nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę

21.01.11, 13:42
Sądzę że już budżet na 2012 będzie mniejszy
Armia dostanie mniej pieniędzy,a 4--50% wydatków - to emerytury i wynagrodzenia
Nieprawdą zatem jest, że uda się utrzymać przywileje emerytalne wszystkim dziś będącym w wojsku. To jest zwyczajnie niemożliwe a Państwa na to nie stać.
Zwłaszcza, że musimy kupić helikoptery, czołgi, kolejne samoloty..
Mylę się?
jeep
    • bmc3i Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 21.01.11, 13:47
      jeepwdyzlu napisał:

      > Sądzę że już budżet na 2012 będzie mniejszy
      > Armia dostanie mniej pieniędzy,a 4--50% wydatków - to emerytury i wynagrodzenia
      > Nieprawdą zatem jest, że uda się utrzymać przywileje emerytalne wszystkim dziś
      > będącym w wojsku. To jest zwyczajnie niemożliwe a Państwa na to nie stać.
      > Zwłaszcza, że musimy kupić helikoptery, czołgi, kolejne samoloty..
      > Mylę się?
      > jeep


      Sek w tym ze tym 40-tolatkom ktorzy juz sa na emeryturze, nie mozna oderac praw nabytych. Nowa regulacja bedzie dzialala jedynie w przod, a wiec obejmie tych ktorzy jeszcze sluza w wojsku. Czyli skutek nie bedzie natychmiastowy, lecz przyneisie oszczednosci dopiero w przyszlosci.
      • maxikasek Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 21.01.11, 16:03
        W dodatku dopiero tych co przyjmą sie do mundurówki po wejściu ustawy w życie.
        • bmc3i Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 21.01.11, 16:22
          maxikasek napisał:

          > W dodatku dopiero tych co przyjmą sie do mundurówki po wejściu ustawy w życie.


          No tak. Bo Ci którzy rozpoczęli słuzbę przed upływem vacatio legis nowej ustawy, także korzystają z ochrony praw nabytych.
          • jeepwdyzlu Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 22.01.11, 15:59
            No tak. Bo Ci którzy rozpoczęli słuzbę przed upływem vacatio legis nowej ustawy, także korzystają z ochrony praw nabytych.
            ------------
            tak - to prawda
            Ale....
            Jeśli Państwa nie stać?
            Prawo nie może stać przed zdrowym rozsądkiem
            jeep
            • bmc3i Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 22.01.11, 16:09
              jeepwdyzlu napisał:

              > No tak. Bo Ci którzy rozpoczęli słuzbę przed upływem vacatio legis nowej ustawy
              > , także korzystają z ochrony praw nabytych.
              > ------------
              > tak - to prawda
              > Ale....
              > Jeśli Państwa nie stać?
              > Prawo nie może stać przed zdrowym rozsądkiem
              > jeep


              imStety/niestety - prawo stoi ponad wszystkim, Kazdy sad w Polsce, nie mówiac o Trybunale Konstytucyjnym wyrzuci na smietnik przepis ktory odbiera prawa nabyte.

          • marek_ogarek Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 30.01.11, 16:31
            A po co czekac az goscie dociagna do wieku emerytalnego ? Zwolnic natychmiast i wyplacic odpowiednie odprawy. Tak jak robi sie to w normalnych firmach.
            Generalnie to na emerture powinno byc wolno kazdemu przejsc kiedy sobie chce. Jesli ma zebrane odpowiednio duzo na koncie emerytalnym to niech przechodzi i w wieku lat 25. Ale jezeli nie, to gosciu po zrzuceniu munduru w wieku lat 40 powinien normalnie wziasc sie za inna robote i robic az mu starczy. Tylko ze do tego trzeba by pozwolic ludziom samym oszczedzac na starosc, tak jak jest to np. w USA a nie okradac ich ze skladek emerytalnych aby miec czym placic za wlasna nieudolnosc, jak czyni to pan Tusk.
            • browiec1 Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 30.01.11, 16:43
              Swiete slowa.
      • say69mat Re: bmc3i napisał: ... obetnie wydatki na obronę 21.01.11, 17:23
        Sek w tym ze tym 40-tolatkom ktorzy juz sa na emeryturze, nie mozna oderac praw
        > nabytych.

        Słyszysz, co napisałeś??? Jaki jest stosunek liczby 40-latków na państwowej emeryturze, do wydatków tegoż państwa przeznaczanych na ... obronnośc???
      • browiec1 Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 29.01.11, 20:23
        "nie mozna oderac praw nabytych' - tak? Jak pokazala akcja z OFE mozna.
        • browiec1 Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 29.01.11, 22:48
          waldek-myst.blog.onet.pl/Witold-Gadomski-Emerytalne-baj,2,ID420432380,n
    • say69mat Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 21.01.11, 14:04
      Sądzę że już budżet na 2012 będzie mniejszy
      > Armia dostanie mniej pieniędzy,a 4--50% wydatków - to emerytury i wynagrodzenia

      ... jak już widzimy cud Tuska i jego ekipy sprowadza się do prostej filozofii: miast przymnażac, to obcinac. No i w zasadzie można by tak cały czas, jak w komputerowym 'cut©', gdzie copy jest prostym powieleniem cut. Przymnażnie jest bowiem sztuką, a nie rzemiosłem. Sztuką, której nie da się wyedukowac przez 20 lat demokracji. Na tę filozofię i sztukę pracują pokolenia, tylko co z tego. Skoro w naszej obczyźnie/ojczyźnie jako przodkowie błądzili, tak współcześni ... błądzą. A ketchup Heintza to już ... wymyślono. Jakiś czas temu, w kraju gdzie sąsiad sąsiadowi np. ketchup robił, a nie 'wodę smoleńską' z mózgu.
    • karakalla Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 21.01.11, 15:25
      Podejrzewam, że sytuacja wymusi redukcję stanu osobowego do jakichś 60-70 tys., co akurat będzie korzystne.
      • say69mat Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 21.01.11, 17:18
        Podejrzewam, że sytuacja wymusi redukcję stanu osobowego do jakichś 60-70 tys.,
        > co akurat będzie korzystne

        ... znane Ci jest pojęcie 'reductio ad absurdum'??? Redukujesz ... aż nic już zredukowac nie możesz. W przypadku wojska ... możesz, aż dojdziesz do granic absurdu, bądź sąsiedzi rozjadą.
        • karakalla Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 21.01.11, 21:49
          say69mat napisał:

          > ... znane Ci jest pojęcie 'reductio ad absurdum'???

          „- Droga, która po obu stronach ma rowy, nazywa się szosą. Tak, panowie.
          Wiecie, co to jest rów? Rów to wykop, nad którym pracuje sporo ludzi. Jest to
          zagłębienie. Tak. Kopie się rydlami. Wiecie, co to jest rydel”?

          > Redukujesz ... aż nic już z
          > redukowac nie możesz. W przypadku wojska ... możesz, aż dojdziesz do granic abs
          > urdu, bądź sąsiedzi rozjadą.

          Dlaczego taki efekt miałby nastąpić, przy zachowaniu bieżących globalnych wydatków przy armii 70-tysięcznej i w jaki sposób chroni przed nim bieżąca liczebność, obciążona poważnymi ograniczeniami w aspekcie efektywności, z uwagi na niedofinansowanie, związane z nadmiernymi wydatkami osobowymi?
      • browiec1 Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 29.01.11, 20:24
        A czemu akurat taka liczba?
      • stasi1 ale chyba kapelanów ta redukcja 30.01.11, 19:20
        minie? Bo jakoś oni w armii naszej dobrze się trzymają. Są nawet tam gdzie już wojska nie ma
    • gangut A może by tak armię rozwiązać i...zacząć od zera? 23.01.11, 08:17
      Doświadczenia II RP (co prawda nie z armią, a z policją) były bardzo obiecujące.
      • browiec1 Re: A może by tak armię rozwiązać i...zacząć od z 29.01.11, 20:22
        Ja znam tylko jeden przypadek rozwiazania armii a celem nie bylo jej odbudowanie tylko likwidacja. No i policja jednak to nie to samo a "obiecujace" efekty to troche malo.
    • say69mat Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 30.01.11, 17:14
      Swoją drogą ciekawy patent, w zakresie polityki obronnej. Na południu Europy, na południowej flance NATO dosłownie się 'gotuje'. Pytanie na marginesie gdzie WYWIAD ..., gdzie praca analityków??? Przecież, my tam, w jednym z krajów muzułmańskich jesteśmy obecni MILITARNIE. A nasze misiaki/moniaki jak nigdy nic ... tnom, nooo bo ciąc to taka ... męska rzecz. Jak tak dalej pójdzie to FR stanie się rzeczywistym członkiem Sojuszu. Chociażby, ze względu na niwydolnośc jego 'członków'. Bo amerykanom łatwiej będzie się z FR dogadac, niż np. z naszą samonajlepszą 'wazeliną'. I nasze misie/moniaki dalej bendom mogli ciąc, bo ciąc to przecież ... męska rzecz.
      • browiec1 Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 30.01.11, 17:44
        Ktory kraj masz na mysli?
        • say69mat Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 31.01.11, 00:24
          Ktory kraj masz na mysli?

          FR, czyli ... Federację Rosyjską
          • browiec1 Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 31.01.11, 14:05
            Ale nie o to mi chodzilo,pisales wczesniej o jakims poslim kontyngencie w Afryce.
            • say69mat Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 31.01.11, 16:53
              Ale nie o to mi chodzilo,pisales wczesniej o jakims poslim kontyngencie w Afryce.

              ... cały czas myślałem o Afganistanie ..., najbliższym sąsiedzie Pakistanu i Iranu. Jak wiadomo krajów silnie spenetrowanych przez ruchy islamskich radykałów. Sytuacja w Egipcie kiepsko wróży naszym siłom w Afganistanie. Wiosną może byc tam baaardzo gorąco.
              • browiec1 Re: nowy rząd na 100% obetnie wydatki na obronę 01.02.11, 19:28
                "Na południu Europy, na południowej flance NATO dosłownie się 'gotuje'. Pytanie na marginesie gdzie WYWIAD ..., gdzie praca analityków??? Przecież, my tam, w jednym z krajów muzułmańskich jesteśmy obecni MILITARNIE"-no napisales to tak ze myslalem iz mowisz o jakims kraju w okolicy Egiptu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja