Kadafi idzie na Bengazi

17.03.11, 09:40
Czy do końca tygodnia Kadafi zajmie Bengazi?, jak wczoraj przechwalał się jego syn (Miecz Islamu), ja uważam że sprawa jest przesądzona i wojska Kadafiego zajmą Bengazi i zdławią powstanie - tylko że może to potrwać trochę dłużej - no chyba że powstańcy wpadną w panikę i rzucą się do ucieczki w kierunku granicy z Egiptem, co w swoim przemówieniu też sugerował syn Kadafiego - powiedział nawet że armia Libijska nie będzie przeszkadzała zdrajcom w opuszczeniu ojczyzny, jakie jest Wasze zdanie?
    • anton_pl Re: Kadafi idzie na Bengazi 17.03.11, 09:42
      Dodam jeszcze że Bengazi jest dużym miastem portowym - liczącym 650 tysięcy ludzi.
    • rzewuski1 Re: Kadafi idzie na Bengazi 17.03.11, 11:33
      całkiem rozsądne posuniecie Kadafiego
      możecie zginać albo uciec

      Bez interwencji z zewnatrz powstańcy chyba przegrają
      Kadafi ma pieniądze a to do prowadzenia wojny jest konieczne
      • anton_pl Re: Kadafi idzie na Bengazi 17.03.11, 15:00
        Tak - upadek powstania jest przesądzony, nawet może nie być specjalnych walk o Bengazi, jak powstańcy się zwiedzą że wojska rządowe idą obsadzić granicę z Egiptem i zablokować Tobruk.
        • browiec1 Re: Kadafi idzie na Bengazi 17.03.11, 15:13
          No i tu jest zasadnicze pytanie czy tak beda zwiewac.Politycznie zachodnia czesc krau jest stracona,tego sie juz nie da odwrocic.Podobnie jak w Egipce a tam skala byla przeciez 1/100 z Libii. Kaddafi pewnie stlumi powstanie bo swiat palcem nie kiwnie(moze to i dobrze???), Niemcy dostana swoje kontrakty na rope,reszta Zachdu bedzie mogla sie cmoknac co juz Kadzio zapowiedzial a kontrakty nastepne dostana Chiny i Rosja,Miecz Islamu pewnie dostanie wieksza wladze,w armi bedzie czystka i troche wyrokow.I wszystko byloby pieknie i ladnie gdyby nie tlace sie wku..ienie na terenach ktre zasmakowaly odrobiny wolnosci.Spokoj jednak bedzie-do nastepnego razu.
          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9272294,Sily_Kaddafiego_pod_Bengazi__Bastion_rebeliantow_upadnie_.html
          W koncu na jakims zdjeciu widac Zu-23:) Ciekawe w jakim celu bombarduja lotnisko ktore pozniej trzeba bedzie odbudowac.
          A ONZ jak skonczy debatowac to juz bedzie posprzatane-zgodnie z tradycja.
          • anton_pl Re: Kadafi idzie na Bengazi 17.03.11, 17:02
            Z początku tej rewolty było wahanie wielu z ichniego rządu (nawet minister spraw wewnętrznych i sprawiedliwości przeszli na stronę powstańców, wielu eksperten wypowiadało się że dni Kadafiego są policzone) - teraz po tym nie ma śladu - Kadafi idzie jak po swoje, i wszyscy co stali okrakiem idą razem z nim po zwycięstwo.
            • browiec1 Re: Kadafi idzie na Bengazi 17.03.11, 17:12
              No obalic go juz raczej nie obala,co bedzie na zachodzie kraju zobaczymy. A ilu "zdrajcow" dostanie czape to juz inna kwestia.
    • exp255 Re: Kadafi idzie na Bengazi 17.03.11, 18:27
      No i bardzo dobrze Kadafi robi, arab musi mieć bat nad dupą bo inaczej wejdzie ci na łeb, a po co nam zalew arabskiej imigracji?, Marokańczyków, Tunezyjczyków, z Algierii pełno w zapadnoj jewropie, tylko libijczyków nie ma, bo i wysoki tam poziom życia i Kadafi pilnuje żeby bez po europie się nie szlajać.
      • browiec1 Re: Kadafi idzie na Bengazi 17.03.11, 18:31
        Z tym poziomem zycia to miales na mysli otoczenie Muammara,tak?:)
        • anton_pl Re: Kadafi idzie na Bengazi 17.03.11, 20:23
          Coś w tym jest Browcu - popatrz jakimi Toyotami i innymi dobrymi brykami tam jeżdżą, bo np. w Egipcie to już znacznie skromniej, szpitali, drug i innej infrastruktury Kadafi tam nabudował sporo, chleb i paliwo jest za darmo, służba zdrowia za darmo, pełno pracowników najemnych z całego świata, coś w tym jest...
