach nalezaloby je opuscic.

                            Komu i co opuscic? Browcu, naprawde poczytaj cos o historii narodow kaukazu i dowiesz sie wielu ciekawym rzeczom.

                            > Gruzini skpali sprawe ze probowali
                            > odzyskac to co ich sila.

                            Ich?? W takim razie teren POlski jest rosyjski, bo kiedys znajdowala w skladzie Imperium Rosyjskiego.
                            • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 03.12.10, 19:18
                              jaja sobie robisz? Osetia i Abchazja to byl (i oficjalnie jest nadal) teren Gruzji. Nie bylo zadnych ukladow zmieniajacych granice.Z Polska ZSRR takie podpisal.A chodzilo mi o to ze sily pokojowe po tylu latach powinny sie zwinac.
                              Swoja droga mamy nowy kraj;)
                              wiadomosci.onet.pl/kraj/wpadka-palacu-przed-wizyta-prezydenta-rosji,1,4015747,wiadomosc.html
                • berkut1 Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:38
                  > A co rosyjscy żołnierze robili na suwerenym terytorium Gruzji?

                  Poczytaj conieco zanim wypowiesz się na jakiś temat :)
                • marek_boa Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:39
                  Czy tylko ONZ ma uprawnienia do tworzenia "sił pokojowych"???! O ile się orientuję to Rosyjscy żołnierze stacjonowali tam za porozumieniem trzech stron (Gruzji/Osetii Południowej/Rosji) jako "Siły Pokojowe WNP" - przypomnę tylko ,że wyjście Gruzji z WNP to 18 sierpnia 2009 roku!
                  • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:56
                    No tak. Najpierw więc sprowokujmy konflikt, potem insynuujmy się jako "siły pokojowe", (w dodatku jako te "pokojowe" siły pomóżmy w czystkach etnicznych) , a potem jak suweren terytorium zechce zrobić porządek z rebelią, to uznajmy że ostrzał naszych "pokojowych" sił to atak i pretekst do pełnej inwazji...

                    Ludzie, możemy dyskutować, ale proszę nie obrażajcie mojej inteligencji.
                    • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:59
                      Ale tu nie chodzi o to co nam sie podoba a co nie(mnie nie) tylko ze Rosjanie z prawnego punktu widzenia miali prawo tam przebywac.A co robili siedzac tam to juz osobna kwestia.
                    • berkut1 Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 19:04
                      >Ludzie, możemy dyskutować, ale proszę nie obrażajcie mojej inteligencji.

                      Dyskusja z Tobą po przeczytaniu powyższego posta to rozmowa ze ślepym o kolorach.
                    • marek_boa Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 19:06
                      Czyli konflikt w latach 90-tych pomiędzy Gruzją a Osetią i Abchazją to Rosja sprowokowała???! No i czy Gruzini na te siły pokojowe zgodzili się dobrowolnie czy pod przymusem?! Bo ze wszystkich źródeł jakie mam (a posiadam dość sporo) wychodzi jednak ,że sami ich chcieli!
                      - Bez obrazy ale wychodzi na to ,że to Ty obrażasz nasza inteligencję!:(
                      • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 19:24
                        marek_boa napisał:

                        > Czyli konflikt w latach 90-tych pomiędzy Gruzją a Osetią i Abchazją to Rosja s
                        > prowokowała???! =

                        To mając tyle źródeł zdajesz takie pytanie ? jak tu dyskutować?


                        No i czy Gruzini na te siły pokojowe zgodzili się dobrowolnie c
                        > zy pod przymusem?!

                        Rząd Saakashvili się zgodził?
                        • marek_boa Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 08:11
                          No właśnie mam mnóstwo źródeł na ten temat i w tych źródłach jak byk stoi ,że na początku konfliktu o niepodległościowym podłożu Rosja nie miała z tym nic wspólnego! - Fakt na tym etapie nie ma o czym dyskutować!
                          - A to Saakaszwili nie zgodził się na stacjonowanie sił pokojowych WNP na granicy???! Kiedy???
                          - Tak dla porządku przypomnę ,że 7 sierpnia Saakaszwili ogłosił "zawieszenie broni i gwarancje co do autonomii Osetii Południowej w obrębie Gruzji" a w międzyczasie zatwierdził plan ataku i zakończył koncentrację wojsk w pobliżu granicy!
                          - Jeszcze raz - Gruzja akces o wyjściu z WNP złożyła już PO WOJNIE a nie przed nią!
                          • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 16:00
                            No tak zarowno w 1918 jak i 1989-1991 to rzeczywiscie nie Rosja a bolszewicy i sowieci wsparli Ossetyncow. Dla Ciebie moze to nie byla Rosja pre se wiec uscislam...
                            • marek_boa Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 19:53
                              No to tak dla uściślenia we wszystkich podanych przez Ciebie datach to Osetyńcy Południowi chcieli odłączenia od Gruzji i nie było to w żaden sposób inspirowane przez Rosjan!
                              - Sorry ale w 1918 roku nie Rosja i nie Bolszewicy walczyli z Gruzinami tylko Osetyńcy! Dopiero w 1919 zostali wsparci przez Bolszewików!
                              • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 20:24
                                Coś mi się zdaje Marku że te mnogije dokumenty, które posiadasz to tylko takie, które z góry potwierdzają Twoje tezy.

                                Poczytaj sobie dokładnie o Nardowej Radzie Ossetyńców. Kto ją założył, kto w niej działał , i jakie cele sobie zakładała. Jak się postarasz to napewno nietrudno będzie Ci znależć źródła, która zakwestionują Twoją tezę że bolszewicy w Ossetii pojawili się dopiero w 1919. Jeśli tylko zechcesz rzetelnie poszukać.
                                • bibolek1234 Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 20:58
                                  tak panie manny Kaukaz przed pojawieniem się bolszewii to było miejsce pokojowego współżycia plemion i kraina miodem i mlekiem płynąca;-) za atak na swoich żołnierzy Rosjanie powinni Gruzję zrównać z ziemią;-)
                                • marek_boa Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 21:02
                                  Cały pic polega na tym ,że posługujemy się Manny chyba inną terminologią?!:) Może źle zrozumiałem ale Ty Twierdzisz ,że Osetyńcy do walki o niepodległość byli przez Rosjan "podpuszczani" a ja twierdzę ,że byli przez Rosjan wspierani! Zauważ ,że nie polemizuję z Twoją tezą o pomocy Rosjan w tym dziele bo o tym jawnie Rosjanie sami twierdzą!
            • odyn06 Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 08:32
              Manny, nie obrażaj zbiorowej inteligencji "militarystów".
              Od Clausevitza wiadomo, że to zwierzchność polityczna wydaje rozkazy generałom.
              Od Clemensau wiadomo, że generałowie są za głupi, aby samodzielnie prowadzić wojny.
              Z konstytucji gruzińskiej wynika, że prezydent jest głównodowodzącym sił zbrojnych Gruzji.
              Tą wojenkę Saka rozpoczął wbrew sugestiom administracji Busha, która hołubiła go jako wiernego syna amerykańskich interesów na Kaukazie. Podobnie jak Juszczenkę na Ukrainie.
              Obaj wasale dali d..., bo jeden spieprzył Pomarańczową Rewolucję, a drugi, w wyniku wojenki stracił bezpowrotnie (niestety) dwa powiaty z i tak niedużego kraju.
              Czy został sprowokowany przez Rosjan? Chyba tak, ale nie to jest najważniejsze.
              Najważniejsze jest to, że DAŁ się sprowokować,a Gruzja, za jego błędy została upokorzona.
              Szkoda Gruzinów. Bardzo ich lubię i na to nie zasłużyli.
              Pozdrawiam bardziej dyskretnie:-))
              • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 15:55
                Odynie, gdybys sprawe postawil tak od razu to wielkiej dyskusji by nie bylo bo trudno sie z tym nie zgodzic.

                Jedynie zauwaze ze calkiem zgodne z prawem miedzynarodowym jest usmierzanie rebelii na wlasnym suwerenym terytorium. To ze Saakasvili dal sie sprowokowac to neiwatpliwe, ale jesli nawet to wciaz slusnzosc byla, i jest, po jego stronie.

                Pozdrawiam nawzajem serdecznie.
                • odyn06 Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 16:17
                  Niestety Manny, słuszność jest po stronie zwycięzców, a Gruzinów zwyczajnie szkoda.
                  Stracili bezpowrotnie dwa powiaty i teraz nawet pies z kulawą nogą ich nie wesprze, choć racja jest po ich stronie. Ot - polityka.
                  Administracja Obamy odcina się od ówczesnych wasali Busha, Kaukaz jest na końcu ich listy "obszarów ważnych dla interesów USA".a prezydent Kaczyński nie żyje.
                  Czyż nie tak?
                  • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 16:23
                    Oczywicie z tym żebyś nie próbował poźniej wmawiać że moje oświadczenie oznacza że w jakims stopniu wspieram politykę Obamy :)
                    • odyn06 Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 09:24
                      Niech mnie Bozia broni!
                      Przecież Obama to komunista.
                      :-))
                      • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 18:12
                        Oczywiscie ze to komunista.
                  • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 16:38
                    Baraczkowi juz znowu nie tak wiele tych rzadow na szczescie zostalo:) A wizja powrotu republikanow jest coraz wyrazniejsza.
                    • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 18:13
                      Pozyjemy zobaczymy. W 1994 tez wszyscy mysleli ze Clinton w 1996 nie wygra. Mam nadzieje ze nie bedzie powtorki z historii.
                      • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 18:24
                        No to moim zdaniem mozesz byc spokojny.Jego juz nawet ludnosc tzw. "kolorowa" ma dosc.
                        • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 18:30
                          Biorac pod uwage to gdzie mieszkam to mysle ze pownienes mi zaufac ze sie co do tego jednak mylisz :)
                          • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 18:46
                            Biorac pod uwage Twoja tajemniczosc to albo mieszkasz w NORAD albo w murzynskim gettcie;)
                            • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 18:51
                              To drugie. Mieszkam w DC :)
                              • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 19:09
                                Barakus,to Ty?:P
                                • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 19:12
                                  Bron Boze :)
                                  • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 19:18
                                    Alez ja niczego Ci nie bronie:P
          • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 30.11.10, 18:24
            Co to za forum?:)
            • odyn06 Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 08:36
              To forum dla wtajemniczonych Manny'ego. Byłem na nim, ale się "wypisałem:-))
              • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 01.12.10, 15:57
                No wiesz, to nie tak calkiem prawda, ale to nie miejsce aby o tym dyskutowac :)
                • panzerviii Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 12:57
                  a Browiec to fajny gościu tak na marginesie.
                  • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 18:27
                    Dziekuje bardzo choc nie wiem czym sobie zasluzylem:))
                    • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 18:31
                      Znajac Panzera to pewnie antypisizmem :)
                      • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 18:47
                        A z tego to jestem dumny,ale robie to dla dobra Ojczyzny a nie dla zaszczytow:)
                        • manny-jestem Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 18:51
                          Eh, a juz mialem nadzieje ze choc raz Panzer wykazal sie choc czesciowym obiektywizmem ;)
                          • browiec1 Re: A nie pisałem, że idiota? 02.12.10, 19:10
                            moze po prostu Panzer myslal zupelnie o czym innym:) Ale swoja droga ja wiem ze Wy tam w Stanach lubicie cos innego niz ja:)
                            • panzerviii Stany są fajne 03.12.10, 11:10
                              ale na wybrzeżach i wschodnim i zachodnim,
                              ale interior - to gorzej niż nasze, może nie Podlasie, bo tam zawsze była nadzieja - to jednak tygiel kulturowy, gdzie cerkiwie i kościoły zgodnie obok siebie stosją, a to wymusza pewną otwartość nawet przy przywiązaniu do tradycji, ale gorzej niż Lubelska lub Podkarpacka prowincja.
                              kurde zaraz w łeb dostane, bo wiem, że jestes z Tarnowa. ale Tarnów to chyba jeszcze Małopolska?

                              W kazdym razie na ten festiwal osobliwości co wypłynął u Republikanów (tam też lubiani przeze mnie umiarkowani Republikanie zostali wycięci) to głosowała właśnie małomiasteczkowa Ameryka z dzikiego zachodu. Też niesamowici egzemplarze.
                              • browiec1 Re: Stany są fajne 03.12.10, 19:21
                                W pelni podzielam Twoje zdanie,a o Podkarpaciu jak wiedza Forumowicze mam zdanie jeszcze gorsze,szczegolnie w czasie wyborow;)) I nie masz sie czym przejmowac,Tarnow zawsze byl i jest w Malopolsce:)
Pełna wersja