piotrek_zalogowany 22.08.11, 23:17 ...podobno. Wiecie cos więcej na temat tego interesujacego zdarzenia? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
anton_pl Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 08:08 Mało prawdopodobne... Odpowiedz Link Zgłoś
adam_al Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 08:50 Tak wczoraj twierdziła telewizja Al-Dżazira: samolot NATO zestrzelił jedną z trzech wystrzelonych rakiet typu Scud z okolic Syrty. PAP podaje informację, że Sojusz NATO nie odniósł się do tych doniesień. BBC podaje informację, że jeden SCUD został "przechwycone" pozostałe dwa spadły do morza. Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 13:07 Moim zdaniem bardzo mało prawdopodobne ponieważ taka głowica lecie z ogromną prędkością i trzeba ją z bardzo daleka namierzyć żeby wysłać w odpowiednim momencie rakiete... Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 13:15 Żaden samolot NATO nic nie zestrzelił bo i żaden pocisk w nocy z poniedziałku na wtorek nie został odpalony - Dopiero we wtorek wieczorem z Syrty odpalono 3 pociski ,z których żaden nie trafił! Dwa upadły w morze a jeden uderzył w brzeg nad morzem! - Wszystkiego za cały okres walk do tej pory Libijczycy odpalili 4 pociski tego typu: 14 sierpnia jeden w stronę Mers el Bregi - upadł na pustyni 80 kilometrów od miasta 22 sierpnia trzy w stronę Misraty - wszystkie pudła! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
wkkr Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 14:38 marek_boa napisał: wszystkie pudła! > -Pozdrawiam! ================ To pewnie jakiś amerykański sprzęt skoro taki nieskuteczny.... Odpowiedz Link Zgłoś
adam_al Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 14:49 >Dopiero we wtorek wieczorem z Syrty odpalono 3 p > ociski ,z których żaden nie trafił! Dwa upadły w morze a jeden uderzył w brzeg > nad morzem! Właśnie o tym zdarzeniu mowa Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 15:16 Tylko Adasiu to były tak na prawdę niby DWA zdarzenia! Arabskie telewizje satelitarne podały ,że najpierw odpalono jeden pocisk ( z poniedziałku na wtorek w nocy),który miał niby to zostać zestrzelony - co okazało się nie prawdą - dopiero później podano o wystrzeleniu trzech pocisków (co było prawdą) ze skutkiem jaki opisałem! Gdzieś tam "pomiędzy" nastąpiło przekłamanie i agencje informacyjne podały to jako jedno wydarzenie! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
adam_al Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 15:42 > Tylko Adasiu to były tak na prawdę niby DWA zdarzenia!... al Jazira poinformowała o trzech wystrzelonych z których jeden został zestrzelony i o wcześniejszym jednym (też sierpniowym). Strat żadnych, należy poczekać na potwierdzenie NATO. W sumie w dyskusji nie jest to istotne, istotne jest czy na prawdę udało się przechwycić SCUDA przez samolot, co wydaje się rzeczą dość mało prawdopodobną. Pojawiła się informacja "intercepted" i została zinterpretowana jako lotnicze przechwycenie, może był to pocisk w-p. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 15:47 adam_al napisał: > > Tylko Adasiu to były tak na prawdę niby DWA zdarzenia!... > > al Jazira poinformowała o trzech wystrzelonych z których jeden został zestrzelo > ny i o wcześniejszym jednym (też sierpniowym). Strat żadnych, należy poczekać n > a potwierdzenie NATO. > > W sumie w dyskusji nie jest to istotne, istotne jest czy na prawdę udało się pr > zechwycić SCUDA przez samolot, co wydaje się rzeczą dość mało prawdopodobną. Po > jawiła się informacja "intercepted" i została zinterpretowana jako lotnicze prz > echwycenie, może był to pocisk w-p. Mało prawdopodobną? A to dlaczego? Amerykanie skutecznie przeprowadzali przechwycenia pocisku balistycznego zblizonego do Scuda zarowno za pomoca wystrzelonego z samolotu Patriota, jak tez AIM-120 Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 15:55 Matrek a ile Amerykańskich samolotów myśliwskich z podwieszonymi Patriotami patroluje niebo nad Libią???! NATO oficjalnie stwierdziło ,ze nic nie wie na temat rzekomego odpalenia pocisku jak i jego rzekomego zestrzelenia! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 16:08 marek_boa napisał: > Matrek a ile Amerykańskich samolotów myśliwskich z podwieszonymi Patriotami pat > roluje niebo nad Libią???! NATO oficjalnie stwierdziło ,ze nic nie wie na temat > rzekomego odpalenia pocisku jak i jego rzekomego zestrzelenia! Czy ja gdzies twierdziłem ze zestrzelili? Odpowiadam tylko na twierdzenie antona, ze malo prawdopodobne jest zestrzelenie TBM za pomoca samolotu. Odpowiedz Link Zgłoś
adam_al Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 21:04 > NATO oficjalnie stwierdziło ,ze nic nie wie na temat > rzekomego odpalenia pocisku jak i jego rzekomego zestrzelenia! Wg mojej wiedzy NATO oficjalnie nie ustosunkowało się do całej sprawy, a nie zanegowało - to jest istotna różnica. Odpowiedz Link Zgłoś
adam_al Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 21:12 > Mało prawdopodobną? A to dlaczego? Teoretycznie przechwycenie przez samolot jest możliwe, gdyby pod drodze był okręt z AEGIS to nawet proste. W przypadku samolotu z Amraamem (bo chyba coś takiego wchodzi w grę) to samolot musiałby znaleźć się we właściwym miejscu i czasie, a czasu miałby bardzo niewiele - lot SCUDa z racji na mały zasięg jest przecież krótki. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 21:45 adam_al napisał: > > Mało prawdopodobną? A to dlaczego? > > Teoretycznie przechwycenie przez samolot jest możliwe, gdyby pod drodze był okr > ęt z AEGIS to nawet proste. W przypadku samolotu z Amraamem (bo chyba coś takie > go wchodzi w grę) to samolot musiałby znaleźć się we właściwym miejscu i czasie > , a czasu miałby bardzo niewiele - lot SCUDa z racji na mały zasięg jest przeci > eż krótki. Na Morzu Śródziemnym jest VI flota, zapewne nie tak daleko brzegów Syrii, wraz z niszczycielmi Aegis z radarem SPY-1 (500 km) zasięgu. R-17 Scud ma zasieg jakies 300 km i predlkość wypalenia okolo 1,5-1,6 km/s, co daje okolo 150 sekund na reakcje. Mozna sobie wyobrazic ze jakies samoloty idf sa blisko Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 22:37 Byłeś blisko Matrek!:) Prędkość maksymalna R-17 to 1500 m/s i przy strzelaniu na maksymalny zasięg czas dolotu do celu to 313 sekund! Ino jest jeden myk - pocisk lecie na wysokości 86 kilometrów!!! Znaczy się zestrzelenie mogło by nastąpić tylko i wyłącznie w czasie spadania pocisku na cel! Nie jestem pewien ale o ile mnie wiadomo jak dotąd żaden pocisk p-p nie ma pionowego zasięgu o takiej wartości! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 23.08.11, 23:30 marek_boa napisał: > Byłeś blisko Matrek!:) Prędkość maksymalna R-17 to 1500 m/s i przy strzelaniu n > a maksymalny zasięg czas dolotu do celu to 313 sekund! Ino jest jeden myk - poc > isk lecie na wysokości 86 kilometrów!!! Znaczy się zestrzelenie mogło by nastąp > ić tylko i wyłącznie w czasie spadania pocisku na cel! Nie jestem pewien ale o > ile mnie wiadomo jak dotąd żaden pocisk p-p nie ma pionowego zasięgu o takiej w > artości! 80 km to zapewne nie, ale AIM-120 ktorymi MDA próbowała zestrzeliwac TBM, otrzymały dodatkowy stopien napedowy - zapewne wlasnie po to aby zwiekszyc pułap ataku. Odpowiedz Link Zgłoś
speedy13 Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 25.08.11, 13:47 Hej marek_boa napisał: > Znaczy się zestrzelenie mogło by nastąpić tylko i wyłącznie w czasie spadania pocisku na cel! Ja raczej bym obstawiał odwrotnie. Jeśli w ogóle coś takiego mogło się zdarzyć, to na zasadzie że ktoś zaobserwował start SCUDA i był przypadkiem w idealnej pozycji pod względem odległości, wysokości i kursu - tak, że zdołał efektywnie wystrzelić np. AMRAAMA, który dogonił względnie powoli rozpędzającą się rakietę. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 25.08.11, 16:26 No nie wiem Speedy?! Myślę ,że coś takiego mogło by się udać ale na prawdę nisko nad ziemią! Pocisk od chwili startu do osiągnięcia prędkości maksymalnej(1550m/s) potrzebuje coś kole 10 sekund! W czasie opadania na cel prędkość jest mniejsza i nie przekracza 1200 m/s! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