    • anton_pl Re: Kadafi idzie na Bengazi 18.03.11, 19:54
      Czy to AK 103?, w rękach żołnierza Kadafiego?, tak mi się wydaje, większe zakrzywienie magazynków na nabój 7,62 x 39 mm w porównani do magazynków na nabój 5,45 x 39 mm by na to wskazywała, przed konfliktem musiał chyba zakupić je w Rosji???
      lh4.googleusercontent.com/-AyUa2w4WNQo/TYOovmAeykI/AAAAAAAAAZ8/TasfNViQdvU/s1600/800xie+%25281%2529.jpg
    • anton_pl Re: Kadafi idzie na Bengazi 19.03.11, 08:21
      Przybliżony stan libijskiego lotnictwa w przededniu konfliktu z NATO.
      - Mirage F-1 : kilka sztuk
      - Mig-23 : 50 - 70 (9 zdobytych przez powstańców)
      - Mig-21: 30 - 40 (2 utracone)
      - Mig-25 : 0
      - Su-24 : 4 (2 utracone)
      - Su-22 : 60 - 80 (kilka utraconych)
      • marek_boa Re: Kadafi idzie na Bengazi 19.03.11, 09:46
        Anton na Boga Ojca skąd Żeś Wziął te 60-80 Su-22???! WSZYSTKICH wersji tego samolotu Libia zakupiła w latach 80-tych około 90 sztuk (Su-22M/Su-22M3/Su-22UM-3K)
        - około 17 samolotów tego typu Libia straciła w konflikcie z Czadem
        - około 10 samolotów tego typu w innych konfliktach
        - 9 sztuk uległo zniszczeniu w różnych wypadkach
        - 14 Su-22M wycofano z eksploatacji w końcu lat 90-tych i na początku 2000!
        Z pozostałych 40 sztuk Su-22M3/UM-3K szacuje się ,że około 20 sztuk było sprawnych!
        Według niezależnych analityków obecnie lotnictwo Libii wygląda tak:
        - 16 MiG-21MF
        - 3 MiG-23
        - 20 Su-22M3/UM-3K
        - 10 Soko J-1E "Mostar"
        - 10 An-26
        - 8 An-32
        - 4 An-72
        - 2 An-124 "Rusłan"
        - 20 IŁ-76
        - 6 Lockheed C-130H "Hercules"
        - 5 Lockheed L-100-30
        - 1 Raytheon 200C
        - 20 L-39ZO "Albatros"
        - 12 Siai-Marchetti SF-260
        - 10 Soko G-2 "Mostar"
        - 5 Aerospatiale SA-316B
        - 10 Mi-8
        - 2 Mi-24D
        - 12 Mi-35
        -Pozdrawiam!
        • anton_pl Re: Kadafi idzie na Bengazi 19.03.11, 10:23
          O z TĄD, jakiś francuski portal, tak napisałem, ale też bez zbytniej wiary, chociaż ilość Su 22 szacowałem na więcej, bo mogli gdzieś dokupić w krajach WNP itd., ale Twoje dane wyglądają znacznie bardziej wiarygodnie :), tak szczerze mówiąc to chodziło mi o sprowokowanie dyskusji na ten temat żeby się coś więcej dowiedzieć :), ale z tych danych rzuca się w oczy wysoka ilość ciężkich samolotów transportowych - szczególnie patrząc na siły 38 mln państwa europejskiego, jakim jest Polska.
          No zobaczymy jak się ten konflikt rozwinie - Tusk jedzie dziś do Paryża na wielki sumit jaki zwołał Sarkozy - może zadeklaruje nasze F 16 do pomocy?
          Pozdrawiam.)
          • marek_boa Re: Kadafi idzie na Bengazi 19.03.11, 10:49
            Tak na dobrą sprawę to nie bardzo miał gdzie dokupić!
            - Azerbejdżan skasował swoje Su-17 w początkach lat 2000-nych
            - Białoruś toż samo
            - Kazachstan na składowaniu jeszcze ma ale bez zgody Rosji nic nikomu nie odstępował a takiej zgody nie było
            - Turkmenistan swoje Su-17 skasował na początku lat 2000-nych
            - Ukraina wycofała i skasowała w tym samym czasie
            - Uzbekistan utrzymuje wszystkie 38 sztuk na składowaniu
            -Pozdrawiam!
            • rzewuski1 Re: Kadafi idzie na Bengazi 19.03.11, 11:25
              wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,106884,9284314,Kaddafi_szturmuje_stolice_rebeliantow__NA_ZYWO_.html

              jest tu zdjęcie trafionego myśliwca
              wiecie coś więcej
              typ samolotu i los pilota
              no czym został zestrzelony
              • marek_boa Re: Kadafi idzie na Bengazi 19.03.11, 11:32
                Najprawdopodobnie to MiG-23!
                -Pozdrawiam!
                • rzewuski1 Re: Kadafi idzie na Bengazi 19.03.11, 11:43
                  tutaj jest filmik ale niewiele widać

                  www.youtube.com/watch?v=1ON5q_VlgF8
                  • marek_boa Re: Kadafi idzie na Bengazi 19.03.11, 12:09
                    Przecież w linku ,który Podałeś wcześniej na dole jest wyraźne zdjęcie płonącego samolotu i to z dość bliska! Po wyglądzie można poznać ,że to MiG-23!
                    -Pozdrawiam!
                    • rzewuski1 Re: Kadafi idzie na Bengazi 19.03.11, 12:17
                      wiem
                      ciekawiło mnie czy pilot się katapultował i chyba nie

                      przynajmniej z tego filmiku widać tzn nie widać by się katapultował
                      • marek_boa Re: Kadafi idzie na Bengazi 19.03.11, 12:18
                        Przy takiej eksplozji jak na tym filmiku najprawdopodobnie zginął od razu!
                        -Pozdrawiam!
              • gangut Mig 23 rebeliantów, pilot się katapultował n/t 19.03.11, 13:25
                .
                • marek_boa Re: Mig 23 rebeliantów, pilot się katapultował n/ 19.03.11, 17:21
                  Fakt! Jest potwierdzenie - sami sobie zestrzelili jeden z dwóch posiadanych samolotów!
                  -Pozdrawiam!
                  • rzewuski1 Re: Mig 23 rebeliantów, pilot się katapultował n/ 19.03.11, 18:30
                    www.youtube.com/watch?v=DulN2vFkyLQ
                    na tym lepiej widać
                • browiec1 Re: Mig 23 rebeliantów, pilot się katapultował n/ 08.04.11, 19:09
                  Jak wiadomo nie przezyl.
        • browiec1 Re: Kadafi idzie na Bengazi 08.04.11, 19:10
          Z jednej strony moim zdaniem te dane sa niedoszacowane a z drugiej niektorych maszyn moze byc juz mniej.
    • anton_pl Re: Kadafi idzie na Bengazi 07.04.11, 19:20
      Patrzcie mój stary post znowu stał się aktualny - wojska Kadafiego podchodzą znowu pod Ajadabije, a stamtąd już tylko kierunek Bengazi, jak przemieszcza wojska między tymi miastami?, przy takim panowaniu w powietrzu lotnictwa NATO?
      • mako75 Re: Kadafi idzie na Bengazi 07.04.11, 21:21
        anton_pl napisał:

        > Patrzcie mój stary post znowu stał się aktualny - wojska Kadafiego podchodzą zn
        > owu pod Ajadabije, a stamtąd już tylko kierunek Bengazi, jak przemieszcza wojs
        > ka między tymi miastami?, przy takim panowaniu w powietrzu lotnictwa NATO?

        na pickupach i w cywilkach...stąd pomyłki natowskich samolotów i stąd mniejsze postępy sił kadafiego (niezabardzo mogą używać cieżkiego sprzetu i wogóle sił powietrznych)
      • berek_p Re: Kadafi idzie na Bengazi 07.04.11, 23:49
        anton_pl napisał:

        > Patrzcie mój stary post znowu stał się aktualny - wojska Kadafiego podchodzą zn
        > owu pod Ajadabije, a stamtąd już tylko kierunek Bengazi, jak przemieszcza wojs
        > ka między tymi miastami?, przy takim panowaniu w powietrzu lotnictwa NATO?
        zaczekają az miedzy tymi miastami zaczną gromadzic sie kłeby chmur.
        • anton_pl Re: Kadafi idzie na Bengazi 08.04.11, 08:30
          O chmury tam nie tak łatwo jak u nas ale to jest pewne rozwiązanie i pikapy też pewnie wchodzą w grę - np. szybkie wypady w zasięgu własnej artylerii a i w strefie nadmorskiej taka znowu całkowita pustynia tam nie jest, bo głównie znamy te zdjęcia z tej głównej drogi, ale przecież są też i inne...
          • browiec1 Re: Kadafi idzie na Bengazi 08.04.11, 19:09
            Ogolnie to walki tocza sie w pasie nadmorskim bo tam jst wiekszosc miast i ludnosci.
        • misza_kazak Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 10:06
          Libia juz de fakto wygrala ta wojne!
          Zeby zlamac duch walki narodu Libijskiego pinodsi musieli by bombardowac nalotami dywanowymi miasta Libijskie, ale i tak rezultat nie jest pewny. Ale nawet dla takich bandytow jak USA i Anglia masowe bombardowanie suwerennego panstwa dzis sa nie do przelykniecia. Wiec beda musielli podwinac ogon i spadac z Libii.
          • odyn06 Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 10:24
            Mam uczulenie na dyktatorów i bardzo chciałbym, aby Kadafiego spotkał los Mubaraka.
            Z drugiej strony tzw. rebelianci, to (jak już pisałem) chaotyczna zbieranina uzbrojonych harcerzyków którzy wieją jak sarny na widok czołgu.
            Francja, WB i USA wyrównują z Kadafim stare porachunki, ale przewaga w powietrzu dyktatora z roboty się nie wywali, a na działania bojowe beduinów na lądzie przypomina zabawę w Indian.
            • misza_kazak Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 10:35
              odyn06 napisał:

              > Mam uczulenie na dyktatorów i bardzo chciałbym, aby Kadafiego spotkał los Mubar
              > aka.

              Dlaczego uwazasz Kaddafi za dyktatora? Komu i czego on dyktuje?
              Libia jest najbardziej demokratycznym panstwem na ziemi. Wszystkie dochody budzeta oprocz kilku statej (jak armia np.) ida besposrednio do wladz municypalnych i rejonowych. Ludzie na miejscach sami decyduja jak maja zagospodarowac otrzymane pieniadze. Zadnego dyktatu.
              Do tego najlepszy w swiecie system zdrowia i edukacji i pomoc socjalna.

              Kaddafi pozwalal zupelnie demokratycznie i obkektywnie wszsytkim wydobywac libijska rope (od Chin i Rosji po USA i Francje).
              Zachodnim bandytom taka sytuacja wogole nie pasowala, bo oni sa przyzwyczajeni ze cale bogatctwa Ziemi naleza do koncernnow transnacjonalnych (szfami ktorych sa elity tych panstw).
              Ale USA, Francja i Anglia nie mieli zadnych sposobow nacisku na Kaddafi, oprocz bezposredniego wmieszania w sprawy wewnetrzne Libii i potem zrobienie ogolnoswiatowej histerii antylibijskiej, ktora miala za cel stworzenie jakichkolwiek legitymnych praw do ataku na Libie.
              • akodz Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 11:21
                > misza_kazak napisał:

                > Dlaczego uwazasz Kaddafi za dyktatora? Komu i czego on dyktuje?
                > Libia jest najbardziej demokratycznym panstwem na ziemi. Wszystkie dochody budz
                > eta oprocz kilku statej (jak armia np.) ida besposrednio do wladz municypalnych
                > i rejonowych. Ludzie na miejscach sami decyduja jak maja zagospodarowac otrzym
                > ane pieniadze. Zadnego dyktatu.

                Wszystko to święta prawda. Breżniew i Kim Ir Sen również stworzyli najbardziej demokratyczne państwa na ziemi. Dzięki nim Kaddafi miał dobre wzorce do wprowadzania swoich demokratycznych reform :-).
                • mako75 Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 12:32
                  akodz napisał:


                  > Wszystko to święta prawda. Breżniew i Kim Ir Sen również stworzyli najbardziej
                  > demokratyczne państwa na ziemi. Dzięki nim Kaddafi miał dobre wzorce do wprowad
                  > zania swoich demokratycznych reform :-).

                  W końcu jest Koreańska Rapublika Ludowo Demokratyczna :D
                • browiec1 Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 19:17
                  Z Rosjaninem o demokracji chcesz dyskutowac?:)
                  • mako75 Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 21:40
                    browiec1 napisał:

                    > Z Rosjaninem o demokracji chcesz dyskutowac?:)

                    :D
              • odyn06 Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 11:24
                No, to krótko i prosto z głowy:
                1. Co to jest Dzamacharija Ludowa? To pomysł Kadafiego na ustrój państwa. To niedemokratyczne skrzyżowanie k..wy z osłem, to wreszcie legitymacja do uzurpacji, nepotyzmu i złodziejstwa na gigantyczną skalę.
                2. Kult jednostki
                3. Wspieranie terroryzmu wszelkiej maści i praktyczny w nim udział (Lockerby)
                Dla mnie pozostaje tajemnicą, czym tak mocno podpadł Sarkoziemu, że ten, wzorem głupszego Busha (Irak) zorganizował przeciwko Kadafiemu "krucjatę".
                • browiec1 Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 19:18
                  Powiedzial ze Sarko jest psychiczny.
                  • anton_pl Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 20:41
                    Wszystko zaczeło się od Egiptu - durnie z USA i Jewropy pieprzyli coś o jakiejś demokracji itd., i Muba nie dostał wsparcia, demokratyzacja (czytaj anarchia postępuje) - ale USA i UE trochę przejrzała na oczy i już nie potępiają teraz Syrii, Jemenu, a nawet USA przestały bombardowac Libię - w obawie przed dalszą destabilizacją regionu. Fala nielegalnej emigracji dopiero się zacznie w miarę dalszych postępów w demokratyzacji, i różni fundamentaliści urosna w siłe...
              • mako75 Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 12:35
                misza_kazak napisał:

                > Dlaczego uwazasz Kaddafi za dyktatora? Komu i czego on dyktuje?
                > Libia jest najbardziej demokratycznym panstwem na ziemi. Wszystkie dochody budz
                > eta oprocz kilku statej (jak armia np.) ida besposrednio do wladz municypalnych
                > i rejonowych. Ludzie na miejscach sami decyduja jak maja zagospodarowac otrzym
                > ane pieniadze. Zadnego dyktatu.
                > Do tego najlepszy w swiecie system zdrowia i edukacji i pomoc socjalna.

                Można by powiedzieć dobry wujaszek zupełnie jak Hitler Stalin i reszta tej całej ferajny....
                Ty to masz misza zejebiste zrozumienie czym jest demokracja. Poprostu szczena leży na podłodze.
                • anton_pl Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 18:59
                  Demokracja to teraz jest w Tunezji i cała okolica płynie do europy...
                  • mako75 Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 21:40
                    anton_pl napisał:

                    > Demokracja to teraz jest w Tunezji i cała okolica płynie do europy
                    > ]...
                    Migracja wynika poprostu z niepokojów w regionie.... nie ma to nic wspólnego z demokracją.
                    Patrz we Francji jest demokracja i jakoś nie zauważyłem masowej i gwałtownej ucieczki z kraju.

                    • browiec1 Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 09.04.11, 04:08
                      Anton jak wiesz nie to mial na mysli:) Pomijajac jego poglady ma racje w jednym-do sprawy znowu zabrano sie od dupy strony i nie brakuje az tak wiele zeby kolejna akcje skopac.
                      • anton_pl Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 09.04.11, 08:18
                        No dobra - nie jestem zwolennikiem akcji NATO w Libii i mieszania się w wojnę domową - ale jeśli już taka akcja została podjęta to musi być przeprowadzona dobrze i do końca, no bo jak wiarygodność europejskiego NATO będzie teraz wyglądała jak Kadafi zdobędzie Bęgazi?
                        Już wygląda to nie za bardzo - bo mimo zaangażowania się NATO Kadafi goni rebeliantów z powrotem do Bęgazi, no właśnie...
                        • browiec1 Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 09.04.11, 12:43
                          Z tym sie w pelni zgadzam.
            • anton_pl Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 10:39
              Z ostatnich agencyjnych informacji wynika że rebelianci i ludność cywilna w panice uciekają z Ajadabiji w kierunku Bengazi. Ajadabija to ostatni poważniejszy punkt oporu przed Bengazi i bardzo ważny węzeł komunikacyjny...
              • odyn06 Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 11:27
                A miał byc tak pięknie
                A miało byc tak cudnie.
                Teraz się Francja żre z Włochami w sprawie uchodźców z Tunezji.
                Na razie z Tunezji...
                • browiec1 Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 19:17
                  A co z tymi uchodzcami i Francja?
          • browiec1 Re: Libia juz de fakto wygrala ta wojne! 08.04.11, 19:12
            Widze ze dobry humor Cie nie opuszcza:)
Pełna wersja