Ile wojen,

16.08.11, 07:19
i z kim przegrała Rosja sowiecka w latach 1917-1991?
    • profes79 Re: Ile wojen, 16.08.11, 10:37
      Rosja Sowiecka jako państwo istniała do 1922 roku i w tym okresie przegrała tylko wojnę z Polską.
      • gangut Wojna polsko-sowiecka to sprawa dyskusyjna 16.08.11, 11:28
        W sensie - kto ją wygrał. Niepodległa Ukraina się nie utrzymała.
        • wkkr ja się nie pytam kto wygrał 16.08.11, 12:23
          ja się pytam co Rosja sowiecka przegrała.
          =======
          Na pewno przegrała wojnę z Polską. Wojska bolszewickie nie osiągnęły zakładanych celów.
          Dodatkowo Rosja Sowiecka utraciła znaczną cześć Ukrainy i Białorusi.
          • gangut Re: ja się nie pytam kto wygrał 16.08.11, 12:33
            Toż piszę że to kto był zwycięzcą w tej wojnie, tym samym to czy Sowieci ją przegrali, jest sprawą dyskusyjną :-)
            • misza_kazak Re: ja się nie pytam kto wygrał 16.08.11, 12:49
              gangut napisał:

              > Toż piszę że to kto był zwycięzcą w tej wojnie, tym samym to czy Sowieci ją prz
              > egrali, jest sprawą dyskusyjną :-)

              Dokladnie! :) ZSRR zyskal na wojnie z POlska - przyjal kontrole nad wschodnimi Ukraina i Bialorusia, zniechecil Anglie i Francje do poparcia bialogwardzistow i de facto doprowadzil do tego ze panstwa zachodnie przyznali ligitymnosc ZSRR.
              Oczywiscie mozna mowic o tym ze ZSRR przegral BITWE za Warszawe i schrzanil szanse na podboj POski, ale to zupelnie nie znaczy ze przegral cala wojne :)
              • manny-jestem Idiotyzm zaslepionych 16.08.11, 15:35
                celem Swoietow w 1919-1920 bylo zajecie Niemiec. Nie dosc ze to im sie nie udalo to jeszcze stracili pol Bialorusi i Ukrainy i tylko dlatego ze endecy sabotowali dyskusje w Rydze.

                No ale fanatycy widza co chca.
                • marek_boa Re: Idiotyzm zaslepionych 16.08.11, 16:18
                  Oczywista oczywistość! Ja bym poszedł dalej i napisał ,że celem było nie zajęcie Niemiec tylko Japonii! Przecież to nawet dziecko wie ,że skoro w międzyczasie prowadzi się wojnę na trzy fronty + domową to nic innego się nie planuje tylko zdobywanie innych krajów co nie?!
                  - Napisz jeszcze jakąś głupotę ku uciesze gawiedzi!:)
                  • o333 Re: Idiotyzm zaslepionych 16.08.11, 17:29
                    marek_boa napisał:

                    > Oczywista oczywistość! Ja bym poszedł dalej i napisał ,że celem było nie zajęci
                    > e Niemiec tylko Japonii! Przecież to nawet dziecko wie ,że skoro w międzyczasie
                    > prowadzi się wojnę na trzy fronty + domową to nic innego się nie planuje tylko
                    > zdobywanie innych krajów co nie?!
                    > - Napisz jeszcze jakąś głupotę ku uciesze gawiedzi!:)
                    Widzę że nasi forumowi antyrosyjscy oraz antykomunistyczni przyjaciele są bardziej podatni na propagandę komunistyczną niż ja ;) . Choć to raczej wybiórczość , wybiera się to co pasuje do własnego światopoglądu .
              • rzewuski1 Re: ja się nie pytam kto wygrał 16.08.11, 22:08

                > Dokladnie! :) ZSRR zyskal na wojnie z POlska - przyjal kontrole nad wschodnimi
                > Ukraina i Bialorusia, zniechecil Anglie i Francje do poparcia bialogwardzistow
                > i de facto doprowadzil do tego ze panstwa zachodnie przyznali ligitymnosc ZSRR.

                wojna Rosji z Polska zniechęciła te kraje do wspierania białych?
                i do uznania ZSRR?
                to bzdury
            • wkkr mulisz się 16.08.11, 13:00
              wojnę mogą wygrać wszyscy, takze przegrać mogą wszystkie strony.
              Można też wygrać lub przegrać niewpełni.
              =====
              Wojnę z Polską Sowiecki przegrali dlatego że nie zrealizowali swoich celów (chyba nie muszę mówić jakie to były cele) po za tym w wyniku tego starcie stracili znaczna częśc Ukrainy i Białorusi.
              Jak nic wychodzi że bolszewicy zostali pokonani przez bialopolaków ;D
              PS
              Pokonanie przeciwnika wcale nie musi oznaczać jego unicestwienie.
              To tylko niektórzy ruscy mają takie azjatyckie wyobrażenie.... :)
              • misza_kazak Re: mulisz się 16.08.11, 13:03
                wkkr napisał:

                > =====
                > Wojnę z Polską Sowiecki przegrali dlatego że nie zrealizowali swoich celów (chy
                > ba nie muszę mówić jakie to były cele)

                Nieeeee. lepiej powiec nam glupim jakie to bylo cele. Bo cos mi sie wydaje ze te "cele" nie beda mieli nic wspolnego z rzeczywistoscia :))

                > po za tym w wyniku tego starcie stracili

                Czego Rosja stracila w wojnie z POlska ? CO za bzdury...
                • gangut Re: mulisz się 16.08.11, 13:17
                  Oczywiście że bzdury ale kol. wkkr nie pierwszy raz usiłuje sprowadzić sprawy niejednoznaczne do sytuacji czarno-białej. Fakt, szkoda w ogóle czasu na takie dyskusje.
                  • misza_kazak Re: mulisz się 16.08.11, 13:35
                    gangut napisał:

                    > Oczywiście że bzdury ale kol. wkkr nie pierwszy raz usiłuje sprowadzić sprawy n
                    > iejednoznaczne do sytuacji czarno-białej. Fakt, szkoda w ogóle czasu na takie d
                    > yskusje.

                    Zgadza sie Gangucie!
                    Dlatego ja z nim nie dyskutuje. Chyba to byl pierwszy i ostatni raz :)
      • wkkr dlatego podałem przeciał czasowy 16.08.11, 12:31
        by uwzględnić bolszewików z czasów pomiędzy rewolucja a powstanie państwa sowieckiego.
        • gangut Re: dlatego podałem przeciał czasowy 16.08.11, 12:35
          No to do 1991, jak w pytaniu, czy do powstania ZSRR (grudzień 1922)?
    • misza_kazak Re: Ile wojen, 16.08.11, 12:02
      Zadnej.
      • wkkr Napewno z Polską 1919-1921 16.08.11, 12:30
        Co jeszcze sowiecka Rosja przegrała?
        ==
        Afganistan? Napewno.
        Finlandia? Raczej nie bo mimo wszystko część swoich celów sowieci zrealizowali (oczywiśvcie w ich wypadku nie ma co mówić o kosztach)
        • misza_kazak Bzdura 16.08.11, 12:44
          Wojna polsko-rosyjska 1918-1921 zakonczyla sie rozejmem.
          Celem pierwotnnym wojny z POslka dla Rosji bylo odzyskanie kontroli nad Ukraina i Bialorusia. DOpiero pozniej gdy sytuacja rozwijala sie lepiej niz zakladano powstala idea zajecia POlski.
          NIe udalo sie, trudno, ale w wyniku wojny Ukraina i Bialorus zostali podzielone miedzy POlska a ZSRR - czyli pierwotne cele wojny zostali osiagniete.

          > ==
          > Afganistan? Napewno.

          Znow bzdura. POkaz jakies dowody na to ze ZSRR tamta wojne przegral. Jakies akty kapitulacji czy kontrybucji. Jakies straty terrytorialne moze ?
          Wojska ZSRR wypelnili swoj internacjonalny obiwazek i wrocili do ZSRR.

          > Finlandia? Raczej nie bo mimo wszystko część swoich celów sowieci zrealizowali
          > (oczywiśvcie w ich wypadku nie ma co mówić o kosztach)

          Niemozliwie! Wrescie powiedziales cos sensownego :)
          Specjalnie dla maloletnich debili podpowiem - w KAZDEJ wojnie w 20 wieku ZSRR zrealizowal swoje cele. Nie zawsze w 100% od zamierzonych, ale zrealizowal. Od wojny z POlska az do wojny z modzachedami.
          Zadnej wojny w okresie 1917-1991 ROsja nie przegrala. Ostatnia wojna ktora ROsja przegrala byla wojna z Japonia 1905 roku.
          • wkkr Afganista? alez to bardzo porste 16.08.11, 12:49
            Sowieci nie zrealizowali założonych celów.
            Wycofali się zostawiając tam burdel większy niż był w momencie ich wkroczenia.
            Ale ile przy tym kasy stracili.....
            bo w Rosji ludzi mnogo, wiec nie ma co sobie tym głowy zawracać.
            • misza_kazak Re: Afganista? alez to bardzo porste 16.08.11, 12:57
              wkkr napisał:

              > Sowieci nie zrealizowali założonych celów.

              KOlejne bzdury! Wlasnie ze zrealizowal!! Celem wprowadzenia wojsk bylo ograniczenie przemytu narkotykow i broni do respublik radzieckich z pakistanu i afganistanu. I przez cala wojne i do momentu rozwalu ZSRR (wlasnie DZIEKI wojnie w Afganistanie) takie cele zostali osiagniete.

              > Wycofali się zostawiając tam burdel większy niż był w momencie ich wkroczenia.

              To tylko twoje chore uojenia. Przed wprowadzeniem wojsk do Afganistanu przez granice z ZSRR zwiekszala sie liczba atakow roznych band. Rzad DRA nie byl w stanie samodzielnie kontrolowac sytuacje. Wiec ZSRR postanowil NA WIELOKROTNE prosby wladz DRA wprowadzic kontyngent dla pomocy DRA ustanowic kontrole na sytuacja. I tak sie stalo.
              Wyprowadzenie wojsk bylo decyzja czysto polityczna. Straty w wojnie ciagle malali z roku na rok. Sytuacja byla stabilna. Nawet po wyprowadzeniu naszych wojsk rzad DRA kontrolowal sytuacje przez wiele miesiecy.

              > Ale ile przy tym kasy stracili.....

              I co to ma znaczyc?! Oceniasz kto przegral wojne zgodnie z tym ile kasy stracili? No to w takim razie USA WSZYSTKIE Wojny przegralo! Bo traca kase na wojnie znacznei wiecej niz przeciwnicy. :)))))

              Wes mnie nie rozsmieszaj swymi bzdurami, ok? :)
              > bo w Rosji ludzi mnogo, wiec nie ma co sobie tym głowy zawracać.
              • wkkr Re: Afganista? alez to bardzo porste 16.08.11, 13:05
                misza_kazak napisał:
                Celem wprowadzenia wojsk bylo ogranicz
                > enie przemytu narkotykow i broni do respublik radzieckich z pakistanu i afganis
                > tanu. I przez cala wojne i do momentu rozwalu ZSRR (wlasnie DZIEKI wojnie w Afg
                > anistanie) takie cele zostali osiagniete.
                ============================
                :DDDDDDDDD
                Stary ja mam nadwagę i jak się śmieję to mnie boli brzuch.
                Dlatego mnie nie rozśmieszaj.
                • misza_kazak Re: Afganista? alez to bardzo porste 16.08.11, 13:10
                  wkkr napisał:
                  > Stary ja mam nadwagę i jak się śmieję to mnie boli brzuch.
                  > Dlatego mnie nie rozśmieszaj.

                  Znow brak argumentow tylko bdzury.
                  Nic nowego. Niegracz i i11 nas wszystkich do tego przyzwyczaili :).
              • bmc3i Re: Afganista? alez to bardzo porste 16.08.11, 13:25
                misza_kazak napisał:

                > wkkr napisał:
                >
                > > Sowieci nie zrealizowali założonych celów.
                >
                > KOlejne bzdury! Wlasnie ze zrealizowal!! Celem wprowadzenia wojsk bylo ogranicz
                > enie przemytu narkotykow i broni do respublik radzieckich z pakistanu i afganis
                > tanu. I przez cala wojne i do momentu rozwalu ZSRR (wlasnie DZIEKI wojnie w Afg
                > anistanie) takie cele zostali osiagniete.


                Celem interwencji w Afganistanie bylo utzrymanie na tronie w Kabulu swojego czlowieka, a nie zadne zwalczanie narkotykow.
            • marek_boa Re: Afganista? alez to bardzo porste 16.08.11, 13:02
              Hm?! Czy aby na pewno w Afganistanie ZSRR nie zrealizował swoich celów?! Sprawa dyskusyjna! Po całkowitym wycofaniu się ZSRR z Afganistanu w 1989 roku DRA przetrwała do 1992 roku a w jakijś części nawet do 1996!
              • misza_kazak Re: Afganista? alez to bardzo porste 16.08.11, 13:06
                marek_boa napisał:

                > Hm?! Czy aby na pewno w Afganistanie ZSRR nie zrealizował swoich celów?! Sprawa
                > dyskusyjna! Po całkowitym wycofaniu się ZSRR z Afganistanu w 1989 roku DRA prz
                > etrwała do 1992 roku a w jakijś części nawet do 1996!

                Zgadza sie Marku, ale takim rusofobskim ignorantom jak wkkr tego nie wytlumaczysz.
                Oni oceniaja wszystkie wydarzenie poprzez swoje wlasne "wizje" i "kryteria". Objektywnosc i bezstronnosc jest im obca. Nie jest wazna prawda - liczy sie tylko to co uwaza sobie za sluzne "niegracz" czy "wkkr" :))

                Pozdro!
                Misza
              • wkkr Re: Afganista? alez to bardzo porste 16.08.11, 13:08
                marek_boa napisał:

                > Hm?! Czy aby na pewno w Afganistanie ZSRR nie zrealizował swoich celów?! Sprawa
                > dyskusyjna! Po całkowitym wycofaniu się ZSRR z Afganistanu w 1989 roku DRA prz
                > etrwała do 1992 roku a w jakijś części nawet do 1996!
                ==========================================================
                Daj spokój.
                Awantura afgańska pośrednio doprowadziła do rozpadu ZSRR.
                Jeśli to był cel, to im rzeczywiście się udało.....
                • misza_kazak Re: Afganista? alez to bardzo porste 16.08.11, 13:13
                  wkkr napisał:

                  > Awantura afgańska pośrednio doprowadziła do rozpadu ZSRR.

                  W stopniu najmniejszym.

                  > Jeśli to był cel, to im rzeczywiście się udało.....

                  Dla ludzi umiejacych czytac cele wojny zostali rozpisane powyzej. Ale ty to czytac ze zrozumieniem nie umiesz. Tego takich jak ty nie ucza :)
                  Boli biedaczka ze POslka w 20 wieku wojne przegrala i to zarowno de juro jak i de facto, a taki "wredny" ZSRR zadnej wojny nie przegral. Dlatego na sile probuje sowje tezy udowodnic :)
                  Zal mi ciebie.
                • marek_boa Re: Afganista? alez to bardzo porste 16.08.11, 13:20
                  Weź Daj Spokój z tymi wszystkimi bzdurami bo to już nawet śmieszne przestaje być! Ileż to się już można było naczytać co też to nie doprowadziło do upadku ZSRR:
                  - Wojna w Afganistanie
                  - Skonstruowanie samolotu myśliwskiego MiG-31
                  - Skonstruowanie samolotu bombowego Tu-160
                  - Skonstruowanie okrętu podwodnego typ Projekt 705 "Lira"
                  - Skonstruowanie krążownika lotniczego typ Projekt 1143.5 "Orieł"
                  - Wprowadzenie do uzbrojenia czołgu T-80
                  I wiele ,wiele innych bzdur!
                  A tak na prawdę ZSRR rozłożyła niewydolność ekonomiczna SEKTORA CYWILNEGO!
                • o333 Re: Afganista? alez to bardzo porste 16.08.11, 13:46
                  wkkr napisał:


                  > ==========================================================
                  > Daj spokój.
                  > Awantura afgańska pośrednio doprowadziła do rozpadu ZSRR.
                  > Jeśli to był cel, to im rzeczywiście się udało.....
                  Co za bzdura, Afganistan przedłużył istnienie ZSRR a nie rozłożył go .
              • speedy13 Re: Afganista? alez to bardzo porste 16.08.11, 22:14
                Hej

                > Hm?! Czy aby na pewno w Afganistanie ZSRR nie zrealizował swoich celów?! Sprawa
                > dyskusyjna! Po całkowitym wycofaniu się ZSRR z Afganistanu w 1989 roku DRA prz
                > etrwała do 1992 roku

                Hmm czy w takim razie przyjmiemy że Amerykanie wygrali wojnę w Wietnamie? Bo po całkowitym wycofaniu się ich wojsk w 1972-73 roku DRW przetrwała przecież do 1975.
                • marek_boa Re: Afganista? alez to bardzo porste 16.08.11, 22:24
                  1)Znaczy się chyba Pomyliłeś Nazwy Speedy!:) Mniemam ,że chodziło Ci o RW (Republikę Wietnamu - czyli Wietnam Południowy) a nie o DRW (Demokratyczną Republikę Wietnamu - czyli Wietnam Północny)!
                  2) Nie twierdzę ,że Rosjanie wojnę w Afganistanie wygrali - zrealizowali część zakładanych celów i się wycofali - wojnę przegrali sami Afgańczycy!
                  -Pozdrawiam!
                  • misza_kazak Re: Afganista? alez to bardzo porste 17.08.11, 07:54
                    marek_boa napisał:

                    > 2) Nie twierdzę ,że Rosjanie wojnę w Afganistanie wygrali - zrealizowali część
                    > zakładanych celów i się wycofali - wojnę przegrali sami Afgańczycy!
                    > -Pozdrawiam!

                    Swiete slowa Marku!
                    W Afganie de fakto trwala wojna domowa i ZSRR wyslal ograniczony kontyngent do POMOCY DRA w walce z modzachedami z Pakistanu. Celem bylo pomoc wojskom DRA oraz kontrola sytuacji przygranicznej w celu rozbicia band przemycujacych bron, narkotyki i kontrabande.
                    POki ZSRR znajdowal sie w DRA i jeszcze dosc dlugo po wyprowadzeniu wojsk wosjka DRA konstrolowali wiekszosc panstwa. Granica z ZSRR byla spokojna. CZyli wiekszosc swoich celow ZSRR w tej wojnie spelnil. A ze po paru latach po wyprowadzeniu naszego kontyngentu i rozpadu ZSRR wladze przyjeli modzachedi, to nie oznacza ze ZSRR wojne w Afganie przegral. Ja (i nie tylko ja) uwazam ze gdyby ZSRR nie rozpadl sie i wspieral by finansowo i sprzetowo DRA to wladze DRA kontrolowali by sytuacje do dzis.
            • gangut Trudno wygrać wojnę jak nie wiadomo 16.08.11, 13:32
              co jest celem. Ten sam cyrk ma teraz NATO w Afganistanie.
          • wkkr :D 16.08.11, 12:55
            Ty chyba jesteś chory.
            Człowiek zdrowy takich bzdur nie wypisuje.
            misza_kazak napisał:
            > Specjalnie dla maloletnich debili podpowiem - w KAZDEJ wojnie w 20 wieku ZSRR z
            > realizowal swoje cele. Nie zawsze w 100% od zamierzonych, ale zrealizowal. Od w
            > ojny z POlska az do wojny z modzachedami.
            > Zadnej wojny w okresie 1917-1991 ROsja nie przegrala. Ostatnia wojna ktora ROsj
            > a przegrala byla wojna z Japonia 1905 roku.
            =================================
            Wybacz, ale to co napisałeś powyżej kwalifikuje ciebie do leczenia zamkniętego.
            • misza_kazak Re: :D 16.08.11, 13:00
              wkkr napisał:

              > Ty chyba jesteś chory.
              > Człowiek zdrowy takich bzdur nie wypisuje.

              Jelsi ja jestem chory to ty glupi jak but :)

              > Wybacz, ale to co napisałeś powyżej kwalifikuje ciebie do leczenia zamkniętego.

              Powyzsze zdanie znakomicie pokazuje ze brak ci po prostu argumentow :) I dobrze.
              TObie podobni ignoranci zawsze krzycza, ale dowodow i afgumentow nie maja.
              • wkkr O faktach sie nie dyskutuje 16.08.11, 13:04
                A ty próbujesz udowadniać że białe jest czarne a czarne białe.
                W cywilizowanych kręgach takich ludzi jak ty zwyczajnei sie ignoruje.
                PS
                Dam ci radę.
                Porzuć nacjonalizm (bo cie zaślepia) i zacznij myśleć logicznie (to jest trudne ale nie niewykonalne). W ten sposób znacznie bardziej przysłużysz się ojczyźnie.
                • misza_kazak Re: O faktach sie nie dyskutuje 16.08.11, 13:09
                  wkkr napisał:

                  > A ty próbujesz udowadniać że białe jest czarne a czarne białe.

                  To raczej ty to robisz :)

                  > W cywilizowanych kręgach takich ludzi jak ty zwyczajnei sie ignoruje.

                  No to ty do cywilizowanyh kregow nie zaliczasz sie, bo jestes zakuty rusofobski leb.
                  Pasujesz do kompanii takich samych debili jak "i11" i "niegracz".

                  No i afgumenty masz dokladnie takie same :) Czyli zadnych. Tylko twoje wlasne zalozenia.
          • rzewuski1 Re: Bzdura 16.08.11, 22:16
            misza_kazak napisał:

            > Wojna polsko-rosyjska 1918-1921 zakonczyla sie rozejmem.

            jakim rozejmem?
            traktatem pokojowym w Rydze
        • marek_boa Re: Napewno z Polską 1919-1921 16.08.11, 12:57
          Napisz Wkkr jak NIEISTNIEJĄCE państwo mogło przegrać wojnę 58 lat później???!:)
          • wkkr Ależ się formalista znalazł 16.08.11, 13:01
            już wyjasniłem o co mi chodziło.
            • marek_boa Re: Ależ się formalista znalazł 16.08.11, 13:09
              Skoro Wyjaśniłeś o co Ci chodziło to czemu z uporem maniaka Stosujesz błędną nazwę?! Bo konstrukcja tego co Piszesz wygląda następująco:
              - "Królestwo Polskie przegrało wojnę obronną w 1939 roku"! - Ma to jakiś sens według Ciebie???!
              • o333 Re: Ależ się formalista znalazł 16.08.11, 13:15
                marek_boa napisał:

                > Skoro Wyjaśniłeś o co Ci chodziło to czemu z uporem maniaka Stosujesz błędną na
                > zwę?! Bo konstrukcja tego co Piszesz wygląda następująco:
                > - "Królestwo Polskie przegrało wojnę obronną w 1939 roku"! - Ma to jakiś sens
                > według Ciebie???!
                Albo "Wojska Generalnej Guberni prowadzą okupację Afganistanu"
Inne wątki na temat:
Pełna wersja