speedy13 Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 25.08.11, 22:12 Hej marek_boa napisał: > No nie wiem Speedy?! Myślę ,że coś takiego mogło by się udać ale na prawdę nisk > o nad ziemią! Pocisk od chwili startu do osiągnięcia prędkości maksymalnej(155 > 0m/s) potrzebuje coś kole 10 sekund! Na pewno nie, gdyż maksymalna prędkość osiągana jest po zakończeniu pracy silnika. A nie pracuje on 10 s tylko 60-90. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 25.08.11, 22:35 speedy13 napisał: > Hej > > marek_boa napisał: > > > No nie wiem Speedy?! Myślę ,że coś takiego mogło by się udać ale na prawd > ę nisk > > o nad ziemią! Pocisk od chwili startu do osiągnięcia prędkości maksymalne > j(155 > > 0m/s) potrzebuje coś kole 10 sekund! > > Na pewno nie, gdyż maksymalna prędkość osiągana jest po zakończeniu pracy silni > ka. A nie pracuje on 10 s tylko 60-90. Dokaldnie tak. Gdy pocisk sie rozpedza, zaraz po starcie leci jeszcze bardzo wolno. Najszybciej leci tam gdzie atmosfera jest juz rzadka. Ta najwieksza predkośc pocisku balistycznego, ma nawet swoją nazwę w nomenklaturze zachodniej "burn out velocity", czyli po naszemu, predkośc po po wypaleniu, predkośc po zakończeniu pracy silników. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 25.08.11, 23:14 Była by to pewnie i prawda ale strzelając na minimalną odległość prędkości pocisku czyli maksymalna i spadania są takie same jak dla maksymalnego zasięgu a pocisk jest w powietrzu nie 313 sekund tylko 105 sekund! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 25.08.11, 23:26 marek_boa napisał: > Była by to pewnie i prawda ale strzelając na minimalną odległość prędkości poci > sku czyli maksymalna i spadania są takie same jak dla maksymalnego zasięgu a po > cisk jest w powietrzu nie 313 sekund tylko 105 sekund! To jest zasada, ktora jest spelniona w przypadku kazdego pocisku. Róznice moga polegac jedynei na proporcjach. Zaden pocisk balistyczny nie startuje od razu ze swoja maksymalną predkoscia - zawsze krócej lub dluzej musi sie rozpedzac. Kiedy wypala sie poliwo, badz zostaje odciety napęd, i prędkośc spada. Od tego miejsca wkrótce juz pocisk nie m dosc energii aby pokonac sile grawitacji Ziemskiej i zaczyna spadanie, podczas którego ma miejsce juz tylko gwaltowne hamowanie, z przeciazeniem nawet 50G, zamieniajace energie kinetyczną, a na cieplną. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 25.08.11, 23:09 Nu,nu,nu Speedy!:) Maksymalna prędkość pocisku R-17/R-300 osiągana jest mniej więcej na wysokości 24 kilometrów - jest to pułap do uderzenia na cele w minimalnym zasięgu czyli 50 kilometrów! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
speedy13 Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 26.08.11, 00:13 Hej marek_boa napisał: > Nu,nu,nu Speedy!:) Maksymalna prędkość pocisku R-17/R-300 osiągana jest mniej w > ięcej na wysokości 24 kilometrów - jest to pułap do uderzenia na cele w minimal > nym zasięgu czyli 50 kilometrów! Zgadza się - lecz w takiej sytuacji owa maksymalna prędkość wynosi dobrze poniżej 1000 m/s a więc tym bardziej mieści się w zakresie możliwości mocnego pocisku p-p w rodzaju AMRAAM. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Samolot NATO zestrzelił Scuda 26.08.11, 15:16 Toż ja się przecież wcale nie ,kłócę!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
mako75 Re: Taki stan sprzętu czy tacy partacze 24.08.11, 10:30 No wystrzelić pocisk i trafić 80km od celu (i to dużego- Misrata) :D to było jakieś chybił trafił? Odpowiedz Link Zgłoś
speedy13 Re: Taki stan sprzętu czy tacy partacze 25.08.11, 13:51 W takich dziwnych krajach to oni się chyba słabo szkolą. Jak się nie strzela rakietami wcale, to skąd się ma to umieć? Jak Irak ostrzeliwał Izrael i Arabię Saud. w 1991 to też były takie pudła rzędu kilkudziesięciu km. Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: Taki stan sprzętu czy tacy partacze 25.08.11, 14:14 speedy13 napisał: > W takich dziwnych krajach to oni się chyba słabo szkolą. Jak się nie strzela ra > kietami wcale, to skąd się ma to umieć? Jak Irak ostrzeliwał Izrael i Arabię Sa > ud. w 1991 to też były takie pudła rzędu kilkudziesięciu km. To nie jest sparaw wyszkoelnia, lecz samych pocisków Scud. Jest gdzies w intemnercie opis polskiego strzelania poligonowego Scudami w ZSRR, pisany przez dowodce wyrzutni. Gosc pisze, ze strzelili, po czym otrzymali jedynie informacje ze "pocisk trafil w cel", mimo że on - jak twierdzi - gołym okiem widzial iż rakieta poleciała w calkowicie innym kierunku niz znajdował sie cel. Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Taki stan sprzętu czy tacy partacze 25.08.11, 15:17 Bo on nie byl na takim stopniu wtajemniczenia zeby znac prawdziwy cel.;) Odpowiedz Link Zgłoś