Dodaj do ulubionych

USA szykują się do wojny z Chinami?

20.01.12, 16:02

Sława!
niezalezna.pl/22109-usa-szykuja-sie-do-wojny-z-chinami
I dlatego my powinnismy szykowac sie do wojny z Rosja.



Forum Słowiańskie
gg 1728585
Obserwuj wątek
        • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 20.01.12, 17:17
          rzewuski1 napisał:

          > ignorant co ty pleciesz?

          To proste!

          Czesi Duńczycy ani Słowacy nas nie zaatakuja, Ukraińcy tez nie maja ochoty...

          Jedyne zagrozenie istnieje ze strony agresywnej rewanzystowskiej nieodpiwedzialnej i nieprzewidywalnej Rosji.

          Oczywiscie nie mysle o wojnie zaczepnej ale obronnej.

          Skoro mamy jakiekolwiek wojsko to to wojsko musi odpowiadac na pojawiajace sie zagrozenia.

          A ono jest TYLKO ze strony Rosji.

          nalezy sie zastanowaic jakimi siłami lotniczymi rakietowymi i pancernymi moga nas zatakowac i wobec tych zagrozen zaplanowac system obronny
          • rzewuski1 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 20.01.12, 17:25
            Ignorant przestań kierować się swoimi uprzedzaniami
            pretensje terytorialne wobec naszego kraju mogą mieć Niemcy, Ukraina, Czechy , Litwa, Białorus
            ale nie Rosja
            Historia uczy ze lepiej się z Rosja dogadać, straciliśmy
            kresy i już tam nie powrócimy i bardzo dobrze






            • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 20.01.12, 17:47
              rzewuski1 napisał:

              > Ignorant przestań kierować się swoimi uprzedzaniami
              > pretensje terytorialne wobec naszego kraju mogą mieć Niemcy, Ukraina, Czechy ,
              > Litwa, Białorus
              > ale nie Rosja
              > Historia uczy ze lepiej się z Rosja dogadać, straciliśmy
              > kresy i już tam nie powrócimy i bardzo dobrze

              Ja nie chce odzyskiwac Kresów...

              Chyba ze w wypadku katastrofy Ukrainy i Bialorusi wziecie pod opieke ludnosci polskiej.

              I włąsnie za te straty powinnismy dostac Królewiec...

              Ale nie chce dla siebie.., ale dla Wielkiej Europy, program ten pisze od 010504.

              Zneutralizowany Królewiec moze przystapic do EU bo nie musza to byc jedynie państwa suwerenne...

              Poczatkowo mogłby zachowac jakas formalna zaleznosc od Moskwy wtedy Moskwa miałąby niewielki wpływy na Europe...

              Az do ogloszenia niepodległosci przez Sambie.

              A wojne OBRONNA przeciw Rosji jak najbardziej MUSIMY planowac


              >
              >
              >
              >
              >
                • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 20.01.12, 19:12
                  marek_boa napisał:

                  > Aby to było CHOĆ PRAWDOPODOBNE to Podaj choć jeden przykład kiedy to KTOKOLWIEK
                  > I W JAKIKOLWIEK sposób zmusił Rosję do oddania choć kawałka terytorium ,który
                  > do Rosji należy!

                  Wielokrotnie:))

                  POlska, Szwecja, Niemcy...

                  A pozatem Rosji nic sie nie nalezy.

                  Królewiec zawsze polski!
                      • marek_boa Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 20.01.12, 19:57
                        No gdzie tu żart?! Farmazonisz o jakowychś możliwych zewnętrznych naciskach ,które to będą skutkować tym ,że Rosja zrzeknie się Kaliningradu na rzecz nie wiadomo kogo a jak pytam o JAKIKOLWIEK przykład takich działań zakończonych sukcesem to odpowiedzi brak?!
                        • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 20.01.12, 19:59
                          marek_boa napisał:

                          > No gdzie tu żart?! Farmazonisz o jakowychś możliwych zewnętrznych naciskach ,kt
                          > óre to będą skutkować tym ,że Rosja zrzeknie się Kaliningradu na rzecz nie wiad
                          > omo kogo a jak pytam o JAKIKOLWIEK przykład takich działań zakończonych sukcese
                          > m to odpowiedzi brak?!

                          Ja nie mowie o naciskach i wcale nie zartuje.., sprzedali Alaske to kiedys sprzedaza Sambie szczególnie jak im sie skończy bonanza na ropie i gazie...

                          Podobno chcieli sprzedac po 1991 za głupie 50 mld$
                          • bmc3i Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 01:01
                            ignorant11 napisał:

                            > marek_boa napisał:
                            >
                            > > No gdzie tu żart?! Farmazonisz o jakowychś możliwych zewnętrznych naciska
                            > ch ,kt
                            > > óre to będą skutkować tym ,że Rosja zrzeknie się Kaliningradu na rzecz ni
                            > e wiad
                            > > omo kogo a jak pytam o JAKIKOLWIEK przykład takich działań zakończonych s
                            > ukcese
                            > > m to odpowiedzi brak?!
                            >
                            > Ja nie mowie o naciskach i wcale nie zartuje.., sprzedali Alaske to kiedys sprz
                            > edaza Sambie szczególnie jak im sie skończy bonanza na ropie i gazie...
                            >
                            > Podobno chcieli sprzedac po 1991 za głupie 50 mld$

                            Nam chcielo oddać tuz po utwoirzeniu NRD, w zamian za oddanie niemiaszkom Szczecina, ale nasi sekretarze sie nie zgodzili.
                            • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 01:37
                              bmc3i napisał:


                              > >
                              > > Podobno chcieli sprzedac po 1991 za głupie 50 mld$
                              >
                              > Nam chcielo oddać tuz po utwoirzeniu NRD, w zamian za oddanie niemiaszkom Szcze
                              > cina, ale nasi sekretarze sie nie zgodzili.

                              Tu przynajmniej zrobili cos dobrego dla Polski.

                              Bo bez Królewca da sie zyc, ale bez Szczecina dla Nadodrza byłoby znacznie trudniej.

                              Ale dla mnie ideałem byłoby posiadanie obu zatok w całosci z Sambia i Rugia, to byłyby dobre granice dla Polski.

                              Obecnie jakis dziwny twór jak Eksklawa Królewiecka nie jest potrzebny, a potencjalnie grozny.
                              Nie jest konkurencja dla Portów Metropolii Zatoki Gdańskiej, ale lepiej domknąc i weliminowac ciało obce z UE i NATO...
                            • marek_boa Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 10:45
                              Matrek to nie potwierdzone plotki! Tym bardziej ,że kwestia Polskości Szczecina była zawsze gwarantowana przez ZSRR! Nie spotkałem się z żadnymi potwierdzeniami ,że kiedykolwiek do takiej "wymiany" miało dojść! Tym bardziej ,że Kaliningrad zyskał status bazy wojskowej o znaczeniu strategicznym dla ZSRR praktycznie rok wcześniej niż utworzono NRD!
                              • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 10:51
                                marek_boa napisał:

                                > Matrek to nie potwierdzone plotki! Tym bardziej ,że kwestia Polskości Szczecina
                                > była zawsze gwarantowana przez ZSRR! Nie spotkałem się z żadnymi potwierdzeni
                                > ami ,że kiedykolwiek do takiej "wymiany" miało dojść! Tym bardziej ,że Kalining
                                > rad zyskał status bazy wojskowej o znaczeniu strategicznym dla ZSRR praktycznie
                                > rok wcześniej niż utworzono NRD!

                                trudno mi teraz ad hoc to odnależć.., ale na pierwszych mapach prlu był Królewiec.., zas polska ekipa nwet kilka razy wjezdzała i wyjezdzała ze Szczecina i potem tez cos było na ten temat niezbyt drazyłem.., ale moze znajde...

                                Nawet gdyby dusiciel miał racje to sprawa na tyle ciekawa, ze warto ja zweryfikowac.

                                Jak i sam przebieg granicy na zachód od Szczecina...
                                • marek_boa Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 12:42
                                  Co z tego ,że był "Królewiec"( Oficjalnie po zakończeniu II WŚ nigdy nie funkcjonowała ta nazwa - do 1946 roku był to "Koningsberg" a od 1946 "Kaliningrad") skoro zanim wydano pierwsze mapy w PRL-u to było wiadomo ,że "Koningsberg" został przyznany ZSRR na poczet reparacji wojennych ze strony Niemiec już w Poczdamie!
                                  • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 13:07
                                    marek_boa napisał:

                                    > Co z tego ,że był "Królewiec"( Oficjalnie po zakończeniu II WŚ nigdy nie funkcj
                                    > onowała ta nazwa - do 1946 roku był to "Koningsberg" a od 1946 "Kaliningrad") s
                                    > koro zanim wydano pierwsze mapy w PRL-u to było wiadomo ,że "Koningsberg" zosta
                                    > ł przyznany ZSRR na poczet reparacji wojennych ze strony Niemiec już w Poczdami
                                    > e!

                                    Dyskusja i to miedzynarodowa była wczesniej w Teheranie wkleiłem w tamtym watku.
                              • bmc3i Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 13:14
                                marek_boa napisał:

                                > Matrek to nie potwierdzone plotki! Tym bardziej ,że kwestia Polskości Szczecina
                                > była zawsze gwarantowana przez ZSRR! Nie spotkałem się z żadnymi potwierdzeni
                                > ami ,że kiedykolwiek do takiej "wymiany" miało dojść! Tym bardziej ,że Kalining
                                > rad zyskał status bazy wojskowej o znaczeniu strategicznym dla ZSRR praktycznie
                                > rok wcześniej niż utworzono NRD!


                                Ja artykul na ten tem,at czytalem juz bardzo dawno temu, jakos wkrotce po 89 roku, chyba w Rzepie, o ile dobrze pamietam. Artyklul byl nie o krolewcu, lecz o Szczecinie, i o tym jak bardzo chcieli go enerdowcy, argumentujac ze budowa portu w Rostocku jest zbyt kosztowna dla enerdowskiej gospodarki. Nie ejstem pewny, czy juz wowczas nasza zachodnia granica byla potwierdzona umowa miedzy PRL, a NRD.
                • bmc3i Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 20.01.12, 19:22
                  marek_boa napisał:

                  > Aby to było CHOĆ PRAWDOPODOBNE to Podaj choć jeden przykład kiedy to KTOKOLWIEK
                  > I W JAKIKOLWIEK sposób zmusił Rosję do oddania choć kawałka terytorium ,który
                  > do Rosji należy!

                  Moze z 5 lat temu, Chiny na Dalekim Wschodzie.
                    • bmc3i Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 20.01.12, 19:40
                      marek_boa napisał:

                      > Chiny ZMUSIŁY Rosję do oddania swojego terytorium???!
                      > www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-rosja-chiny-koniec-sporu-o-granice,nId,189150
                      > Znajdź no tam Matrek choć słowo ,że Rosję Chiny ZMUSIŁY???!

                      Jak zwal tak zwal. Toczyl sie spor, na zakonczenie ktorego Rosja oddala Chinom kawalek swojego terytorium. Mozesz to nazywac dobrowolną darowizną :)
                      • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 20.01.12, 19:51
                        bmc3i napisał:

                        > marek_boa napisał:
                        >
                        > > Chiny ZMUSIŁY Rosję do oddania swojego terytorium???!
                        > > www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-rosja-chiny-koniec-sporu-o-granice,nId,189150
                        > > Znajdź no tam Matrek choć słowo ,że Rosję Chiny ZMUSIŁY???!
                        >
                        > Jak zwal tak zwal. Toczyl sie spor, na zakonczenie ktorego Rosja oddala Chinom
                        > kawalek swojego terytorium. Mozesz to nazywac dobrowolną darowizną :)

                        Poczekamy na Kuryle i Sachalin:))

                        Ale dusicielu mozesz wybranac i odbic piłeczke matrka i powiedziec, ze to sie nalezało nie Rosji a Chinom:)))


                        >
                            • bmc3i Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 20.01.12, 20:30
                              marek_boa napisał:

                              > Czyli jednak Chińczycy ich do tego zmusili!?:) Jestem pod wrażeniem Matrek!:)

                              Nie ironizuj, bo to tylko wytrych z Twojej strony. Tymczasem zadałem Ci konkretne pytanie. Jak ma sie Twoje twierdzenie o tym ze oddali bo chcieli, do faktu trwajacego przez lata sporu o ten kawalek ziemi? Wczesniej nie chcieli, a teraz zachcieli?
                              • marek_boa Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 20.01.12, 20:35
                                A jak inaczej to wytłumaczyć?! Bo z dowodowego punktu widzenia nastąpiła zmiana w stanowiskach stron i sprawa nie kwalifikuje się do rozpatrywania!
                                - Ty Twierdzisz ,że .... no właśnie - poproszę o konkretną wykładnię Twojego twierdzenia - czyli dlaczego to zrobili według Ciebie?! Skoro na moje przypuszczenie ,że "Chińczycy ich zmusi" Odpowiedziałeś ,że ironizuję no to czekam z niecierpliwością na Twoją odpowiedź!
                                • bmc3i Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 00:59
                                  Moje stanowisko jest barfdzo proste. Pytales ignoranta czy zna jakikolwiek przyklad kiedy jakies panstwo wymusiło na Rosji oddanie mu kawałka jej terytorium. Oczywiscie było takich panstw wiele w histori, podałem Ci tylko przyklad z historii zupelnie najnowszej. Wymuszenie bowiem nie koniecznie oznacza wymuszenie zbrojne, tak samo jak ignorant piszac po "wymuszeniu" zwrotu Kurlandii, nie ma zapewne na mysli wymuszenia zbrojnego.

                                  Jesli jakies panstwa prowadzą spór terytorialny, a to wlasnie miało miejsce w omawianym przypadku sporu rosyjko-chińskiego, to jego rozstrzygniecie po latach trwania sporu na korzysc jednej ze stron, jest ustepstwem w sporzer. A chyba przyznasz ze zadne państwo, a juz na pewno nie Rosja, nie zrzeka się dobrowolnie czesci swojego terytorium. Zawsze nastepuje to w drodze jakiejs formy wymuszenia.
                                    • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 11:41
                                      marek_boa napisał:

                                      > To są Matrek "przypuszczenia nie poparte żadnymi dowodami"! Samo prowadzenie r
                                      > ozmów i negocjacji za obopólną zgodą wyklucza formę "wymuszenia"!

                                      Spó był od lat.., co wiecej Chińczycy nadal uwazaja ogromne obszary za kraj zabrany, zas ustepstwo zrobili Rosjanie. Nie wiem co za to wytargowali? Moze tylko drobny bakszysz za poprawe stosunków?
                                        • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 12:52
                                          marek_boa napisał:

                                          > Wytargowali wspólną politykę w stosunkach międzynarodowych

                                          Czyzby? a na czym owa wspolna polityka miałby polegac?
                                          Pytam powaznie.

                                          - za kawałek wyspy o
                                          > znikomym znaczeniu strategicznym a tym bardziej gospodarczym to bardzo dużo!
                                            • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 14:26
                                              marek_boa napisał:

                                              > Nie ma żadnego "czyżby"! Od 2004 roku oba kraje prowadzą wspólną politykę na ar
                                              > enie międzynarodowej tak w obrębie ONZ jak i w innych organizacjach międzynarod
                                              > owych!

                                              ?????????

                                              Powiedz mi wspolnego zrobili?

                                              NAwet oni sami BRICS nie wymyslili, ale jakies bank amerykański:))
                                                • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 16:18
                                                  marek_boa napisał:

                                                  > A na przykład:
                                                  > pl.wikipedia.org/wiki/Szanghajska_Organizacja_Wsp%C3%B3%C5%82pracy
                                                  > No i chyba nie muszę przytaczać wspólnego stanowiska Rosji i ChRL w ONZ-cie pr
                                                  > awie ,że już od 1998 roku?! Tyle tych spraw było ,że mnie się po prostu nie chc
                                                  > e!

                                                  Mocno przeceniasz a nawet demonizujesz...

                                                  Skoro jest az tak dobrze, to zemu liliputana wyjezdzał wsciekły z Pekinu?

                                                  Bo rury do Chin nie zalatwił...

                                                  A Chińczycy przeciwnie kupuja gdzie sie da byle nie w Rosji.., a nawet w Afryce Iranie, Turmenistanie, czym szczególnie zagrali Moskwie na nosie...

                                                  A Rosja coraz bardziej sie gotuje ze swoimi weglowodorami.
                                                  Pijany liliputin bredził o 4 nitkach NS, to go Angela ostudziła:))
                                                  Janukowycz tez straszy, ze kupi jedynie połowe gazu...

                                                  Jest oczywiste ze wiele państw podpisuje jakies porozumienia np Polska z Korea nawet kosmiczne i mozna mowic o rozwoju stosunków P-K ale do sojuszu droga bardzo daleka.
                                                  To nie jest nawet wspolna kolacja a co do dopiero 1sza noc a Ty juz o małżeństwe po grób:))

                                                  A jesli juz miałoby by jakies rzeczywiste ciazenie to jednak masa Chin jest ca 10 razy wieksza, wiec kto bedzie satelita chyba oczywiste...

                                                  A zapomniałem o 20 mln Chińczyków w Rosji.
                                                  • marek_boa Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 18:30
                                                    A kiedyż to Wowa wściekły z Pekinu wyjeżdżał?!
                                                    - Janukowycz może TYLKO straszyć ,że NIE ODBIERZE zakontraktowanej ilości gazu - zapłacić i tak będzie musiał za całość!
                                                    - Taak! 20 milionów nielegalnych emigrantów ,których nikt do tej pory nie zauważył?~!:) Takie bajki Ignorant to się dzieciom opowiada - nazywają się "Bajki o żelaznym wilku"!
                                                    en.wikipedia.org/wiki/Overseas_Chinese
                                                    Czyli wynika z tych danych ,że Malezję już opanowali,tak samo Tajlandię i Indonezję! O zgrozo zaczęli opanowywać USA!!!
                                                  • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 19:07
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > A kiedyż to Wowa wściekły z Pekinu wyjeżdżał?!

                                                    A kiedy był? W ciagu poł roku?

                                                    > - Janukowycz może TYLKO straszyć ,że NIE ODBIERZE zakontraktowanej ilości gazu
                                                    > - zapłacić i tak będzie musiał za całość!
                                                    > - Taak! 20 milionów nielegalnych emigrantów ,których nikt do tej pory nie zauw
                                                    > ażył?~!:) Takie bajki Ignorant to się dzieciom opowiada - nazywają się "Bajki o
                                                    > żelaznym wilku"!
                                                    > en.wikipedia.org/wiki/Overseas_Chinese
                                                    > Czyli wynika z tych danych ,że Malezję już opanowali,tak samo Tajlandię i Indo
                                                    > nezję! O zgrozo zaczęli opanowywać USA!!!

                                                    500 000 to tez sporo ale źrodła, które czytałem mowia ze w Rosji jest 95% nielegalnych i tak przemnozenie daje ca 10mln a dane jak wiadomo szcunkowe...


                                                    To se poczytaj:))
                                                    www.osw.waw.pl/pl/publikacje/tydzien-na-wschodzie/2011-11-30/turkmenistan-coraz-blizej-z-chinami
                                                    czyli 65mldcu wyrwane spod rosyjskiej kontroli:))
                                                    www.osw.waw.pl/pl/publikacje/tydzien-na-wschodzie/2011-06-29/fiasko-rosyjskochinskich-negocjacji-w-sprawie-kontraktu-g
                                                    www.osw.waw.pl/sites/default/files/punkt_widzenia_22.pdf
                                                    www.osw.waw.pl/pl/publikacje/tydzien-na-wschodzie/2011-12-21/wyniki-spisu-powszechnego-2010-poglebiajacy-sie-kryzys-de
                                                    i na dozynki:))

                                                    hakir.salon24.pl/381424,cena-gazu-w-usa-98-cena-gazu-w-polsce-550
                                                  • marek_boa Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 20:04
                                                    Taak! No to jeszcze raz - najlepiej obecnie chroniona granica czyli Rosja-Chiny a tu nielegalnie przekracza ją 10 lub 20 mln Chińczyków i nikt tego nie zauważył?! Mocne Ignorat - mocne!:)
                                                    - Turkmenistan to jedyny kraj z tamtego rejonu co nie należy do SzOW!
                                                    - Nie ma żadnego "fiaska" - trwają negocjacje cenowe na dostawy gazu w przeciągu najbliższych 30 lat!
                                                    - Nie ma związku z tematem Chińczyków w Rosji!
                                                    - Ten ostatni link proponuję Wsadzić w buty! Tylko do tego się nadaje!
                                                    blogi.bossa.pl/2012/01/14/ile-placimy-za-gaz/
                                                    Do tej pory czyli za 2011 rok płaciliśmy około 350$ za 1000 m3!
                                                  • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 20:19
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > Taak! No to jeszcze raz - najlepiej obecnie chroniona granica czyli Rosja-Chiny
                                                    > a tu nielegalnie przekracza ją 10 lub 20 mln Chińczyków i nikt tego nie zauwa
                                                    > żył?! Mocne Ignorat - mocne!:)
                                                    Jestes taki pewny ze tak dobrze strzezona???

                                                    > - Turkmenistan to jedyny kraj z tamtego rejonu co nie należy do SzOW!

                                                    I słusznie:))

                                                    > - Nie ma żadnego "fiaska" - trwają negocjacje cenowe na dostawy gazu w przecią
                                                    > gu najbliższych 30 lat!

                                                    Tak trwaja i trwaja.., a Chińczycy sie nie pala, tym bardziej, ze sami maja potezny potencjał w łupkach...

                                                    > - Nie ma związku z tematem Chińczyków w Rosji!
                                                    > - Ten ostatni link proponuję Wsadzić w buty! Tylko do tego się nadaje!
                                                    > blogi.bossa.pl/2012/01/14/ile-placimy-za-gaz/
                                                    > Do tej pory czyli za 2011 rok płaciliśmy około 350$ za 1000 m3!

                                                    I tak cena 98$ to 4 razy taniej, a ma spasc do 70$.., wiec nadal 5 razy taniej:))
                                                  • marek_boa Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 21:02
                                                    Jestem pewny!
                                                    - Trwają i trwają .... a będzie tego trwania już tak z 5 miesięcy?! Długo nie?! Negocjują ceny - normalna rzecz w tak długoterminowych kontraktach!
                                                    - Tak - cena 98$ TAM NA MIEJSCU! Rozumiem ,że skraplanie będzie za darmo no i transport gratis?! Zyskiem Amerykańskich firm będzie satysfakcja?!:)
                                                    - Ma spaść?! To poproszę o te "spadnięte" ceny ale już na miejscu czyli w Europie???!
                                                  • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 21:23
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > Jestem pewny!
                                                    > - Trwają i trwają .... a będzie tego trwania już tak z 5 miesięcy?! Długo nie?
                                                    > ! Negocjują ceny - normalna rzecz w tak długoterminowych kontraktach!
                                                    No ale to własnie Chińczycy nie wykazuja entuzjazmu.

                                                    > - Tak - cena 98$ TAM NA MIEJSCU! Rozumiem ,że skraplanie będzie za darmo no i
                                                    > transport gratis?! Zyskiem Amerykańskich firm będzie satysfakcja?!:)

                                                    Transport chyba sporo taniej niz z Kataru:)) powiedzmy drugie tyle, wiec dalej 2 razy taniej niz rosyjski.., a polski podobno o 30% drozszy ale bez transportu i nawet bez skraplania...
                                                    :))
                                                    To ile wyjdzie? 130$..., az???????????


                                                    > - Ma spaść?! To poproszę o te "spadnięte" ceny ale już na miejscu czyli w Euro
                                                    > pie???!

                                                    Wszedzie:))
                                                    Bo jak na miejscu to spadnie tez transport...
                                                  • marek_boa Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 21:54
                                                    Nic nikomu nie wiadomo o tym ,żeby Chińczycy nie chcieli kupować gazu z Rosji! To Chińczycy te rozmowy zaczęli a nie Rosjanie więc wychodzi na to ,że jednak chcą - tyle ,że chcą kupować taniej! Na tym polega handel!
                                                    - Wszystko to Ignorant to tylko przypuszczenia nie poparte żadnymi realiami! Jak ten gaz się w Europie pojawi i będą znane ceny to pogadamy!
                                                  • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 22:00
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > Nic nikomu nie wiadomo o tym ,żeby Chińczycy nie chcieli kupować gazu z Rosji!
                                                    > To Chińczycy te rozmowy zaczęli a nie Rosjanie więc wychodzi na to ,że jednak c
                                                    > hcą - tyle ,że chcą kupować taniej! Na tym polega handel!

                                                    No ale Chinole chca po 100$ a Ruscy chca dac po 300$
                                                    :))

                                                    Moze niedokladnie ale jakies takie proporcje.

                                                    > - Wszystko to Ignorant to tylko przypuszczenia nie poparte żadnymi realiami! J
                                                    > ak ten gaz się w Europie pojawi i będą znane ceny to pogadamy!

                                                    Chyba pierwsze dostawy na Litwe w 2014 o ile pamietam podpisany kontakt...

                                                    Bo Litwini musza jeszcze terminal.

                                                    Inni maja kontrakty i ciagna np Hiszpanie a czy z Usa, to nie wiem
                                                    Europa NW ma włąsny gaz i chyba nie potrzebuje amerykańskiego jeszcze...

                                                    Ceny w UK cos ca 1904
                                                  • ignorant11 Juz tylko 2.5$:))) 21.01.12, 22:31
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > - Tak - cena 98$ TAM NA MIEJSCU! Rozumiem ,że skraplanie będzie za darmo no i
                                                    > transport gratis?! Zyskiem Amerykańskich firm będzie satysfakcja?!:)
                                                    > - Ma spaść?! To poproszę o te "spadnięte" ceny ale już na miejscu czyli w Euro
                                                    > pie???!

                                                    www.bankier.pl/wiadomosc/Gaz-lupkowy-w-USA-wypiera-inne-zrodla-energii-2471311.html
                                                  • ignorant11 Re: A juś Ci?! 22.01.12, 08:19
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > Ty Rozumiesz co Czytasz?! 2,5 $ za 1 milion BTU czyli około 90 $ za 1000 m3!

                                                    Widze, ze nie rozumiesz co napisałem.., ale dobrze ze rozumiesz co czytasz:)))

                                                    Dokładnie! Nie chce mi sie liczyc dokładnie ale chyba juz nawet poniżej 90$.

                                                    Dotychcczas liczylismy po 1000cu, teraz chyba z czasem zaczniemy w MBTU:)))
                                                    Wazne, że zrozumiałes, ze gaz TANIEJE i bedziemy go miec oraz taniej.

                                                    Gdzies znalazłem, ze to oznacza ekwiwalent ropy na poziomie 15$ /bbl

                                                    To znaczy, ze nadchodzi Nowa Era taniej energii i kolejnego upowszechnienia dobrobytu na całym świecie...
                                                  • ignorant11 Re: A juś Ci?! 22.01.12, 08:21
                                                    ignorant11 napisał:

                                                    > marek_boa napisał:
                                                    >
                                                    > > Ty Rozumiesz co Czytasz?! 2,5 $ za 1 milion BTU czyli około 90 $ za 1000
                                                    > m3!
                                                    >
                                                    > Widze, ze nie rozumiesz co napisałem.., ale dobrze ze rozumiesz co czytasz:)))
                                                    >
                                                    > Dokładnie! Nie chce mi sie liczyc dokładnie ale chyba juz nawet poniżej 90$.
                                                    >
                                                    > Dotychcczas liczylismy po 1000cu, teraz chyba z czasem zaczniemy w MBTU:)))
                                                    > Wazne, że zrozumiałes, ze gaz TANIEJE i bedziemy go miec oraz taniej.
                                                    >
                                                    > Gdzies znalazłem, ze to oznacza ekwiwalent ropy na poziomie 15$ /bbl
                                                    >
                                                    > To znaczy, ze nadchodzi Nowa Era taniej energii i kolejnego upowszechnienia dob
                                                    > robytu na całym świecie...

                                                    To znaczy, ze padna te wszystkie pomysły z wiatrakami solarami, moze pompy ciepła beda nadal miały zastosowanie.


                                                    Sława!
                                                    Forum Słowiańskie
                                                    gg 1728585
                                                  • marek_boa Re: A juś Ci?! 22.01.12, 09:39
                                                    Ignorant zapowiedzi tanich energii już w ostatnich czasach było mnóstwo! Co z tego wynikło?! Psińco! Pogadamy jak się w końcu ziszczą te zapowiedzi!
                                                  • ignorant11 Re: A juś Ci?! 22.01.12, 10:16
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > Ignorant zapowiedzi tanich energii już w ostatnich czasach było mnóstwo! Co z t
                                                    > ego wynikło?! Psińco!

                                                    ????????

                                                    USA.., Kanada.., juz jest, w kolejnych krajach zaczyna sie...
                                                    rewolucja łupkowa, najpierw gaz teraz ropa...

                                                    Złoza rozmieszczone równomiernie na swiecie.

                                                    Nie opłaca sie rurociagi dalekiego zasiegu.
                                                    W USA wysoka podaz, ceny w dól...
                                                    Ekwiwalent ropy ponizej 20$/bbl

                                                    To bardzo TANIO!!!!

                                                    Wiatr i wotowoltaika jada jedynie na dotacjach.

                                                    Sa opłacalnie jedynie tam, gdzie nie opłaci sie klasyczna elektrownia, wiec mały pobor i bardzo daleko.
                                                    Drogie na tym etapie rozwoju i nieobojetne ekologicznie.

                                                    Co wiecej- mozliwe ze nigdy nie beda opłacalne, bo wiatrak wymaga wiecej energii na zbudowanie niz moga dostarczyc przez cały okres eksploatacji, zatem ze wzrostem cen nosników bedzie drozało ich wytwarzanie, wiec koło zamkniete i bez radykalnego postepu nie beda oplacalne na wielka skale.


                                                    Teraz mamy rewolucje gazowa. Juz znamy wstepne realia ekonomiczne z USA.

                                                    Teraz czas na rope ile bedzie kosztowała szczelinowana?

                                                    Nawet gdyby była relatywnie droga to i tak ograniczy dalszy wzrost cen.
                                                    Gazyfikacja wegla in situ- to wydaje najbardziej opłacalne.
                                                    I sprawnośc termodynamiczna i ekologia i bezpieczeństwo...
                                                    I co wiecej takie elektrownie moga spalac i wegiel i biomase i gaz...

                                                    Biogazownie- utylizacja uciazliwych smieci PLUS ENERGIA.

                                                    Drugim kierunkiem to energetyka jadrowa i jej nowe technologie
                                                    Wreszcie energia wnetrza ziemii

                                                    Wszystkie te rodzaje energii i ich wykorzystanie zaleza oczywiscie od warunków lokalnych, wielkosci potrzeb...



                                                    Pogadamy jak się w końcu ziszczą te zapowiedzi!

                                                    Alez to sie staje!!!

                                                    W USA w KAnadzie, a w Polsce zbyt wielu zagrało aby sie mogło nie udac, bo to jest tak jakbys obstawił wszystkie kombinacje w grze losowej...

                                                    Nie było w Polsce wiercej na 6/7km.., gdzie mozliwy jest duzy gaz klasyczny.

                                                    Metan ropa i wegiel to surowce prawie w pełni zastepowalne.

                                                    A jest tego wielkie mnóstwo; samego wegla na 200-300 lat gazu łupkowego na dalsze 200...
                                                    A paliw jadrowych...

                                                    A paliw TERMOjadrowych...

                                                    A cieplo ziemii- prawie perpetum mobile:))
                                                  • ignorant11 Re: A juś Ci?! 22.01.12, 16:57
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > No to jeszcze raz bo nie Rozumiesz?! Co z tego ,że "to się staje" skoro jeszcze
                                                    > się nie stało?!

                                                    Chyba Tobie nie staje:)) A w USA, w kanadzie stoi juz.., a swiat własnie wdraza doswiadczenia amerykańskie i co wiecej robia to sami Amerykanie i Kanadyjczycy...
                                                    nawet kacapy chciały ale dostał czarna polewke...
                                                    :))
                                                  • ignorant11 Re: A juś Ci?! 22.01.12, 23:50
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > Ignorant Udajesz czy na prawdę "kończy Ci się pod czapką"??! C...j mnie obchodz
                                                    > ą Stany i Kanada - cały czas piszę o Europie!

                                                    A co masz jakies kompleksy staro-kontynetalne???

                                                    Zapewniam Cie ze dla nas pracuja juz i Amerykanie i Kanadyjczycy...
                                                  • ignorant11 Re: A juś Ci?! 23.01.12, 10:27
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > A ja Cię zapewniam ,że Amerykanie i Kanadyjczycy pracują tylko i wyłącznie dla
                                                    > swojego zysku!

                                                    ???????????????????

                                                    Ja to wiem.

                                                    To Ty twierdzisz, ze Niemcy beda pracowac dla swoich strat kupujac drozszy gaz rosyjski...
                                                    :))
                                                    Rosjanie beda musieli zejsc z cenami do poziomu konkurencyjnego inaczej zostana z gazem.
                                    • bmc3i Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 13:17
                                      marek_boa napisał:

                                      > To są Matrek "przypuszczenia nie poparte żadnymi dowodami"! Samo prowadzenie r
                                      > ozmów i negocjacji za obopólną zgodą wyklucza formę "wymuszenia"!

                                      To jest bzdura na 4 kołach. Bo nawet zwasalizowanie Francji przez Hitlera poprzedzone bylo rozmowami - chyba ze chcesz powiedziec, ze upadek Francji i stowrzenie marionetkowego rzadu Petaina, nie byly wymuszone....
                                      • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 14:12
                                        bmc3i napisał:

                                        > marek_boa napisał:
                                        >
                                        > > To są Matrek "przypuszczenia nie poparte żadnymi dowodami"! Samo prowadz
                                        > enie r
                                        > > ozmów i negocjacji za obopólną zgodą wyklucza formę "wymuszenia"!
                                        >
                                        > To jest bzdura na 4 kołach. Bo nawet zwasalizowanie Francji przez Hitlera poprz
                                        > edzone bylo rozmowami - chyba ze chcesz powiedziec, ze upadek Francji i stowrze
                                        > nie marionetkowego rzadu Petaina, nie byly wymuszone....

                                        Oczywiscie, ze były "dobrowolne":))

                                        Niemcy dobrowolnie zażadali.., a Francuzi dobrowolnie musieli dyktat przyjac:)))

                                        dusciel wychowany w dialektyxmie, a u nich wolnosc to uswiadomiona koniecznosc:))


                                        >
                                        >
                                        >
                                        • marek_boa Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 15:25
                                          Bzdurzysz Ignorant! Nie ma fizycznej możliwości aby słabszy wymusił cokolwiek na silniejszym! Z tego też powodu te wszelkie "rozmowy" pomiędzy Francuzami i Niemcami w 1949 roku to był pic na wodę fotomontaż!
                                          pl.wikipedia.org/wiki/Rozejm_w_Compi%C3%A8gne_%281940%29
                                          • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 16:25
                                            marek_boa napisał:

                                            > Bzdurzysz Ignorant! Nie ma fizycznej możliwości aby słabszy wymusił cokolwiek n
                                            > a silniejszym! Z tego też powodu te wszelkie "rozmowy" pomiędzy Francuzami i Ni
                                            > emcami w 1949 roku to był pic na wodę fotomontaż!
                                            > pl.wikipedia.org/wiki/Rozejm_w_Compi%C3%A8gne_%281940%29

                                            Nigdy nie mowiłem ze slabszy na silniejszym historia dowodzi odwrotnie: POlska na Litwie Rosja na Polsce...

                                            No oczywiscie moze sie zdarzyc ze silniejszy ustapi.., ale wtedy on robi prezent, bo mu z jakiegos powodu zalezy.
                                      • marek_boa Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 14:29
                                        To jest przykład jak zwykle od czapy - Francja wojnę przegrała i z góry postawiona była w sytuacji przegranego - mogła się tylko zgodzić na propozycję Hitlera! Gdyby się nie zgodziła to Niemcy okupowali by całą Francję! Przykład nieadekwatny do sytuacji Rosja-Chiny - przypomnę tylko pro forma ,że całe tło wydarzeń na granicy Rosyjsko-Chińskiej opiera się na PRZEGRANEJ Chin w konflikcie granicznym z ZSRR w latach 60-tych!
                                        - Przegrany Matrek nie ma nic do powiedzenia po za wyrażeniem zgody na warunki dyktowane przez wygrywającego! Negocjacje prowadzone z Petainem ze strony Niemiec polegały na niczym więcej tylko upokorzeniu Francuzów - Przypomnij sobie gdzie były prowadzone!
                                        • bmc3i Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 14:36
                                          marek_boa napisał:

                                          > To jest przykład jak zwykle od czapy - Francja wojnę przegrała i z góry postawi
                                          > ona była w sytuacji przegranego - mogła się tylko zgodzić na propozycję Hitlera
                                          > ! Gdyby się nie zgodziła to Niemcy okupowali by całą Francję! Przykład nieadekw
                                          > atny do sytuacji Rosja-Chiny - przypomnę tylko pro forma ,że całe tło wydarzeń
                                          > na granicy Rosyjsko-Chińskiej opiera się na PRZEGRANEJ Chin w konflikcie granic
                                          > znym z ZSRR w latach 60-tych!
                                          > - Przegrany Matrek nie ma nic do powiedzenia po za wyrażeniem zgody na warunki
                                          > dyktowane przez wygrywającego! Negocjacje prowadzone z Petainem ze strony Niem
                                          > iec polegały na niczym więcej tylko upokorzeniu Francuzów - Przypomnij sobie gd
                                          > zie były prowadzone!

                                          A;e to wlasnie Ty napisales, ze jesli są prowadzone rozmowy, to nie ma mowy o wymuszeniu. Nie wypieraj sie.
                                  • o333 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 12:09
                                    bmc3i napisał:


                                    > Jesli jakies panstwa prowadzą spór terytorialny, a to wlasnie miało miejsce w o
                                    > mawianym przypadku sporu rosyjko-chińskiego, to jego rozstrzygniecie po latach
                                    > trwania sporu na korzysc jednej ze stron, jest ustepstwem w sporzer. A chyba pr
                                    > zyznasz ze zadne państwo, a juz na pewno nie Rosja, nie zrzeka się dobrowolnie
                                    > czesci swojego terytorium. Zawsze nastepuje to w drodze jakiejs formy wymuszeni
                                    > a.
                                    >
                                    >
                                    Zacznijmy od tego że Rosja i Chiny , wymieniły się terytoriami . Czyli według ciebie (he he he) Chiny wymusiły na Rosji a Rosja na Chinach .
                                    • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 12:53
                                      o333 napisał:

                                      > bmc3i napisał:
                                      >
                                      >
                                      > > Jesli jakies panstwa prowadzą spór terytorialny, a to wlasnie miało miejs
                                      > ce w o
                                      > > mawianym przypadku sporu rosyjko-chińskiego, to jego rozstrzygniecie po l
                                      > atach
                                      > > trwania sporu na korzysc jednej ze stron, jest ustepstwem w sporzer. A ch
                                      > yba pr
                                      > > zyznasz ze zadne państwo, a juz na pewno nie Rosja, nie zrzeka się dobrow
                                      > olnie
                                      > > czesci swojego terytorium. Zawsze nastepuje to w drodze jakiejs formy wym
                                      > uszeni
                                      > > a.
                                      > >
                                      > >
                                      > Zacznijmy od tego że Rosja i Chiny , wymieniły się terytoriami . Czyli według c
                                      > iebie (he he he) Chiny wymusiły na Rosji a Rosja na Chinach .

                                      Wymieniły???

                                      Rosja dała.., a co w zamian wzieły Chiny?
                                          • o333 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 15:02
                                            ignorant11 napisał:


                                            > Od jasnie oswieconego kacapa jak Ty:))
                                            >
                                            >
                                            No to musisz wiedzieć że. Rzeki pomiędzy państwami dzieli się dokładnie w połowie. Wyspa Tarabarov i wyspa Bolshoi Ussurijski to wyspy pisakowe , ukształtowane prądem Amura po przez naniesienie łachy piasku . W ten sposób Rosyjska granica była 100m od brzegu Chińskiego czyli przez rzekę splunąć . A Chińczycy do brzegu rosyjskiego ponad 10 km. Do tego jest takich wysepek na Amurze kilka tysięcy. Tu masz obrazek .
                                            img576.imageshack.us/img576/6591/29885.jpg
                                            Według prawa wszystkie wyspy pomiędzy Rosja a Chinami powinny być podzielone po połowie , w drodze negocjacji rozwiązano to tak jak na obrazku . Przy tym Rosja zachowała resztę małych wysepek które według prawa należały by do Chin i Chiny oddały coś około 74 km2 swoich wyspa które leżały po rosyjskiej stronie rzeki. Nic specjalnego . Tyle.
                                            • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 15:20
                                              o333 napisał:

                                              > ignorant11 napisał:
                                              >
                                              >
                                              > > Od jasnie oswieconego kacapa jak Ty:))
                                              > >
                                              > >
                                              > No to musisz wiedzieć że. Rzeki pomiędzy państwami dzieli się dokładnie w połow
                                              > ie. Wyspa Tarabarov i wyspa Bolshoi Ussurijski to wyspy pisakowe , ukształtowan
                                              > e prądem Amura po przez naniesienie łachy piasku . W ten sposób Rosyjska granic
                                              > a była 100m od brzegu Chińskiego czyli przez rzekę splunąć . A Chińczycy do brz
                                              > egu rosyjskiego ponad 10 km. Do tego jest takich wysepek na Amurze kilka tysięc
                                              > y. Tu masz obrazek .
                                              > img576.imageshack.us/img576/6591/29885.jpg
                                              > Według prawa wszystkie wyspy pomiędzy Rosja a Chinami powinny być podzielone po
                                              > połowie , w drodze negocjacji rozwiązano to tak jak na obrazku . Przy tym Rosj
                                              > a zachowała resztę małych wysepek które według prawa należały by do Chin i Chi
                                              > ny oddały coś około 74 km2 swoich wyspa które leżały po rosyjskiej stronie rzek
                                              > i. Nic specjalnego . Tyle.

                                              Ja to mniej wiecej wiem, ale to dusiciel twierdził, ze to cos superdoniosłego.

                                              Przyjdzie klika powodzi i znowu beda musieli wymieniac wyspy i łachy...
                                            • kawitator Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 17:37
                                              Witaj Otrik Może rozszerzysz następujący temat.
                                              Czytałem o problemie w rejonie chabarowska z osadnictwem Chińskim Podobno wieśniacy chińscy przekraczają wraz z rodzinami w mniej lub bardziej nielegalny sposób granicę Chiny - Rosja a następnie osiedlają się zagospodarowując się na nieużytkach lub karczując lasy Wielu z nich podejmuje pracę w miejscowych firmach. Artykuł okraszony był zdjęciem na którym kilkunastu chińczyków budowało drogę i układało chodniki z kostki a przyglądało się temu w pozach niedbałych dwóch młodych Rosjan z rękami w kieszeniach Istota problemu podobno była w tym ze tych Liczba tych Chińczyków bardzo szybko rośnie. Ilu ich jest tak naprawdę nie wiadomo ale stanowią już znaczną część zamieszkałej tam ludności. Przenosząc w przyszłość ten trend można sobie wyobrazić, że niedługo będą tam w większości i demokratycznie przejmą władzę. Czy i co o tym problemie pisze się w Rosji? Jak się go postrzega ?
                                              • o333 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 19:41
                                                kawitator napisał:

                                                > Witaj Otrik Może rozszerzysz następujący temat.
                                                > Czytałem o problemie w rejonie chabarowska z osadnictwem Chińskim Podobno wieś
                                                > niacy chińscy przekraczają wraz z rodzinami w mniej lub bardziej nielegalny spo
                                                > sób granicę Chiny - Rosja a następnie osiedlają się zagospodarowując się na ni
                                                > eużytkach lub karczując lasy Wielu z nich podejmuje pracę w miejscowych firmac
                                                > h. Artykuł okraszony był zdjęciem na którym kilkunastu chińczyków budowało d
                                                > rogę i układało chodniki z kostki a przyglądało się temu w pozach niedbałych dw
                                                > óch młodych Rosjan z rękami w kieszeniach Istota problemu podobno była w tym z
                                                > e tych Liczba tych Chińczyków bardzo szybko rośnie. Ilu ich jest tak naprawdę
                                                > nie wiadomo ale stanowią już znaczną część zamieszkałej tam ludności. Przenosz
                                                > ąc w przyszłość ten trend można sobie wyobrazić, że niedługo będą tam w większo
                                                > ści i demokratycznie przejmą władzę. Czy i co o tym problemie pisze się w Ros
                                                > ji? Jak się go postrzega ?
                                                Ogólnie to jest tak że w Moskwie jest więcej Chińczyków niż na Syberii. Co do osadnictwa nawet tego nielegalnego to bzdura . Czemu bzdura? Bo po pierwsze w Rosji być nielegalnie na dłużej jest niemożliwe . Osadzić się w Rosji (jeśli się nie pochodzi z byłego ZSRR) jest cholernie trudno. Co do niby nieużytków. niechciałbyś widzieć ewentualnych nieużytków ;) tam nic nie da się praktycznie wyhodować co było by bardziej opłacalne niż sprowadzanie. Po za tym owszem jest dużo chińczyków ale oni tylko handlują , szczególnie jest to widoczne we Władku . Do tego po co mieli by się tam osiedlać Chińczycy? Np. nielegalnie? Zarobić nie zarobią , kariery nie zrobią a życie jest jeszcze trudniejsze niż w Chinach. Pomijając fakt że demokratyczne przejęcie skończy się masakrą Chińczyków . :)
                                                  • o333 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 21.01.12, 23:58
                                                    ignorant11 napisał:

                                                    > o333 napisał:
                                                    > Po
                                                    > > mijając fakt że demokratyczne przejęcie skończy się masakrą Chińczyków .
                                                    > :)
                                                    >
                                                    > Pomijając wszystko inne jako dyskusyjne, to to ostatnie jest bezdyskusyjnie NIE
                                                    > MOZLIWE:)))
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                    Jedyna bezdyskusyjną rzeczą którą tu ustaliliśmy to to że jesteś chory psychicznie.
                                                  • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 22.01.12, 01:05
                                                    o333 napisał:

                                                    > ignorant11 napisał:
                                                    >
                                                    > > o333 napisał:
                                                    > > Po
                                                    > > > mijając fakt że demokratyczne przejęcie skończy się masakrą Chińczy
                                                    > ków .
                                                    > > :)
                                                    > >
                                                    > > Pomijając wszystko inne jako dyskusyjne, to to ostatnie jest bezdyskusyjn
                                                    > ie NIE
                                                    > > MOZLIWE:)))
                                                    > >
                                                    > >
                                                    > >
                                                    > Jedyna bezdyskusyjną rzeczą którą tu ustaliliśmy to to że jesteś chory psychicz
                                                    > nie.

                                                    Widzisz kacapie jaki tepy z Ciebie wał:)))
                                                • kawitator Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 22.01.12, 11:12
                                                  Wynika a twej wypowiedzi, że ten artykuł to kolejny fake. W sumie dotychczas kiedy czytałem artykuły związane z moja wiedza zawodową to widziałem ze albo autor pisze jak to sobie mały Jasio wyobraża że jest albo, jak jest bardziej dociekliwy to widać ze się próbował douczyć dowiedzieć ale w dalszym ciągu nie wiele rozumie Domyślam się ze w dziedzinach o których nie mam wiedzy jest podobnie.
                                                • kawitator Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 22.01.12, 11:14
                                                  Wynika a twej wypowiedzi, że ten artykuł to kolejny fake. W sumie dotychczas kiedy czytałem artykuły związane z moja wiedza zawodową to widziałem ze albo autor pisze jak to sobie mały Jasio wyobraża że jest albo, jak jest bardziej dociekliwy to widać ze się próbował douczyć dowiedzieć ale w dalszym ciągu nie wiele rozumie Domyślam się ze w dziedzinach o których nie mam wiedzy jest podobnie.
                                                  • o333 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 22.01.12, 13:25
                                                    kawitator napisał:

                                                    > Wynika a twej wypowiedzi, że ten artykuł to kolejny fake. W sumie dotychczas ki
                                                    > edy czytałem artykuły związane z moja wiedza zawodową to widziałem ze albo auto
                                                    > r pisze jak to sobie mały Jasio wyobraża że jest albo, jak jest bardziej dociek
                                                    > liwy to widać ze się próbował douczyć dowiedzieć ale w dalszym ciągu nie wiele
                                                    > rozumie Domyślam się ze w dziedzinach o których nie mam wiedzy jest podobni
                                                    > e.
                                                    No cóż , ja takiego problemu nie zauważyłem i ludzie którzy tam bywają lub mieszkają też. Czy są na Syberii Chińczycy? Oczywiście , moim sąsiadem pod ponad 30 lat jest chińska rodzina. Czy jest ich więcej niż te 500000 jak w linku od Marka? en.wikipedia.org/wiki/Overseas_Chinese
                                                    Może i jest ale nie wiele ponad to. Rosyjsko-Chińska granica jest najlepiej strzeżoną granicą w Rosji . Czyli jest strzeżona bardziej niż bardzo. No i znając rosyjskie warunki nie tylko klimatyczne ale i biurokratyczne jakiekolwiek nielegalne osadnictwo graniczy z absurdem co nie znaczy że nie ma w Rosji nielegalnych Chińczyków . Pozdrawiam
                                                  • bmc3i Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 23.01.12, 00:21
                                                    o333 napisał:

                                                    > zeżoną granicą w Rosji . Czyli jest strzeżona bardziej niż bardzo. No i znając
                                                    > rosyjskie warunki nie tylko klimatyczne ale i biurokratyczne jakiekolwiek niele
                                                    > galne osadnictwo graniczy z absurdem co nie znaczy że nie ma w Rosji nielegalny
                                                    > ch Chińczyków .


                                                    O co chodzi? Przecietne zarobki w Rosji sa chyba wciaz jeszcze wyzsze niz w Chinach, wiec dlaczego to taki absurd?
                                                  • o333 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 23.01.12, 01:45
                                                    bmc3i napisał:


                                                    > O co chodzi? Przecietne zarobki w Rosji sa chyba wciaz jeszcze wyzsze niz w Chi
                                                    > nach, wiec dlaczego to taki absurd?
                                                    >
                                                    W Rosji są ciągłe kontrole paszportowe prowadzone przez różne służby, ciężko jest być nielegalnie no chyba że ciągle się płaci łapówki ale to znaczyło by ze mają kasę a jak się ma kasę to się emigruje do kanady a nie Rosji. Gastarbaiterom płacą bardzo mało a czasem wcale. Chińczycy mogą zarobić tylko na handlu do niczego innego nikt ich nie zatrudni .
                                                  • ignorant11 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 23.01.12, 10:32
                                                    o333 napisał:

                                                    > bmc3i napisał:
                                                    >
                                                    >
                                                    > > O co chodzi? Przecietne zarobki w Rosji sa chyba wciaz jeszcze wyzsze niz
                                                    > w Chi
                                                    > > nach, wiec dlaczego to taki absurd?
                                                    > >
                                                    > W Rosji są ciągłe kontrole paszportowe prowadzone przez różne służby, ciężko je
                                                    > st być nielegalnie no chyba że ciągle się płaci łapówki ale to znaczyło by ze m
                                                    > ają kasę a jak się ma kasę to się emigruje do kanady a nie Rosji. Gastarbaitero
                                                    > m płacą bardzo mało a czasem wcale. Chińczycy mogą zarobić tylko na handlu do n
                                                    > iczego innego nikt ich nie zatrudni .

                                                    Spoko w Rosji co doskonale wiemy nie biora tylko... ryby:))
                                                    A co za problem brac hurtem spora lapówe za 50-100 Chińczyków, zaś Chińczycy znacznie lepiej zorganizowani niz Rosjanie, wiec napewno te szacunki nielegalnych Chińczyków maja znamiona prawdopodobieństwa.
                                                    Moze nie 20 mln a tylko 15mln.., albo i 25-30mln...

                                                    Któz to wie.

                                                    W tak skorumpowanym i tak trudnym do analizy kraju jak frfr wszystko jest mozliwe...
                                                  • o333 Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 23.01.12, 10:54
                                                    ignorant11 napisał:


                                                    > Spoko w Rosji co doskonale wiemy nie biora tylko... ryby:))
                                                    > A co za problem brac hurtem spora lapówe za 50-100 Chińczyków, zaś Chińczycy zn
                                                    > acznie lepiej zorganizowani niz Rosjanie, wiec napewno te szacunki nielegalnych
                                                    > Chińczyków maja znamiona prawdopodobieństwa.
                                                    > Moze nie 20 mln a tylko 15mln.., albo i 25-30mln...
                                                    >
                                                    > Któz to wie.

                                                    He he jesteś debilem :D . jak sobie wyobrażasz nawet 5 mln nielegalnych emigrantów w 142 mln populacji bez zwrócenia uwagi tych 142 mln? Np. Buriatów jest 600 tyś są największym narodem azjatyckim w Rosji i mieszkają głównie na Syberii otóż przedstawicieli tego 600 tyś jest łatwo spotkać a ileś tam milionów nielegalnych Chińczyków nigdzie nie da się dojrzeć? :D jesteś debilem , powinieneś zacząć się leczyć .
                                                    >
                                                    > W tak skorumpowanym i tak trudnym do analizy kraju jak frfr wszystko jest mozli
                                                    > we...
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                  • ignorant11 Dyskusja z kacapem:))nt 23.01.12, 14:45
                                                    o333 napisał:

                                                    > ignorant11 napisał:
                                                    >
                                                    >
                                                    > > Spoko w Rosji co doskonale wiemy nie biora tylko... ryby:))
                                                    > > A co za problem brac hurtem spora lapówe za 50-100 Chińczyków, zaś Chińcz
                                                    > ycy zn
                                                    > > acznie lepiej zorganizowani niz Rosjanie, wiec napewno te szacunki nieleg
                                                    > alnych
                                                    > > Chińczyków maja znamiona prawdopodobieństwa.
                                                    > > Moze nie 20 mln a tylko 15mln.., albo i 25-30mln...
                                                    > >
                                                    > > Któz to wie.
                                                    >
                                                    > He he jesteś debilem :D . jak sobie wyobrażasz nawet 5 mln nielegalnych emigran
                                                    > tów w 142 mln populacji bez zwrócenia uwagi tych 142 mln? Np. Buriatów jest 600
                                                    > tyś są największym narodem azjatyckim w Rosji i mieszkają głównie na Syberii o
                                                    > tóż przedstawicieli tego 600 tyś jest łatwo spotkać a ileś tam milionów nielega
                                                    > lnych Chińczyków nigdzie nie da się dojrzeć? :D jesteś debilem , powinieneś zac
                                                    > ząć się leczyć .
                                                    > >
                                                    > > W tak skorumpowanym i tak trudnym do analizy kraju jak frfr wszystko jest
                                                    > mozli
                                                    > > we...
                                                    > >
                                                    > >
                                                    > >
                                                    > >

                                                    Jak widac zapijaczony tepy kacap zamiast argumentów ma wyzwisa.
                                                    Typowoy Rosjanin niewykształcony, z widocznymi i uzasadnionymi kompleksami nizszosci, prymityw z botyłkoj w kufajce i walonkach...

                                                    Za to ziejacy nienawiscia do wszystkiego co nierosyjskie...

                                                    Nic dziwnego dla przedstwiciela kraju, który ma wszelkie bogactwa jakie sa mozliwe na Ziemii a zyje nedzy i zacofaniu pod batogiem kolejnych iwanów stalinów leninów i liliputinów...

                                                    Niz dziwnego, że ma tak uzasadniony i oczywisty kompleks nizszosci, ze w odwecie za swoje kompleksy chca mordowac kolejne nacje., a to Polaków, a to Gruzinów, a to Czeczenów, a głownie Amerykanów, którzy sa najwieksza zapora dla rosyjskiego barbarzyństwa i syfu...

                                                    A teraz zero1/3 che mordowac Chińczyków, którzy i tak wczesniej czy poxniej mniej czy bardziej pkojowo odbiora im daleki wschód, którzy nalezy sie Chinom
                                                    Niech ZYJA WIELKIE CHINY niech opanuja przestrzen zyciwo na Amurem:))

                                                    Bo Chińczycy to mimo wszystko w przeciwieństwie naród cywilizowany pracowity i tak zbrodniczy jak Rosjanie

                                                    Sława!
                                                    Forum Słowiańskie
                                                    gg 1728585
                                                  • misza_kazak Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 23.01.12, 14:59
                                                    > A co za problem brac hurtem spora lapówe za 50-100 Chińczyków, zaś Chińczycy zn
                                                    > acznie lepiej zorganizowani niz Rosjanie, wiec napewno te szacunki nielegalnych
                                                    > Chińczyków maja znamiona prawdopodobieństwa.
                                                    > Moze nie 20 mln a tylko 15mln.., albo i 25-30mln...
                                                    >
                                                    > Któz to wie.
                                                    >
                                                    > W tak skorumpowanym i tak trudnym do analizy kraju jak frfr wszystko jest mozli
                                                    > we...
                                                    >

                                                    Ignorant z kazdym twym postem rozumiem, ze jestes glupszy niz myslalem. Naprawde - jak ci to wychodzi? Masz tyle lat i z kazdym dniem jestes coraz debilnejszy? Mozg ci wysiada - marazm umacnia sie? Moze jakies leki pomoga, bo degradacja mozgu u ciebie wprost tragiczna. Zal mi ciebie, co my bez ciebie bedziemy tu robili?
                                                    >
                                                    >
                                                  • misza_kazak Re: USA szykują się do wojny z Chinami? 23.01.12, 14:54
                                                    bmc3i napisał:

                                                    > o333 napisał:
                                                    >
                                                    > > zeżoną granicą w Rosji . Czyli jest strzeżona bardziej niż bardzo. No i z
                                                    > nając
                                                    > > rosyjskie warunki nie tylko klimatyczne ale i biurokratyczne jakiekolwiek
                                                    > niele
                                                    > > galne osadnictwo graniczy z absurdem co nie znaczy że nie ma w Rosji niel
                                                    > egalny
                                                    > > ch Chińczyków .
                                                    >
                                                    >
                                                    > O co chodzi? Przecietne zarobki w Rosji sa chyba wciaz jeszcze wyzsze niz w Chi
                                                    > nach, wiec dlaczego to taki absurd?
                                                    >

                                                    Absurd, bo bez znajomosci jezyka rosyjskiego Chinskie nielegalnie migranci maja ZEROWE szansy na znalezenie pracy w konkurencji z milionami Tadzykow, Uzbekow, Azerow i Kirgizow, ktorzy znaja jezyk rosyjski bardzo dobrze i mimo to zarabiaja niewiele (w porownaniu z zarobkami ROsjan).

                                                    Wiec Chinczykom naprawde nie ma sensu jechac pracowac do ROsji, bo moga w Chinach LEGALNIE zarabic wiecej niz w Rosji NIELEGALNIE.
                                                  • ignorant11 Typowe kacapy:))) 23.01.12, 16:08
                                                    o333 napisał:

                                                    > misza_kazak napisał:
                                                    >
                                                    >
                                                    > > Wiec Chinczykom naprawde nie ma sensu jechac pracowac do ROsji, bo moga w
                                                    > China
                                                    > > ch LEGALNIE zarabic wiecej niz w Rosji NIELEGALNIE.
                                                    > >
                                                    > Dokładnie


                                                    Sława!

                                                    Bo skoro czynowik podał im prawde do wierzenia, to wierza.

                                                    Nic dziwnego, ze boja sie nie wierzyc, wszak jeszcze niedawno wyrzynano, bądź zsyłano tam cale rodziny, a nawet wioski za brak entuzjazmu lub brak wiary.

                                                    A zaprzeczenie wersji urzedowej, to dla nich zdrada stanu:))

                                                    No ale rozporzadzenia skorumpowanych czynowników nie zastepuja rzeczywistosci, no chyba ze tylko w rownoległej rzeczywistosci rosyjskich rabów.
                                                    :)))



                                                    Forum Słowiańskie
                                                    gg 1728585
                                                  • ignorant11 Re:Jak zwykle Bredzisz! 23.01.12, 17:34
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > Zacznij szukać pod łóżkiem - może właśnie z tam tond obserwują Cię skośne oczy?
                                                    > ?!:)

                                                    Ja nie mam kompleksów chińskich...

                                                    Chińczycy sa potega demograficzna i staja sie potega ekonomiczna.
                                                    I sa coraz aktywniejsi na swiecie, wiec nic dziwnego, ze zaczynaja explorowac równiez najblizsze okolice, zreszta do kupowanego przez Rosje dalekiego wschodu nadal maja pretensje i aspiracje.

                                                    Dniesień o ich expansji przez rosyjska granica było dosc duzo, a ze Rosjanie próbuja nie zauwazac to wcale nie zmienia rzeczywistosci, bo reprezentuja tym myslenie magiczne tak chcarakterystyczne dla kultur wschodnich.

                                                    Równie dobrze mogłbys twierdzic, ze skoro Kim nie przyznaje sie do głodu to w Kimei jest dobrobyt.

                                                    Jesli Rosjanie nie prowadza badań nad AIDS i oficjalnie stwierdzili jedynie ok 1mln nosicieli, to nie znaczy ze rzeczywistości jest ich wiecej...

                                                    Nawet w cywilizowanych krajach zakłąda sie, że niektórych przypadków nie wykrywa sie.

                                                    A Rosji nie wykrywa sie szczególnie duzo.

                                                    Z tym AIDS i Chińczykami jest dokładnie jak np z planetami extrasolarnymi: stwierdzono istnienie ponad 700 szt, zas wiadomo , ze w samej galaktyce bedzie ich min 100 mld.

                                                    Sława!
                                                    Forum Słowiańskie
                                                    gg 1728585
                                                  • marek_boa Re:Jak zwykle Bredzisz! 24.01.12, 00:06
                                                    Czyli logicznie rozumując i biorąc na poważnie Twoją wersję Chińskiej obecności w Rosji trzeba by ekstrapolować to również na inne kraje w ,których są duże skupiska Chińczyków!
                                                    - Skoro według Ciebie w Rosji jest 10-20 milionów Chińczyków nielegalnie przy 500 000 o ,których wiadomo - mówimy o największym obszarowo kraju na świecie to:
                                                    -> To w Malezji,Tajlandii,Indonezji faktycznie musi ich być co najmniej po od 70 do 100 milionów:
                                                    Malezja - 28 mln ludności - czyli nie dość ,że WSZYSCY Malezyjczycy to Chińczycy to mają jeszcze "niedobór" w wysokości (-) 50-80 milionów!:)
                                                    -> W Tajlandii - "niedobór" to tylko (-) 20-30 milionów:)
                                                    -> W Indonezji - niedoboru nie ma bo wychodzi na to ,że połowa z nich to Chińczycy!:)
                                                    Na Twoim miejscu zaczął bym się martwić o USA - oficjalnie Chińczyków jest tak 4 miliony czyli nieoficjalnie pewnie ze 140 milionów - czyli prawie co drugi obywatel USA to Chińczyk!:)
                                                    Tylko nie Pisz o jakichś super-duper zabezpieczeniach granicznych w USA bo ilość nielegalnych emigrantów Hiszpańsko języcznych całkowicie temu przeczy!
                                                  • ignorant11 Re:Jak zwykle Bredzisz! 24.01.12, 00:42
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > Czyli logicznie rozumując i biorąc na poważnie Twoją wersję Chińskiej obecności
                                                    > w Rosji trzeba by ekstrapolować to również na inne kraje w ,których są duże sk
                                                    > upiska Chińczyków!
                                                    > - Skoro według Ciebie w Rosji jest 10-20 milionów Chińczyków nielegalnie przy 5
                                                    > 00 000 o ,których wiadomo - mówimy o największym obszarowo kraju na świecie to
                                                    > :
                                                    > -> To w Malezji,Tajlandii,Indonezji faktycznie musi ich być co najmniej po
                                                    > od 70 do 100 milionów:
                                                    > Malezja - 28 mln ludności - czyli nie dość ,że WSZYSCY Malezyjczycy to Chińczy
                                                    > cy to mają jeszcze "niedobór" w wysokości (-) 50-80 milionów!:)
                                                    > -> W Tajlandii - "niedobór" to tylko (-) 20-30 milionów:)
                                                    > -> W Indonezji - niedoboru nie ma bo wychodzi na to ,że połowa z nich to C
                                                    > hińczycy!:)
                                                    > Na Twoim miejscu zaczął bym się martwić o USA - oficjalnie Chińczyków jest tak
                                                    > 4 miliony czyli nieoficjalnie pewnie ze 140 milionów - czyli prawie co drugi o
                                                    > bywatel USA to Chińczyk!:)
                                                    > Tylko nie Pisz o jakichś super-duper zabezpieczeniach granicznych w USA bo ilo
                                                    > ść nielegalnych emigrantów Hiszpańsko języcznych całkowicie temu przeczy!


                                                    Całkowicie wali kula w płot:))

                                                    Bo ja nie twierdze i wcale nie martwie sie o nic o nikogo, najwyzej o siebie i Kraj w ktorym mieszkam, który kocham czyli o Plske.

                                                    Natomiast co rusz czytam o chińskiej expansji demograficznej na dalekim wschodzie w granicach Federacji Rosyjskiej.
                                                    I uwazam te doniesienia za prawdopodobne, natomiast czy tych Chińczyków jest w Rosji 500 tys, bo napewno nie mniej skoro podaja to sami rosyjscy czynownicy.., to zapene jest jeszcze pewna liczba nielegalnych i ona wg tych relacji jest bardzo duzo rzedu milionów nawet do 20mln jak twierdza autorzy tych relacji. Nie jestem w stanie tego zweryfikowac, ale tez napewno nie jest tak jak twierdza obecni tu Rosjanie i rusofile, ze czynownicy sa w stanie wszystkich policzyc i nieprzep[uscic zadnego nielegalnego imigranta.

                                                    I to by było na tyle...
                                                  • marek_boa Re:Jak zwykle Bredzisz! 24.01.12, 00:52
                                                    No i to jest w tym wszystkim najciekawsze!:) W Polsce media (bo praktycznie tylko w Polsce) dostrzegają "szalone zagrożenie" emigracją Chińczyków do Rosji i prześcigają się w wyliczeniach ileż to tych Chińczyków już w Rosji jest - w dodatku powołując się na....całkowity brak JAKICHKOLWIEK źródeł w temacie tej niby-wiedzy a samym Rosjanom zwisa to zwiędłym żeń-szeniem!:)
                                                    - A reszta to już wynik fobii ,które Cię tak dręczą! Uwierzysz we wszystko co jest zgodne z Twoimi przekonaniami!
                                                  • ignorant11 Re:Jak zwykle Bredzisz! 24.01.12, 15:56
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > No i to jest w tym wszystkim najciekawsze!:) W Polsce media (bo praktycznie tyl
                                                    > ko w Polsce) dostrzegają "szalone zagrożenie" emigracją Chińczyków do Rosji i p
                                                    > rześcigają się w wyliczeniach ileż to tych Chińczyków już w Rosji jest - w dod
                                                    > atku powołując się na....całkowity brak JAKICHKOLWIEK źródeł w temacie tej niby
                                                    > -wiedzy a samym Rosjanom zwisa to zwiędłym żeń-szeniem!:)

                                                    :)) To nie sa dane z polskich mediów, ale przedruki.
                                                    > - A reszta to już wynik fobii ,które Cię tak dręczą! Uwierzysz we wszystko co
                                                    > jest zgodne z Twoimi przekonaniami!

                                                    Przeciwnie ja w to nie wierze.., ja przytaczam ze jest taka relacja. To TY wierzysz w swym kacapofilstwie we wszystko co powie ruski czynownik.

                                                    A wiemy doskonale wszyscy na całym swiecie ze rosyjskie państwo jest bardzo słabe nieefektywne a czynownicy niekompetentni i skorumpowani.

                                                    Dlatego uwzam za prawdopodobne ze liczba nielegalnych Chińczyków jest znacznie nawet wielokrotnie wieksza niz te 500 legalnych.

                                                    A czy liczba 20 mln jest prawdziwa? Nie wiem, mozliwe ze jest ich 10 mln albo 30 mln.., choc ta druga liczba wydaje mi dosc duza, to jednak nie mam najmniejszych danych aby kwestionowac nawet liczbe 50 mln. Po prostu nie wiem
                                                  • marek_boa Re: W którym miejscu???! 24.01.12, 21:42
                                                    Po pierwsza w tym artykule jest tylko dwa odniesienia do "prasy"( i to z przed 3 lat) a po drugie jak zwykle nie Przeczytałeś tego co Wklejasz - to Rosjanie mają pieniądze i kupują Chińskie towary a nie na odwrót!
                                                  • ignorant11 Re: W którym miejscu???! 24.01.12, 22:45
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > Po pierwsza w tym artykule jest tylko dwa odniesienia do "prasy"( i to z przed
                                                    > 3 lat) a po drugie jak zwykle nie Przeczytałeś tego co Wklejasz - to Rosjanie m
                                                    > ają pieniądze i kupują Chińskie towary a nie na odwrót!

                                                    Tak i jeszcze to, że w Rosji nic sie nie opłaca, bo Chińczycy produkują a nawet sprzedają duuuzo taniej i że wyniszczaja Rosje ekonomicznie.
                                                    I że po chińskiej rozwój jest ze job ewo raz! A po ruskiej ni ch...

                                                    Ze po chińskiej stronie rozwija sie nowoczesna gospodarka i po ruskiej szwidle jak nielegalny wyrab lasów itp...

                                                    Nie chce mi sie sprawdzaż czy to tam było, że po chińskiej stronie zyje ponad 100mln ludzi, a po ruskiej 5mln.

                                                    I ze Chińczyk pracuje za grosze za jakie Rosjanin nie kiwnałby nawet palcem...

                                                    Widzisz juz róznice potencjałow?

                                                    Kto wygra?

                                                    Nawet jesli te szacunki nielegalnych imigrantów chińskich sa zawyzone, to jednak sa tam nielegalni Chińczycy i sa na duuuza skale...

                                                    20 mln to faktycznie Rosjanie i inne nacje oficjalne byłyby juz w mniejszosci, wiec wydaje sie duuuzo, ale ja nie byłem i nie wiem...
                                                  • ignorant11 Chińska kolonizacja w Rosji 24.01.12, 22:52

                                                    Sława!

                                                    Zaciekawiłes mnie na tyle ze zaczałem szperac za tematem:
                                                    www.rmf24.pl/fakty/polska/news-chinska-kolonizacja-rosyjskiego-dalekiego-wschodu,nId,218932
                                                    No i to, że Chińczycy uwazaja Syberie za swoja:
                                                    konflikty.wp.pl/kat,1020359,page,3,title,Dwie-potegi-kloca-sie-o-male-wyspy,wid,12869961,wiadomosc.html
                                                    Forum Słowiańskie
                                                    gg 1728585
                                                  • ignorant11 Re: Chińska kolonizacja w Rosji 24.01.12, 23:16
                                                    ignorant11 napisał:

                                                    >
                                                    > Sława!
                                                    >
                                                    > Zaciekawiłes mnie na tyle ze zaczałem szperac za tematem:
                                                    > www.rmf24.pl/fakty/polska/news-chinska-kolonizacja-rosyjskiego-dalekiego-wschodu,nId,218932
                                                    > No i to, że Chińczycy uwazaja Syberie za swoja:
                                                    > konflikty.wp.pl/kat,1020359,page,3,title,Dwie-potegi-kloca-sie-o-male-wyspy,wid,12869961,wiadomosc.html

                                                    I wiecej:

                                                    www.mojeopinie.pl/chinskie_przeznaczenie_syberii,3,1297371111
                                                    www.przk.pl/nr/spoleczenstwo/od_czerwonej_przeszlosci_do.html
                                                    a tu ogólnie o przereklamowaniu BRICS
                                                    www.obserwatorfinansowy.pl/2011/12/26/bric-tempo-rozwoju-gospodarczego-prognozy/