Dla kogo grożna jest Buława

22.02.12, 13:21
Nie zwiazani z rządem rosyjscy eksperci krytykuja decyzje Putina o wprowadzeniu juz teraz Bulawy do sluzby. Twierdza, ze Bulawa wciaz jest niedopracowana, a po jej wprowadzeniu na okrety, bedą groźniejsze dla rosyjskiej floty, niz dla potencjalnego przeciwnika, a decyzja o jej wprowadzeniu do sluzby jest przedwczesna.

Wskazuja na fakt, ze mimo ogłaszania ostatnio sukcesow kolejnych testow, jedynie 1 z 12 testow byl calkowicie udany, co wiecej - twierdzą ze liczba blędów podczas testów - nawet podczas testow uznanych za udane - byla znacząco wieksza niż oficjalnie podane do wiadomosci publicznej. Pocisk ten, jelsi juz teraz zostanie wprowadzony do sluzby, przed jego calkowitym dopracowaniem, stanowi zagrozenie zarowno dla okretow jak i dla calej marynarki.
    • o333 :) 22.02.12, 13:25
      Ci niezależni eksperci to Pavel Flegenhauer :D . I wszystko jasne.
      • bmc3i Re: :) 22.02.12, 13:27
        o333 napisał:

        > Ci niezależni eksperci to Pavel Flegenhauer :D . I wszystko jasne.

        Ja nie wiem kto, ale moglbys dac namiar na jego wypowiedz?
        • o333 Re: :) 22.02.12, 13:30
          en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Felgenhauer
          Poszukam ;)
          • bmc3i Re: :) 22.02.12, 13:33
            o333 napisał:

            > en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Felgenhauer
            > Poszukam ;)

            Wiec oparles swoj poprzedni post na angielskiej wikipedii ktora nic nie wspo,mina na temat tej opini ktora ja napisalem?
            • o333 Re: :) 22.02.12, 13:37
              bmc3i napisał:

              > o333 napisał:
              >
              > > en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Felgenhauer
              > > Poszukam ;)
              >
              > Wiec oparles swoj poprzedni post na angielskiej wikipedii ktora nic nie wspo,mi
              > na na temat tej opini ktora ja napisalem?
              >
              He he he oparłem swoją opinie na ponad dekadzie czytania jego bzdur ;) . Gość nie ma , nie miał i nigdy nie bezie miał nic wspólnego z wojskiem. Wszystko co pisze to jego wymysły . Jest w tym podobny do ciebie , powinieneś polubić jego wypociny. Szczególnie ten artykuł 5 dni przed wojną 08.08.08
          • o333 Re: :) 22.02.12, 13:34
            en.rian.ru/mlitary_news/20120220/171416917.html
            Gość pisze artykuły wyssane z palca. Jest ekspertem bo sam się tak nazwał. W latach 90' krytycznie pisał o Rosji więc zatrudniają go zachodnie media . Zasłynął wieloma debilnymi artykułami i jest klaunem.
            • bmc3i Re: :) 22.02.12, 13:38
              o333 napisał:

              > en.rian.ru/mlitary_news/20120220/171416917.html
              > Gość pisze artykuły wyssane z palca. Jest ekspertem bo sam się tak nazwał. W la
              > tach 90' krytycznie pisał o Rosji więc zatrudniają go zachodnie media . Zasłyną
              > ł wieloma debilnymi artykułami i jest klaunem.




              To chyba jednak nie o niego chodzi, skoro w zalinkowanej przez Ciebie stronie, masz napisane

              However, military analyst Viktor Baranets said it was a “reckless” and “dangerous” move since the missile was underdeveloped.

              “In its current form the missile could be even more dangerous for the [Russian] navy than for an enemy navy,” he said.
              • o333 Re: :) 22.02.12, 13:40
                bmc3i napisał:


                > To chyba jednak nie o niego chodzi, skoro w zalinkowanej przez Ciebie stronie,
                > masz napisane
                >
                > However, military analyst Viktor Baranets said it was a “reckless”
                > and “dangerous” move since the missile was underdeveloped.
                >
                > “In its current form the missile could be even more dangerous for the [Ru
                > ssian] navy than for an enemy navy,” he said.
                >
                To dowodzi że nie czytasz
                • bmc3i Re: :) 22.02.12, 13:53
                  o333 napisał:

                  > bmc3i napisał:
                  >
                  >
                  > > To chyba jednak nie o niego chodzi, skoro w zalinkowanej przez Ciebie str
                  > onie,
                  > > masz napisane
                  > >
                  > > However, military analyst Viktor Baranets said it was a “reckless&#
                  > 8221;
                  > > and “dangerous” move since the missile was underdeveloped.
                  > >
                  > > “In its current form the missile could be even more dangerous for t
                  > he [Ru
                  > > ssian] navy than for an enemy navy,” he said.
                  > >
                  > To dowodzi że nie czytasz

                  To dowodzi ze prawdziwe sa informacje Pawła Podwiga z moskiewskiego Centrum Studiow nad Kontorlą Zbrojen o 6 z testow podwodnych z 28 czerwca 2007 roku, ktory zostal ogloszony udanym podczas gdy Sergiej Kowaljew twierdzil ze wystapily problemy z glowicą
                  • o333 Re: :) 22.02.12, 13:59
                    bmc3i napisał:


                    > To dowodzi ze prawdziwe sa informacje Pawła Podwiga z moskiewskiego Centrum Stu
                    > diow nad Kontorlą Zbrojen o 6 z testow podwodnych z 28 czerwca 2007 roku, ktory
                    > zostal ogloszony udanym podczas gdy Sergiej Kowaljew twierdzil ze wystapily pr
                    > oblemy z glowicą
                    >
                    Bo ty chcesz w to wierzyć. Skąd oni mieliby mieć takie informacje? Kowaljow który twierdzi że Rosjanie to zaraza? Czy gość który napisze każdy artykuł za pieniądze? (z CAST) Czy Felegenhauer który nie ma pojęcia o czym pisze? Jaki sens dawania tobie źródła skoro ty od zawsze wiesz że tak jest i nic cię nie przekona. Uwierzysz każdemu debilowi tylko by się poczuć lepiej.
                    • bmc3i Re: :) 22.02.12, 14:02
                      o333 napisał:

                      > bmc3i napisał:
                      >
                      >
                      > > To dowodzi ze prawdziwe sa informacje Pawła Podwiga z moskiewskiego Centr
                      > um Stu
                      > > diow nad Kontorlą Zbrojen o 6 z testow podwodnych z 28 czerwca 2007 roku,
                      > ktory
                      > > zostal ogloszony udanym podczas gdy Sergiej Kowaljew twierdzil ze wystap
                      > ily pr
                      > > oblemy z glowicą
                      > >
                      > Bo ty chcesz w to wierzyć. Skąd oni mieliby mieć takie informacje? Kowaljow któ
                      > ry twierdzi że Rosjanie to zaraza? Czy gość który napisze każdy artykuł za pien
                      > iądze? (z CAST) Czy Felegenhauer który nie ma pojęcia o czym pisze? Jaki sens d
                      > awania tobie źródła skoro ty od zawsze wiesz że tak jest i nic cię nie przekona
                      > . Uwierzysz każdemu debilowi tylko by się poczuć lepiej.

                      Nie ten Kowaljew, lecz nie tak dawno zmarly Sergiej Kowaljew, wieloletni szef Biura Konstrukcyjnego Rubin, twiorca wiekszosci radzieckich systemow SLBM, glowny projektant najwazniajszych radzieckich okretow SSBN
                      • o333 Re: :) 22.02.12, 14:03
                        bmc3i napisał:


                        > Nie ten Kowaljew, lecz nie tak dawno zmarly Sergiej Kowaljew, wieloletni szef B
                        > iura Konstrukcyjnego Rubin, twiorca wiekszosci radzieckich systemow SLBM, glown
                        > y projektant najwazniajszych radzieckich okretow SSBN
                        >
                        link
                        • bmc3i Re: :) 22.02.12, 14:04
                          o333 napisał:

                          > bmc3i napisał:
                          >
                          >
                          > > Nie ten Kowaljew, lecz nie tak dawno zmarly Sergiej Kowaljew, wieloletni
                          > szef B
                          > > iura Konstrukcyjnego Rubin, twiorca wiekszosci radzieckich systemow SLBM,
                          > glown
                          > > y projektant najwazniajszych radzieckich okretow SSBN
                          > >
                          > link

                          russianforces.org/project/
                          • o333 Re: :) 22.02.12, 14:22
                            bmc3i napisał:


                            >
                            > russianforces.org/project/
                            Link do wypowiedzi Kowaliowa. Poproszę .
                            Nawet z twojego źródła wynika zupełnie co innego russianforces.org/navy/slbms/bulava.shtml
                            • bmc3i Re: :) 22.02.12, 14:32
                              o333 napisał:

                              > bmc3i napisał:
                              >
                              >
                              > >
                              > > russianforces.org/project/
                              > Link do wypowiedzi Kowaliowa. Poproszę .
                              > Nawet z twojego źródła wynika zupełnie co innego russianforces.org/navy/slbms/bulava.shtml

                              Nie wszyscy cala swoja wiedze opieraja na www.

                              Mam wydanie tek ksiazki z roku 2009.

                              A co wynika z tebelki ktora zalinkowales, oprocz

                              06/28/07 Success Unconfirmed reports about problems with one of the warheads.


                              co powteirdza informacje podane przeze mnie wczesniej na podstawie ksiazki?
                              • o333 Re: :) 22.02.12, 14:57
                                bmc3i napisał:


                                > Nie wszyscy cala swoja wiedze opieraja na www.
                                >
                                > Mam wydanie tek ksiazki z roku 2009.
                                >
                                > A co wynika z tebelki ktora zalinkowales, oprocz
                                >
                                > 06/28/07 Success Unconfirmed reports about problems with one of the warheads
                                > .
                                >
                                >
                                > co powteirdza informacje podane przeze mnie wczesniej na podstawie ksiazki?
                                >
                                Napisałeś że brednie Pavla F potwierdzają coś tam coś tam. od twierdzi że tylko 1 z 12 prób była udana w 100% ( co to w ogóle znaczy? Na różnym stadium testuje się różne rzeczy) No i niby "Unconfirmed reports about problems" jak do tej pory nie otrzymałem żadnego dowodu by ludzie którzy mówili o jakichś tam kłopotach są godni zaufania . Do tego chyba wiesz że usterki znaleziono i od tego momentu nie było żadnych problemów. Jedyny problem masz ty bo bardzo ale to bardzo chcesz by Bulava okazała się porażką .
                                • bmc3i Re: :) 22.02.12, 15:04
                                  o333 napisał:

                                  > Napisałeś że brednie Pavla F potwierdzają coś tam coś tam. od twierdzi że tylko
                                  > 1 z 12 prób była udana w 100% ( co to w ogóle znaczy? Na różnym stadium testuj
                                  > e się różne rzeczy) No i niby "Unconfirmed reports about problems" jak do tej p
                                  > ory nie otrzymałem żadnego dowodu by ludzie którzy mówili o jakichś tam kłopota
                                  > ch są godni zaufania .


                                  To zrób research kim byl Siergiej Nikiticz Kowalow

                                  Albo siegnij po amerykanskie wydanie tej ksiazki, zajrzyj do przedmowy i poszukaj w niej informacji o konfoskacie przez FSB calego niesprzedanego nakladu rosyjskiego oraz dyskow komputerowych z oryginalem tekstu, pod zarzutem ujawniania tajemnic panstwowych, mimo ze grupa autorow tej ksioazki niegdy nie miala dostepu do informacji niejawnych, a piszac ja opierala sie wylacznie na innych publikacjach radzieckich i rosyjskich. Jeden zas z jej autorow, Miasnikow, zostal nawet aresztowany.
                                  • o333 Re: :) 22.02.12, 15:29
                                    www.rg.ru/2009/08/14/bulava.html

                                    www.rg.ru/2009/04/28/bulava-kovalev.html

                                    www.rg.ru/2011/02/27/kovalev-site.html
                                    Przeczytaj co mówił i co myślał jedyny wiarygodny człowiek o którym tu wspomniałeś. Potem możemy darować sobie spekulacje .
                                    • bmc3i Re: :) 22.02.12, 15:37
                                      o333 napisał:

                                      > www.rg.ru/2009/08/14/bulava.html
                                      >
                                      > www.rg.ru/2009/04/28/bulava-kovalev.html
                                      >
                                      > www.rg.ru/2011/02/27/kovalev-site.html
                                      > Przeczytaj co mówił i co myślał jedyny wiarygodny człowiek o którym tu wspomnia
                                      > łeś. Potem możemy darować sobie spekulacje .



                                      Dzieko drogie, jego wypowiedzi ja sledze od momentu gdy po raz pierwszy o nim przeczytalem, kilkanascie lat temu
                                      • o333 Re: :) 22.02.12, 15:49
                                        bmc3i napisał:


                                        > Dzieko drogie, jego wypowiedzi ja sledze od momentu gdy po raz pierwszy o nim p
                                        > rzeczytalem, kilkanascie lat temu
                                        >
                                        Zabawny jesteś . Nic nie wiesz o Rosji, wierzysz w bzdury wyssane z palca. Podałeś nazwiska Kowaliowa w kontekście "Kowaliow twierdził że wystąpiły problemy z głowicą" . Nigdzie nie ma takiej informacji ! Co lepsze po przeczytaniu wywiadów z nim jestem pewien że nic takiego z jego ust nie umknęło by wadze. Matrek nie potrafisz się przyznać po raz enty do błędu. linkujesz artykułu jakichś idiotów i jesteś z siebie zadowolony. Pamiętam doskonale jak cieszyłeś się z każdej nieudanej próby Bulavy , twierdziłeś że nie powstanie . Teraz chwytasz się brzytwy w postaci sensacyjnych teoryjek wyjętych z dupy . :D I ty mnie nazywasz dzieckiem??
                                        • bmc3i Re: :) 22.02.12, 15:53
                                          o333 napisał:

                                          > bmc3i napisał:
                                          >
                                          >
                                          > > Dzieko drogie, jego wypowiedzi ja sledze od momentu gdy po raz pierwszy o
                                          > nim p
                                          > > rzeczytalem, kilkanascie lat temu
                                          > >
                                          > Zabawny jesteś . Nic nie wiesz o Rosji, wierzysz w bzdury wyssane z palca. Pod
                                          > ałeś nazwiska Kowaliowa w kontekście "Kowaliow twierdził że wystąpiły problemy
                                          > z głowicą" . Nigdzie nie ma takiej informacji ! Co lepsze po przeczytaniu wywia
                                          > dów z nim jestem pewien że nic takiego z jego ust nie umknęło by wadze. Matrek
                                          > nie potrafisz się przyznać po raz enty do błędu. linkujesz artykułu jakichś idi
                                          > otów i jesteś z siebie zadowolony. Pamiętam doskonale jak cieszyłeś się z każde
                                          > j nieudanej próby Bulavy , twierdziłeś że nie powstanie . Teraz chwytasz się br
                                          > zytwy w postaci sensacyjnych teoryjek wyjętych z dupy . :D I ty mnie nazywasz d
                                          > zieckiem??


                                          Jasne, przeczytales wywiady... A ta wypowiedz w ktorej opowiadal o skandalu zwiazanym z Bulawa, w ktorym twierdzil ze za czasów ZSRR cos takiego nie byloby mozliwe, tez przeczytales?

                                          Bos jest dziecko.
                                          • o333 Re: :) 22.02.12, 15:58
                                            bmc3i napisał:


                                            > Jasne, przeczytales wywiady... A ta wypowiedz w ktorej opowiadal o skandalu zwi
                                            > azanym z Bulawa, w ktorym twierdzil ze za czasów ZSRR cos takiego nie byloby mo
                                            > zliwe, tez przeczytales?
                                            >
                                            > Bos jest dziecko.
                                            >
                                            Oczywiście że tak powiedział i miał rację. Myślisz ze dlaczego Bulava zaczęła latać? Bo zastosowano stare dobre podejście z czasów ZSRR. No ale mu nie o tym. My o rzeczach które Kwaliow nie powiedział choć ty tak twierdzisz, nazywajmy rzeczy po imieniu, kłamiesz. Bom dziecko? Hmm wiesz to nie ja wierzę w bajeczki , tylko ty. Jesteś naiwny jak niemowlę.
                                            • bmc3i Re: :) 22.02.12, 16:03
                                              o333 napisał:

                                              > bmc3i napisał:
                                              >
                                              >
                                              > > Jasne, przeczytales wywiady... A ta wypowiedz w ktorej opowiadal o skanda
                                              > lu zwi
                                              > > azanym z Bulawa, w ktorym twierdzil ze za czasów ZSRR cos takiego nie byl
                                              > oby mo
                                              > > zliwe, tez przeczytales?
                                              > >
                                              > > Bos jest dziecko.
                                              > >
                                              > Oczywiście że tak powiedział i miał rację. Myślisz ze dlaczego Bulava zaczęła l
                                              > atać? Bo zastosowano stare dobre podejście z czasów ZSRR. No ale mu nie o tym.
                                              > My o rzeczach które Kwaliow nie powiedział choć ty tak twierdzisz, nazywajmy rz
                                              > eczy po imieniu, kłamiesz. Bom dziecko? Hmm wiesz to nie ja wierzę w bajeczki ,
                                              > tylko ty. Jesteś naiwny jak niemowlę.


                                              Nie, ja nie kłamię, To ty twierdzisz se kłamię, a to istotna różnica. Bo zrobiles reaseaarch w internecie, na temat goscia o ktorego w ogole istnieniu ode mnie sie dzisiaj dowiedziales.
                                              • o333 Re: :) 22.02.12, 16:06
                                                bmc3i napisał:


                                                > Nie, ja nie kłamię, To ty twierdzisz se kłamię, a to istotna różnica. Bo zrobil
                                                > es reaseaarch w internecie, na temat goscia o ktorego w ogole istnieniu ode mni
                                                > e sie dzisiaj dowiedziales.
                                                >
                                                >
                                                Jesteś głupcem. Wiesz ile w Rosji jest Kowaliowów? Jego nazwisko obok sprzedawczyków mnie zmyliło , co w efekcie okazało się słusznym domysłem bo przypisałeś mu nie jego słowa.
                                                • bmc3i Re: :) 22.02.12, 16:09
                                                  o333 napisał:

                                                  > bmc3i napisał:
                                                  >
                                                  >
                                                  > > Nie, ja nie kłamię, To ty twierdzisz se kłamię, a to istotna różnica. Bo
                                                  > zrobil
                                                  > > es reaseaarch w internecie, na temat goscia o ktorego w ogole istnieniu o
                                                  > de mni
                                                  > > e sie dzisiaj dowiedziales.
                                                  > >
                                                  > >
                                                  > Jesteś głupcem. Wiesz ile w Rosji jest Kowaliowów? Jego nazwisko obok sprzedawc
                                                  > zyków mnie zmyliło , co w efekcie okazało się słusznym domysłem bo przypisałeś
                                                  > mu nie jego słowa.


                                                  Zapewne tylu ilu zajmujacych sie SLBM.....
                                                  • o333 Re: :) 22.02.12, 16:52
                                                    bmc3i napisał:


                                                    > Zapewne tylu ilu zajmujacych sie SLBM.....
                                                    >
                                                    Jesteś pewien? Jak zwykle nie masz racji.

                                                    vnmazurenko.blogspot.com/2011/07/271958-1964.html
                    • ignorant11 Re: :) 23.02.12, 15:49
                      o333 napisał:

                      > bmc3i napisał:
                      >
                      >
                      > > To dowodzi ze prawdziwe sa informacje Pawła Podwiga z moskiewskiego Centr
                      > um Stu
                      > > diow nad Kontorlą Zbrojen o 6 z testow podwodnych z 28 czerwca 2007 roku,
                      > ktory
                      > > zostal ogloszony udanym podczas gdy Sergiej Kowaljew twierdzil ze wystap
                      > ily pr
                      > > oblemy z glowicą
                      > >
                      > Bo ty chcesz w to wierzyć. Skąd oni mieliby mieć takie informacje? Kowaljow któ
                      > ry twierdzi że Rosjanie to zaraza?

                      To dobrze twierdzi, choc powinien dodawac, ze niezbyt grozna:)))

                      Czy gość który napisze każdy artykuł za pien
                      > iądze? (z CAST) Czy Felegenhauer który nie ma pojęcia o czym pisze? Jaki sens d
                      > awania tobie źródła skoro ty od zawsze wiesz że tak jest i nic cię nie przekona
                      > . Uwierzysz każdemu debilowi tylko by się poczuć lepiej.
              • gangut O Jezu, to facet z Komsomolskiej Prawdy :-))) 22.02.12, 13:40
                Jeżeli ma rację to tylko przypadkiem. Na nasze warunki to tak jakby się opierać na opiniach ekspertów Faktu albo Superexpressu :-)
                • o333 Re: O Jezu, to facet z Komsomolskiej Prawdy :-))) 22.02.12, 13:45
                  gangut napisał:

                  > Jeżeli ma rację to tylko przypadkiem. Na nasze warunki to tak jakby się opierać
                  > na opiniach ekspertów Faktu albo Superexpressu :-)
                  Mniej więcej tak by było. Pułkownik Viktor Barantets jest komunistą , publicystą "Komsomolskiej Prawdy" krytykiem Putina . "KP" jest tego samego poziomu co "Fakt" albo "SE" z resztą już wiele razy o tym pisałem. Wielokrotnie podkreślałem że jak wy możecie wiedzieć cokolwiek o Rosji jeśli czerpiecie wiedzę z takich źródeł?? No ni jak. Nie wiecie kim kto jest i jaki ma cel , łykacie bzdury jak młode pelikany.
                  • gangut Re: O Jezu, to facet z Komsomolskiej Prawdy :-))) 22.02.12, 14:05
                    Na szczęście są inne źródła, tak oficjalne jak i nieoficjalne. Tak że kitu o wyższości btr-80 nad Rosomakiem proponuję nie wciskać :-)
                    • o333 Re: O Jezu, to facet z Komsomolskiej Prawdy :-))) 22.02.12, 14:19
                      gangut napisał:

                      > Na szczęście są inne źródła, tak oficjalne jak i nieoficjalne. Tak że kitu o wy
                      > ższości btr-80 nad Rosomakiem proponuję nie wciskać :-)
                      Jestem w stanie udowodnić że Btr-80 jest lepszy od Rosomaka bez problemowo. To się robi dość prosto . W pewnych warunkach i założeniach BTR-80 bije na głowę Rosomaka. Widzisz BTR-80 został stworzony na pewne potrzeby i do konkretnego teatru wojny.
    • gangut Re: Dla kogo grożna jest Buława 22.02.12, 13:37
      Bardzo możliwe ale czy można prosić o namiary na źródło?
      • o333 Victor Baranets 22.02.12, 13:51
        russiandefpolicy.wordpress.com/tag/viktor-baranets/

        Co bardziej zabawne problem zakwaterowania jest akurat wypełniany i to s sukcesami. Około 40 tyś mieszkań zbudowano i oddano do użytku dla oficerów w zeszłym roku.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja