Umiejscowienie sterów

07.12.10, 17:43
Czym się różnią stery na kiosku okrętu podwodnego, od sterów na dziobie. Czym jest podyktowane, że w jednych okrętach umieszczone są na dziobie, w innych zaś na kiosku.
    • crannmer Re: Umiejscowienie sterów 07.12.10, 18:36
      mickey.mouse napisał:

      > Czym się różnią stery na kiosku okrętu podwodnego, od sterów na dziobie. Czym j
      > est podyktowane, że w jednych okrętach umieszczone są na dziobie, w innych zaś
      > na kiosku.

      Na poczatku przednie stery glebokosci montowane byly na dziobie. Tam maja zarowno wieksza sile dzialania, niz na kiosku, poza tym lepiej wspomagaja manewr dynamicznego zanurzania alarmowego.

      Problemy pojawiaja sie odczas manewrow w porcie, czy pracy z zaopatrzeniowcem, kiedy to latwo te stery uszkodzic. Stad dawniej stosowane byly masywne ochraniacze, a pozniej wprowadzono mechanizmy chowania sterow do kadluba lekkiego.

      Jednakze miejsce na dziobie op. jest bardzo cenne. Aby zlikwidowac koniecznosc stosowania ciezkiego i duzego mechanizmu chowania sterow oraz nie tracic miejsca na same stery, w erze atomowych op. przeniesiono dziobowe stery na kiosk. Zniknely problemy z mozliwoscia uszkodzenia o nabrzeze, czy jednostki pomocnicze i odzyskano cenna przestrzen na dziobie.

      Jednakze okazalo sie, ze w pewnych zastosowaniach konieczne wynurzanie przez przebijanie pokrywy lodowej stanowi zagrozenie dla kioskowych sterow. Pewnym srodkiem stalo sie przekrecanie ich o 90 st. (do pozycji pionowej) oraz ogolne wzmocnienie konstrukcji. Wspomaganie dynamicznego zanurzania nie bylo juz problemem, bo atomowe op. nie znaja praktycznie manewru alarmowego zanurzania, operujac caly czas pod woda. Problemem pozostalo natomiast slabsze dzialanie skretne sterow umieszczonych blizej srodka oporu poprzeczego jednostki.

      W przypadku atomowych op. mozna zaobserwowac pewien renesans dziobowych sterow glebokosci. Natomiast w przypadku klasycznych op. czestszy jest montaz dziobowy z mozliwoscia schowania.
      • bmc3i Re: Umiejscowienie sterów 07.12.10, 20:16
        crannmer napisał:

        > mickey.mouse napisał:
        >
        > > Czym się różnią stery na kiosku okrętu podwodnego, od sterów na dziobie.
        > Czym j
        > > est podyktowane, że w jednych okrętach umieszczone są na dziobie, w innyc
        > h zaś
        > > na kiosku.
        >
        > Na poczatku przednie stery glebokosci montowane byly na dziobie. Tam maja zarow
        > no wieksza sile dzialania, niz na kiosku, poza tym lepiej wspomagaja manewr dyn
        > amicznego zanurzania alarmowego.
        >

        Nie tylko alarmowego. Uzywa sie ich praktycznie przy kazdej zmianie glebokosci zanurzenia. Nawet gdy op wynurza sie, oproznienia zbiornikow balastowych dokonuje sie dopiero okolo glebokosci peryskopowej. Wczesniejsze bowiem ich oproznienie, spowodowaloby utrate kontroli nad okrętem i jego wystrzelenie w gore jak z procy. Generalnie - im wieksza glebokosc na jakiej znajduje sie op, tym żadsze korzystanie z systemu oprozniania zbiornikow balastowych, natomiast kazda zmiane glebokosci dokonuje sie za pomoca sterów glebokosci.
      • bmc3i Re: Umiejscowienie sterów 07.12.10, 20:17
        crannmer napisał:

        > mickey.mouse napisał:
        >
        > > Czym się różnią stery na kiosku okrętu podwodnego, od sterów na dziobie.
        > Czym j
        > > est podyktowane, że w jednych okrętach umieszczone są na dziobie, w innyc
        > h zaś
        > > na kiosku.
        >
        > Na poczatku przednie stery glebokosci montowane byly na dziobie. Tam maja zarow
        > no wieksza sile dzialania, niz na kiosku, poza tym lepiej wspomagaja manewr dyn
        > amicznego zanurzania alarmowego.
        >

        Nie tylko alarmowego. Uzywa sie ich praktycznie przy kazdej zmianie glebokosci zanurzenia. Nawet gdy op wynurza sie, oproznienia zbiornikow balastowych dokonuje sie dopiero okolo glebokosci peryskopowej. Wczesniejsze bowiem ich oproznienie, spowodowaloby utrate kontroli nad okrętem i jego wystrzelenie w gore jak z procy. Generalnie - im wieksza glebokosc na jakiej znajduje sie op, tym rzadsze korzystanie z systemu oprozniania zbiornikow balastowych, natomiast kazda zmiane glebokosci dokonuje sie za pomoca sterów glebokosci.
        • crannmer Re: Umiejscowienie sterów 07.12.10, 20:42
          bmc3i napisał:
          > Nie tylko alarmowego. Uzywa sie ich praktycznie przy kazdej zmianie glebokosci
          > zanurzenia.

          Nigdzie temu nie przeczylem. Stwierdzilem tylko, ze stery dziobowe moga wspomagac zanurzenie alarmowe, a stery na kiosku nie. Bo one dopiero wtedy wchodza do akcji, jak juz jest po ptokach.

          > Generalnie - im wieksza glebokosc na jakiej znajduje sie op, tym rzadsze
          > korzystanie z systemu oprozniania zbiornikow balastowych, natomiast kazda zmia
          > ne glebokosci dokonuje sie za pomoca sterów glebokosci.

          Niemniej po zmianie glebokosci nalezy wytrymowac okret zbiornikami regulacyjnymi i trymowymi. Bo zmiana glebokosci powoduje zmiane objetosci wypieranej wody.
          • bmc3i Re: Umiejscowienie sterów 07.12.10, 20:49
            crannmer napisał:

            > bmc3i napisał:
            > > Nie tylko alarmowego. Uzywa sie ich praktycznie przy kazdej zmianie glebo
            > kosci
            > > zanurzenia.
            >
            > Nigdzie temu nie przeczylem. Stwierdzilem tylko, ze stery dziobowe moga wspomag
            > ac zanurzenie alarmowe, a stery na kiosku nie. Bo one dopiero wtedy wchodza do
            > akcji, jak juz jest po ptokach.
            >

            Przepraszam. Widzialem co napisales, ale wbrew temu co widzialem, "zaprogramowałem się" na "wynurzenie alarmowe", a nie zanurzenie.
    • lew.erwin Re: Umiejscowienie sterów 07.12.10, 18:57
      Stery montowane na dziobie OP mozna schowac, zlozyc w kadlubie. Rozkladaja sie i skladaja nozycowo. Ulatwia to nawigacje wporcie i rejonach okolobiegunowych , umozliwiajac tym samym wynurzenie przez przez przebicie grubego (nawet ponad 1 metr grubosci) pola lodowego. Po wtóre takie rozwiazanie zwieksza stabilnosc okretu.
      Dziobowe stery glebokosci maja tez swoje wady. Zaklocają prace sonaru dziobowego.
      Stery montowane na kiosku OP juz tak silnych zakłóceń i szumów nie powoduja i ponoc ich wielka powierzchnia "nośna" ułatwia manewrowanie zanurzonym OP. Wymaga to jednak wzocnienia i powiekszenia konstrukcji kiosku, poniewaz musi on pomiescic i udzwignac mechnizm sterujacy nimi. W dodatku sa bardziej narazone na uszkodzenie podczas wynurzenia w polu lodowym.
      • bmc3i Re: Umiejscowienie sterów 07.12.10, 19:21
        lew.erwin napisał:

        > Stery montowane na kiosku OP juz tak silnych zakłóceń i szumów nie powoduja i p
        > onoc ich wielka powierzchnia "nośna" ułatwia manewrowanie zanurzonym OP.

        Oczywiscie powodują, nie tylko tak duze szumy jak na dziobie, ale nawet wieksze. Tyle tylko ze dalej od glownej anteny sonaru.



        Wymaga
        > to jednak wzocnienia i powiekszenia konstrukcji kiosku, poniewaz musi on pomie
        > scic i udzwignac mechnizm sterujacy nimi. W dodatku sa bardziej narazone na usz
        > kodzenie podczas wynurzenia w polu lodowym.

        Zgadza sie. Tyle że to byl problem na poczatku, w latach 50/60. Pozzniej go rozwiazano, przez opracowanie sposobu skladania sterow na kiosku przed przebiciem paku lodowego.

        >
        >
    • bmc3i Re: Umiejscowienie sterów 07.12.10, 18:58
      Z punktu widzenia manewrowości pionowej okretu lepsze sa dziobowe. Czasami umieszcza sie jednak na kiosku. Powodów jest kilka - niektore wymienil crannmer, jednak nie wymienil najwazniejszego. Halas. Najwazniejszym elementem op na jego dziobie jest sonar.Plaszczyzny sterowe wywoluja turbulencje oplywajacej je wody, co powoduje powstanie halasu zaklocajacego prace sonarow. Na dodatek, ten halas wywoluja takze mechanizmy sterujace plaszyznami sterowymi (jak kazde urzadzenie mechaniczne). Stad w celu wyeliminowania zrodla duzego halasu w poblizu sonaru, przeniesiono je na kiosk.

      Stery glebokosci w tym jednak miejscu, sa mniej efektywne, gdyz znajduja sie blizej srodka wypornosci okretu, a wiec zeby uzyskac podobną sprawnosc jak w przypadku sterow dziobowych, trzeba je powiekszyc. To z kolei wywoluje powstanie wiekszych oporów wody, a takze koniecznosc instalacji silniejszych i bardziej masywnych mechanicznych ukladow kontroli tych sterow. Konsekwencja tego jest koniecznosc wzmocnienia samego kiosku i jego struktury, a przy tym nie obedzie sie bez powiekszenia kiosku, co jeszcze bardziej zwieksza opory, i zwieksza poziom generowanego halasu. Wazne jest jednak to, ze to zwiekszenie poziomu halasu ma miejsce w punkcie bardziej oddalonym od umieszczonego na dziobie sonaru.

      Tak ze generalnie - dla sprawnosci podwodnej okretu (a tylko do tego celu potrzebne sa stery glebokosci) lepsze sa stery na dziobie. Z punktu widzenia zdolnosci okretu do nasluchu, lepsze sa stery na kiosku. I jedno i drugie rozwiazanie ma swoje wady i zalety. Wybor zalezy zwykle od charakteru głównej misji danego typu okretu, jaką wyznaczyla mu dana marynarka wojenna
    • mickey.mouse Dzieki wszystkim 07.12.10, 20:23
      To co napisaliście brzmi przekonująco.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja