Rozlokowywnie "tarczy" w Europie

06.02.12, 23:05
Podjeto kilka decyzji w sprawie miejsc dyslokacji europejskiego komponentu natowskiego systemu przeciwbalistycznego. Centrum dowodzenie znajdowac sie bedzie w Ramstein w Niemczech, okręty Aegis z systemem SM-3 stacjonowac beda na stale w Hiszpanii, jeden z radarow wczesnego ostrzegania znajdowac sie bedzie w Turcji. Ladowe rakietowe systemy antybalistyczne zostana rozmieszczone w Rumunii ew roku 2015 oraz w Polsce w roku 2018

Punkt dowodzenia w Nieczech zainauguruje swoja dzialalnosc podczas najblizszego szczytu NATO w Chicago. Niemiecki minitser obrony Thomas de Maiziere nie potwierdzil do tej pory umiejscowienia dowodztwa w Niemczech, ale Niemcy juz wydzielily system Patriot z 24 pociskami do jego ochrony, co potwierdzil dziennikarzom w kwaterze glownej NATO w Brukseli. Stwierdzil takze, ze mimo ogolnego wycofywania amerykanskich sil zbrojnych z Europy, Ramstein wciaz pozostanie najwazniejszą i strategiczna baza tego kraju w Europie. Wg danych Pentagonu, w Europie wciaz pozostaje 81.000 zolnierzy Amerykanskich,
    • ignorant11 Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 06.02.12, 23:47

      Sława!

      To bardzo pozytywna informacja, szczególnie w swietle agresywnych i odwetowych kroków kremla z rozmieszczaniem nowych rakiet przy granicach NATO...

      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
      • bmc3i Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 06.02.12, 23:53
        ignorant11 napisał:

        >
        > Sława!
        >
        > To bardzo pozytywna informacja, szczególnie w swietle agresywnych i odwetowych
        > kroków kremla z rozmieszczaniem nowych rakiet przy granicach NATO...
        >

        Tymczasem Lcokheed Martin podpisal z kontrakt ze Zjednoczonymi Emiratami, na dostawe dwoch systemow THAAD. To pierwsza sprzedaż THAAD za granicę. Do tej pory ten system nie byl sprzedawany, z powodu braku mozliwosci produkcyjnych przy trwajacej produkcji dla US Army
        • ignorant11 Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 00:04


          bmc3i napisał:

          > ignorant11 napisał:
          >
          > >
          > > Sława!
          > >
          > > To bardzo pozytywna informacja, szczególnie w swietle agresywnych i odwet
          > owych
          > > kroków kremla z rozmieszczaniem nowych rakiet przy granicach NATO...
          > >
          >
          > Tymczasem Lcokheed Martin podpisal z kontrakt ze Zjednoczonymi Emiratami, na do
          > stawe dwoch systemow THAAD. To pierwsza sprzedaż THAAD za granicę. Do tej pory
          > ten system nie byl sprzedawany, z powodu braku mozliwosci produkcyjnych przy tr
          > wajacej produkcji dla US Army
          >

          Zatoka tez jest bardzo wazna.., bo trzeba wykończyc Iran:)))
        • tstawiu Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 10:40
          Obok tarczy Pershingi powinni rozmieścić w odpowiedzi na Iskandery w Królewcu-tak żeby było sprawiedliwie.Za dużo ustępstw wobec Fiutina poczyniono do tej pory.
          • ignorant11 Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 12:33
            tstawiu napisał:

            > Obok tarczy Pershingi powinni rozmieścić w odpowiedzi na Iskandery w Królewcu-t
            > ak żeby było sprawiedliwie.Za dużo ustępstw wobec Fiutina poczyniono do tej por
            > y.


            Tak! Nie wolno fiutinowi pozwolic na zbyt wiele. Rosja to zadupie i powinno byc traktowane jako zadupie, które powinno sie prosic Zachodu o zakup gazu i ropy i za dekade bedzie...

            Gaz po 80$ ropa po 20-30$ i mamy po liliputanie:)))
          • marko125 Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 15:54
            Oczywiście i jeszcze do tego Topole na Kubie aby miały krótsza drogę do amerykańskich miast.
            • tstawiu Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 16:08
              Obawiam się że takie licytowanie mogłoby się skonczyć dla rosji nie za dobrze bo w pobliżu USA mają de facto tylko Kube,natomiast Amerykanie mają sojuszników przy rosyjskiej granicy od Norwegii,Finlandii,poprzez Estonie,Łotwe,Litwe,Polske,Gruzje,skończywszy na Korei Płd i Japonii.Z takiej Litwy czy Łotwy to rzut beretem do moskwy,Fiutin mógłby nie zdążyć odmówić pacierza do lenina.
              • marko125 Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 17:35
                takiej Litwy czy Łotwy to rzut be
                > retem do moskwy,Fiutin mógłby nie zdążyć odmówić pacierza do lenina.

                Cóż za to w USA zdążą najwyżej odmówić pacierz to pocieszające bardzo. Jak narazie to USA chce umieszczać jakieś instalacje rakietowe w pobliżu Rosji a nie na odwrót.

                Ale są tacy co to pragną już wymachiwać szabelką do Ruskich i to jeszcze nie swoją hehe jakieś Pershingi im w głowach itp Niektórym to się naprawdę nudzi...


                • marek_ogarek Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 18:28
                  A gdzie maja ustawic te antyrakiety? W Brazylii? Rosja jest tak wielka ze kazde rozsadne miejsce jest blisko jej granic.
                  • marko125 Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 20:12
                    >A gdzie maja ustawic te antyrakiety?

                    Niech ustawiają gdzie chcą byle nie u nas.
                    • tstawiu Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 20:15
                      przecież w rosji rozmieszczać nie będą
                      • marko125 Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 20:36
                        > przecież w rosji rozmieszczać nie będą

                        Doprawdy ależ żeś błyskotliwy :)
                        • tstawiu Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 20:42
                          przepraszam,zmyliło mnie to że tak bardzo przeszkadza ci tarcza w polsce a nie przeszkadzają iskandery w królewcu.
                    • bmc3i Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 23:22
                      marko125 napisał:

                      > >A gdzie maja ustawic te antyrakiety?
                      >
                      > Niech ustawiają gdzie chcą byle nie u nas.


                      A dlaczego?
                      • marek_ogarek Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 08.02.12, 00:07
                        Zawsze beda tacy co im sie nie podoba. Pamietam jak dziadek opowiadal mi o elektryfikacji mojej rodzinnej miejscowosci. Tez byli tacy co mowili stawiajcie te slupy wszedzie byle nie u nas.
                        Argumenty typu ze terrorysci nas przez to zaatakuja albo Rosja zrzuci na nas bombe atomowa sa rownie absurdalne jak te zprzed kilkudziesieciu lat ze przez elektrycznosc krowy przestana sie doic.
                        • bmc3i Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 08.02.12, 00:16
                          marek_ogarek napisał:

                          > Zawsze beda tacy co im sie nie podoba. Pamietam jak dziadek opowiadal mi o elek
                          > tryfikacji mojej rodzinnej miejscowosci. Tez byli tacy co mowili stawiajcie te
                          > slupy wszedzie byle nie u nas.
                          > Argumenty typu ze terrorysci nas przez to zaatakuja albo Rosja zrzuci na nas bo
                          > mbe atomowa sa rownie absurdalne jak te zprzed kilkudziesieciu lat ze przez ele
                          > ktrycznosc krowy przestana sie doic.


                          To oczywiste, ale trzeba brać byka za rogi, inaczej bedzie sie szerzyc XVIII-wieczna propaganda, ze jak nie bedziemy mieli armii to nikt nas nie zaatakuje.
                  • bmc3i Zobacz jakie bzdury Rogozin Rosjanom wciska 08.02.12, 00:54
                    en.rian.ru/world/20120120/170856516.html

                    U.S., NATO Have Some 1,000 Interceptor Missiles - Rogozin


                    The United States and its NATO allies already have about one thousand missiles capable of intercepting Russia’s intercontinental ballistic missiles, the Russian deputy premier in charge of defense said.


                    To nic dziwnego ze potem chodza i powtarzaja informacje o 1000 pociskach NATO zdolnych do zestrzeliwania rosyjskich ... ICBM

                    Ciekawe co na to kmstrv
                • tstawiu Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 19:15
                  >Jak nara
                  > zie to USA chce umieszczać jakieś instalacje rakietowe w pobliżu Rosji a nie na
                  > odwrót.

                  Jak na razie żadne rakiety przy rosyjskiej granicy nie stoją,to kwestia co najmniej kolejnych 6 lat,tymczasem rosyjskie iskandery mają stanąć w tym roku przy naszej(a cholera wie co już stoi w królewcu od lat).nie wspomne o tym że jest różnica między rakietami nieuzbrojonymi w żadne glowice wybuchowe a takimi uzbrojonymi w glowice atomowe.
                  podobnie bylo z planami budowy radaru w czechach,kreml ostro protestował mimo że do jego powstania potrzeba bylo wielu lat a sam pare miesiecy temu oddal do użytku wielki radar przy polskiej granicy.

                  >> Cóż za to w USA zdążą najwyżej odmówić pacierz to pocieszające bardzo

                  oczywiście,chodzi o samą groźbe rozmieszczenia rakiet ofensywnych pod nosem rosjan i wymuszenie na nich wycofania swoich spod granic krajów natowskich.a pershingi są tu najlepszym przykladem,po ich rozmieszczeniu sowieci skulili ogon pod siebie co umożliwiło podpisanie traktatu INF.przydałaby się im podobna lekcja obecnie.

                  > Ale są tacy co to pragną już wymachiwać szabelką

                  oczywiście masz na myśli rosjan wymachujących iskanderami i 50-cioletnimi bombowcami odbywającymi dyżury bojowe wzdłuż granic państw natowskich.
                  • bibolek1234 Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 22:41
                    i ciesz się debilu że tylko wzdłuż granic latają.
                    • bmc3i Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 22:43
                      bibolek1234 napisał:

                      > i ciesz się debilu że tylko wzdłuż granic latają.

                      Wiec chowajmy sie pod kamień, aby nie zechcieli latać po naszej stronie, pożyteczny idioto
          • bmc3i Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 22:45
            tstawiu napisał:

            > Obok tarczy Pershingi powinni rozmieścić w odpowiedzi na Iskandery w Królewcu-t
            > ak żeby było sprawiedliwie.Za dużo ustępstw wobec Fiutina poczyniono do tej por
            > y.


            A po co te pershingi? Ktorych na dodatek nie ma?
            • marek_boa Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 23:32
              No jak to po co Matrek?! Żeby Rosja mogła na przykład wznowić produkcję 15Ż53M "Piobier-3" i 9A2413 "Relief"!
              • bmc3i Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 07.02.12, 23:46
                marek_boa napisał:

                > No jak to po co Matrek?! Żeby Rosja mogła na przykład wznowić produkcję 15Ż53M
                > "Piobier-3" i 9A2413 "Relief"!

                A co to jest Piobier-3?

                Rosja oczywiscie moze wznawiac produkcje nawet Oki, INF jest tylko utrzymywany pro forma i to tylko ze wzgledow propagandowych, bo tak Rosja jak i USA, a zwalszcza ta pierwsza, chcialyby sie z niego wycofac, lecz zadne nie moze sie zdobyc na to aby byc tym pierwszym ktory wypowie INF. W rzeczywistiosci bowiem ten traktat dawno juz przestal spelniac swoja role
                • marek_boa Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 08.02.12, 00:32
                  To jest ostatnia opracowana wersja "Pioniera" (SS-20) czyli zmodernizowany pocisk 15Ż53 "Pionier-UTTCh"! Oznaczenie Zachodnie to SS-20 Saber Mod 3 (SS-X-28)! Do produkcji już nie wszedł ze względu na podpisanie traktatu!
                  - zasięg z 3 głowicami ( po 150 Kt)- 5500 km
                  - zasięg z 1 głowicą ( 1 Mt) - 7500 km
                  - V/max - 5,5 km/s
                  - celność 250 m
                  • bmc3i Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 08.02.12, 00:33
                    marek_boa napisał:

                    > To jest ostatnia opracowana wersja "Pioniera" (SS-20) czyli zmodernizowany poci
                    > sk 15Ż53 "Pionier-UTTCh"! Oznaczenie Zachodnie to SS-20 Saber Mod 3 (SS-X-28)!
                    > Do produkcji już nie wszedł ze względu na podpisanie traktatu!
                    > - zasięg z 3 głowicami ( po 150 Kt)- 5500 km
                    > - zasięg z 1 głowicą ( 1 Mt) - 7500 km
                    > - V/max - 5,5 km/s
                    > - celność 250 m

                    Byly jakies testy tego?
                    • marek_boa Re: Rozlokowywnie "tarczy" w Europie 08.02.12, 10:50
                      Były! Zakład w Wotinsku wyprodukował kilka sztuk serii próbnej ,które w 1985 roku przeszły pełny cykl prób! Doczytałem ,że pocisk miał oznaczenie nie 15Ż53M tylko 15Ż57 i miał mieć całkiem nową mobilną wyrzutnię choć na tym samym nośniku czyli MAZ-7916! Kompleks miał oznaczenie 15P157!
    • bmc3i Nazwa europejskiego systemu 08.02.12, 00:29
      NATO Active Layered Theatre Ballistic Missile Defence

      Zarzadzany jest przez NATO Air Command and Control System Management Agency (NACMA) koordynowany zas przez NATO C3 Agency.

      Dowodztwo nazywa sie NATO’s Air Command in Ramstein,

      23 stycznia br roku zostala zawarta umowa miedzy NACMA, a ThalesRaytheonSystems, ktory podczas szczyttu NATO w maju, uruchomic ma system, ktory ma wowoczas osiagnac wstępną gotowosc bojową, zapewniajaca 24/7 ochornę europejskich czlonkow NATO "na kazdym koniecznym teatrze operacji"

      A tutaj taki fragment reklamowy

      “The implementation of this contract will strengthen NATO's capability by providing the reliability needed for 24/7 operations, and represents a major step to a NATO territorial missile defence capability against the growing proliferation of ballistic missiles capable of delivering weapons of mass destruction,” said Mr Bernard Garot, ACCS Programme Director and Major General (ret) Alessandro Pera, ALTBMD Programme Manager. “In cooperation with our industry and national partners we continue to keep up a rapid pace of programme implementation.”
    • bmc3i Zalozenia NATO-rosyjskiego systemu ABM 08.02.12, 01:33
      Wg koncepcji natowskiej wspolnego systemu "dwoch systemow", wspolny ale zarzadzany odrebnie natowsko-rosyjski system ABM, mialby wygladac tak:

      Pisze tylko co jaki kraj zapewnia, w zakresie glownych lelementow.

      Jeden system ale skjladajacy sie z dwoch odrebnych elementow - natowskiego i rosyjskiego. Kazdy element zarzadzany przez centrum cooperacyjne, po stronie natowskiej zlokalizowane w Warszawie, po stronie rosyjskiej w Moskwie. Centra te wymieniaja sie danymi pochodzacymi z satelitow i radarow, informuja tez o startach wrogich pociskow balistcyznych dowodzztwa wojskowe -centrum warszawskie do dowodztwa NATO, centrum moskiewskie zas do dowodztwa rosyjskiego


      Po stornie NATO, USA zapewniaja pociski ABM morskie, typu SM-3 Block IA, IB, IIA
      Rosja ABM morskie S-300 i projektowany S-400

      Systemy ladowe: USA SM-3 Block IA, IB, IIA
      Rosja: 53T6, S-300, S-400 i projektowany S-500

      Sensory:
      Detekcja Startu: USA: Satelity wczesnego ostrzegania, obliczanie przewidywanego miejsca uderzenia, pokrycie 24/7
      Rosja:: identycznie

      Obserwacja i zbieranie danych:
      USA: radar mobilny TPY-2 (precyzyjne sledzenie celu w pasmie X, transmisja danych)
      Rosja: radal Quabala z Azerbejdzanu (pokrycie w VHF przekazywanie danych
      RosjaL radar Armavir - pokrycie w UHF i transmisja danych

      Najwazniejsza role w tym systemie pelnia dwa wspomniane centra kooperacji w Warszawie i w Moskwie, ktorych zadaniem jest alarmowanie o startach i okreslanie celu uderzenia, zobrazowanie wskazan radarow sledzacacych pociski balistyczne i przetwarzanie danych, utrzymywanie "swiadomosci sytuacyjnej" czyli pelnego obrazu obrazu sytuacji, wymiana informacji oraz wyjaśnianie sytuacji.

      Ten system wejdzie w zycie, o ile zgodzi sie na niego Moiskwa, ktora do tej pory nie zgfadza sie na taki uklad, domagajac sie jednego systmu z podzialem na strefy odpowiedzialnosci, w ktorych Bruksela odpowiadalaby za bezpieczestow czesci czlonkow NATO, Moskwa zas za bezpieczenstwo swoje i pozostalej czesci czlonkow NATO (w tym oczywiscie Polski), co NATO kategorycznie odrzuca, twierdzac ze nie ma w ogole mowy o oddaniu bezpzieczenstwa czesci czlonklow NATO komus spoza Sojuszu.

      Caly czas tocza sie negocjacje, ktore Sekr Gen NATO Rasmusen chcialbhy zakonczyc do szczytiu NATO w Chicago w maju (mowi o pewnych niewielkich postępach), ale chyba nawet najwieksi optymisci nie wierza, ze moze sie to udac. Dlategpo najprawdopodobniej NATO uduchomi wlasny system ABM, bez Rosji, ktory ma osiagnac wstepna gotowosc operacyjna wraz z tegorocznym szczytem Sojuszu w maju
      • marek_ogarek Re: Zalozenia NATO-rosyjskiego systemu ABM 08.02.12, 02:18
        Nie ma na to najmniejszych szans. Rosja nie boi sie zadnych rakiet tylko najzwyczajniej walczy o wplywy w Europie srodkowej. Centrum NATO w Warszawie oznaczaloby dla niej porazke.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja