szykuje sie niespokojne lato w czeczenii

22.06.04, 12:38
story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=518&ncid=721&e=6&u=/ap/20040622/ap_on_re_eu/russia_attack

jeszcze na wiosne mozna bylo przeczytac o wielkiej ofensywie sil rosyjskich w
czeczenii,misza pisal ze maschadow jest juz o krok...

obecnie czeczeni informuja ze latem rusza z wielka ofensywa i uderza cele na
terenie czeczenii i gleboko w rosji.biorac pod uwage skale zaskoczenia ich
atakami oraz ich rozmach mozna oczekiwac goracego lata na kaukazie.
    • Gość: SAGGER Re: szykuje sie niespokojne lato w czeczenii IP: 80.51.247.* 22.06.04, 13:36
      może nie spodziewano się ataku akurat w inguszetii.ciekawa sprawa to to że
      ponąć bojownicy zabrali ze sobą znaczną ilość broni.
      • zorianx a co na to prezydent KGB Putin, chyba amator 22.06.04, 13:54
        Sołżenicyn lepiej by rzadził Rosją, bo ma przynajmniej jej wizję;-)
        • marcus_crassus ciezko mowic kto by lepiej rzadzil...Putin troche 22.06.04, 14:09
          wdepnal w gowno.zalezy jak sie potocza wydarzenia na kaukazie,jesli efektem
          domina orkucienstwa rosyjskie zaczna sprawiac ze sasiednie narody beda sie
          zwracac z coraz wieksza nienawiscia do rosji rosjanie moga miec spory klopot
          (blagam tylko niech mi tutaj nikt nie wsadza ze rosjanie sa tam kochani jak
          bracia i wszyscy szaleja za nimi - sa kochani tak samo jak byli u nas...)

          jesli walki zaczna sie toczyc na calym kaukazie afganistan sie moze okazac dla
          Rosji spokojnym spacerkiem.

          swoja droga kiedys wieksza sympatia darzylem czeczenskich partyzantow.ale
          ogladajac sceny jak wydlubuja rosyjskiemu zolnierzowi oczy,podcinaja zyly
          rosyjskim pilotom zlapanym do niewoli,podzynaja szyje rosyjskiemu zolnierzowi
          ktory potem trzymajac sie za szyje jeszcze kilkadziesiat sekund probuje ustac
          na nogach oraz ogladajac strone czeczencow kavkazcenter.com gdzie dominuje
          klimat zwiazany ze stronami typu "jihadonline" etc to nie za bardzo moge
          wykrzesac z siebie jakas sympatie.

          rosja jest agresorem w tej wojnie,ale juz za pozno,mleczko sie wylalo.teraz
          jesli rosjanie by przegrali bedzie jeszcze gorzej.

          jedni chyba sa warci drugich.
      • marcus_crassus ciekawe jak sie skonczy akcja 22.06.04, 13:57
        na razie wyglada ze rosjanie dali sie totalnie zaskoczyc.ciekawe jak wyjdzie im
        poscig.

        szef MSW republiki Abukar Kostojew wraz z towarzyszącą mu ochroną, wiceminister
        Ziaudin Kotijew i niemal całe kierownictwo nazrańskiej prokuratury: prokurator
        Mucharbiek Buzurtanow i jego dwóch zastępców. Śmierć poniósł także komendant
        milicji drogowej Magomied-Giri Kacyjew wraz z kierowcą.

        Ingushetiya.ru pisze, że w jednym z punktów Nazrania w płomieniach zginęło 10
        członków specjalnych jednostek milicji OMON, których samochód dostał się pod
        ostrzał. W innym miejscu - twierdzi wydanie - leżą trupy pięciu OMON-owców
        • Gość: MS Re: ciekawe jak sie skonczy akcja IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 22.06.04, 14:15
          Witam,

          jak sądzicie czy data ataku ("the eve of June 22 — the 63rd anniversary of the
          Nazi invasion of the Soviet Union") została wybrana celowo czy to przypadek?

          Pzdr. MS
          • marcus_crassus data wybrana celowo 22.06.04, 14:20
            atakiem dowodzi podobno Basajew a straty rosyjskie sa ogromne.nie wierze
            raportom al-jazeery ale wg jej zrodel juz naliczono 50 zabitych rosyskich
            zolnierzy a obecnie podobno wybuchly starcia w wielu miastach inguskich.

            podobno niektore konwoje rosyjskie wpadly w zasadzke.jesli to prawda czeczency
            przygotowali w inguszetii poteznie zakrojona akcje.

            english.aljazeera.net/NR/exeres/4A7B86E1-AC94-4858-96D3-C53B62A17FC7.htm
        • Gość: A.L. link, foto (militaryphotos) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.04, 14:17
          www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=17857&sid=a77b4b35789f8d4ccc797a652e3b3c8a
    • marcus_crassus atakujacy byli inguszami??? 22.06.04, 15:48
      jesli tak to sprawa staje sie jeszcze ciekawsza

      wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?wid=5368528
    • marcus_crassus ps-na jednym z portali szukajac o tym wiadomosci 22.06.04, 15:50
      chyba bodajze na cnn podano relacje jakiegos rosyjskiego oficera z terenu walk
      ktory stwierdzil ze scigali ten oddzial ale on nagle "rozplynal sie w
      powietrzu".
      • Gość: MS Re: ps-na jednym z portali szukajac o tym wiadomo IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 22.06.04, 16:23
        marcus_crassus napisał:

        > chyba bodajze na cnn podano relacje jakiegos rosyjskiego oficera z terenu
        walk ktory stwierdzil ze scigali ten oddzial ale on nagle "rozplynal sie w
        > powietrzu".

        he he, jeżeli ścigali tak jak wyglądało to na zdjęciach, do których link
        podesłał A.L. to ja się nie dziwię, że Czeczeńcy "rozpłynęli sie" ;-)

        Pzdr. MS
    • Gość: jarek4 Pytanie do Miszy IP: *.wset.edu.pl 22.06.04, 20:38
      bo od jakiegos czasu wasz Prezydent duzo mówi sciganiu terrorystów czeczeńskich
      a Wasze generały siedza na tylkach i nic nie robią! To wyglada tak, z tego co
      mowia nasze media ze pomimo zajęcia terytorium Czeczeni tak naprawde Wasze
      Sołdaty kontrolują tylko swoje posty! mam pytanie, czy w twojej opinii wasze
      wojsko wykorzystuje wszelkie dostepne konencjonalne metody walki z partyzantami
      czeczenskimi, czy raczej bawi sie w wojne?! z tego co widze, a przynajmniej
      nasze media mowia o akcjach czeczenów natomiast armia rosyjska nie kwapi sie do
      przejecia inicjatywy! Wasza armia ma środki i ludzi do prowadzenia operacji
      przeciwpartyzanckich na duza skale! dlaczego tego nie robi? dlaczego nic sie nie
      mowi o wykorzystaniu zwiadu satelitarnego, elektronicznego!? czyzby to juz nie
      działało? i ostatnie pytanko, masz moze jakis namiar na strone dotyczącą tylko
      i wyłącznie działań wojsk rosyjskich w czeczeni? moze sa jakkies opisy ciekawych
      operacjji?

      pozdrawiam
      jarek4

      • marcus_crassus odpowiem za misze :) 23.06.04, 15:29
        na wiosne armia (chyba w okolicach marca) rosyjska przygotowala zakrojona na
        szeroka skale ofensywe przeciwko partyzantom.trabiono ze wykurzy sie
        partyzantow raz na zawsze.byly czolgi i masa zolnierzy.no i ruszyli.wlezli na
        gory i porozchodzili sie po lasach.sukcesow zadnych ale "znalezli" troche min
        oraz kilkakrotnie wpadli w zasadzki.rezultaty poscigow byly zadne.jak scigali
        wielkimi silami to po partyzantach gina slad a jak robili male grupy poscigowe
        to one wpadaly w dalsze zasadzki.mieli zlapac maschadowa i skonczyc z rebelia.

        po kilku tygodniach wobec calkowitego braku sukcesow wycofano wojska i
        zmieniono plan na informatorow + bombardowanie wszystkiego gdzie informatorzy
        wskaza ze przebywaja partyzanci.

        no i zaczeli bombardowac lasy i gory.kolejne kilka tygodni.wyniki jak byly
        zadne to zostaly zadne.

        wiec zatrzymano wszystko i powrocono do sytuacji jaka byla.

        latem,wiosna i jesienia rosjanie nie sa w stanie zrobic nic.moga najwyzej
        rzucic znow kilka/kilkanascie tysiecy zolnierzy do przeczesywania gor a
        partyzanci w tym momencie wyladuja na ich tylach albo zostawia mase pulapek.tak
        czy inaczej uderzenie rosyjskie pojdzie jak zawsze w proznie.

        na czeczencow bylaby metoda - zakrojona na szeroka skale ofensywa na calym
        obszarze lacznie z przerzuceniem dalszych jednostek.ale jak mozna przerzucic
        dalsze jednostki jesli jeszcze niedawno misza pisal ze wszystko jest w porzadku
        a rosyjska armia chce wycofac czesc sil...

        oto jak fakty zweryfikowaly prawdziwosc slow miszy.kadyrow nie zyje,dowodca
        rosyjski okaleczony do konca zycia,rajd na inguszetie ze strata dla partyzantow
        4 ludzi.

        ale nawet zakrojona na szeroka skale ofensywa moze skonczyc sie tym ze
        partyzanci sie ulotnia w gorach a tam sie ich nie znajdzie albo nawet na jakis
        czas wroca do domow zeby znowu zeby wrocic za jakis czas.

        rownie dobrze mozesz sie starac wytepic mrowki na lace ...
      • Gość: Misza Odpowiedz IP: *.ats51.donpac.ru 24.06.04, 08:36
        Gość portalu: jarek4 napisał(a):

        > bo od jakiegos czasu wasz Prezydent duzo mówi sciganiu terrorystów czeczeńskich
        > a Wasze generały siedza na tylkach i nic nie robią!

        Nie sadze ze to wina generalow. Jak juz wiadomo wsrod terrorystow wiekszoscia byli inguszskie wachabici. Przesrali sprawe nie wojskowi a MSW i FSB.
        Inguszetia byla slabym punktem na Kaukazie. W kazdej innej respulice (OSetia, Kabardino-Balkaria, Dagestan itd) stacjonowali dosc duze sily wojsk MSW i VS, a w Inguszetii tylko miejscowi milicjanci. Nikt nie oczekiwal ze terrorysci przeprowadza taka akcje kiedy na terrytorium Czeczni stacjonuja nasze wojka...

        > mowia nasze media ze pomimo zajęcia terytorium Czeczeni tak naprawde Wasze
        > Sołdaty kontrolują tylko swoje posty!

        Federaly kontroluja wieksza rownina czesc Czeczni, ale nie gory - a wlasnie tam znajduja sie bazy terrorystow. Jeszcze raz powtarzam ze to raczej wpadka MSW i FSB.
        W tym tygodniu do Rostowa-nad-Donem (gdzie mieszkam) przyjechal moj kuzyn Andrej (nazwiska nie podam :)) - major GRU, Bohater Rosji za 1 wojne czeczenska. Bedzie pracowal w Sztabie naszego PlnKaukaskiego okregu wojskowego (ktory prowadzi wojne w Czecznie) w wydziale specjalnych operacji.
        Nic mnie nie mowi o specoperacjach, bo "musial by mnie zabic" ;))
        Jedynie co powiedzial, ze jak zawsze idzie "wojna" miedzy wywiadami GRU a FSB.
        I to co pokazuja w TV i w mediach to czesto dezynformacja. Z kolei od znajomego bylego oficera wywiadu FSB wiem, ze wywiady maja "swoich" dowodcow polowych, pomagaja im sprzetem, informacja i finansowo zeby ci pomagali im kiedy bedzie trzeba.
        Nie wiem, moze poprosze kuzyna zeby zrobil mnie rekomendacjie do GRU :)) ?

        > mam pytanie, czy w twojej opinii wasze
        > wojsko wykorzystuje wszelkie dostepne konencjonalne metody walki z partyzantami
        > czeczenskimi, czy raczej bawi sie w wojne?!

        Co masz na mysli "wszystkie konwencjonalne srdoki" ? Czolgi, artylerie dalekiego zasiegu, GRAD, Uragan, rakiety taktyczne? :))
        Z partyzantami w gorach walcza oddzielne gruppy Specnazu GRU i MSW. Kiedy znajduja bazy bojownikow wyzywaja artylerie lub Mi24, Su25.

        > z tego co widze, a przynajmniej
        > nasze media mowia o akcjach czeczenów natomiast armia rosyjska nie kwapi sie do
        > przejecia inicjatywy!

        1) Wasze media mowia to czego chca uslyszec Wasze obywatele :))
        2) "ackje" terrorystow jest jasne widac - bo wlasnie po to sa robione - zrobienie halasu, a akcje specnazu przechodza w gorach bez udzialu dzennikarzy i fotoreporterow :))

        > Wasza armia ma środki i ludzi do prowadzenia operacji
        > przeciwpartyzanckich na duza skale! dlaczego tego nie robi?

        Dlaczego uwazasz ze nie robi? Dlatego ze u GW o tym nie pisza ? :))

        > dlaczego nic sie nie
        > mowi o wykorzystaniu zwiadu satelitarnego, elektronicznego!?

        A dlaczego o tym musza mowic ?!? To nie reality show :))


        > masz moze jakis namiar na strone dotyczącą tylko
        > i wyłącznie działań wojsk rosyjskich w czeczeni?

        www.fsb.ru :))

        > moze sa jakkies opisy ciekawych operacjji?

        Z pewnoscia nie znajdziesz opisow operacji specjalnych, bo sa... specjalne ;))
        Mozesz w neciie spotkac opisy szturmow Groznego (z roznych stron konfliktu), Komsomolskogo itd., ale nie specoperacji.

        Pozdrawiam
        Misza
        • Gość: kpt. Żbik Świat się śmieje IP: 212.14.63.* 24.06.04, 13:27
          No i tym razem się nie zawiodłem. Oczysiście wszytsko jest OK. Armia jest
          wspaniała. To tylko te niedojdy z innych służb...

          Jakie to ma znaczenie? Żadne. FSB ma więcej broni niż niejedno państwo. Czyli
          kolejna kompromitacja Rosji na Kaukazie.

          ===
          Coś mi się wydaje, że wy po prostu potrzebujecie tej wojny. Gdyby sie uspokoiło
          wielu by straciło. A tak, stale tlący się konflikt, stałe 'zagrożenie' --> o to
          chodzi. Wielu ma w tym interes, ot choćby zesłać jakiegoś niepokornego na
          Kaukaz, albo poćwiczyć 'techniki pzresłuchań' na żywym materiale szkoleniowym.

          Bo jak nie, to żenada i śmiech na sali że tyle lat nie potraficie poradzić z
          takim małym krajem.

          PS. Szkoda mi tylko zmarnowanych lat, istnień, niepotrzebnch cierpień.
          • Gość: Misza Re: Świat się śmieje IP: *.ats51.donpac.ru 24.06.04, 15:09
            Gość portalu: kpt. Żbik napisał(a):

            > No i tym razem się nie zawiodłem.

            No to zalezy od tego co chciales uslyszec

            > Oczysiście wszytsko jest OK.

            Czy ja to mowilem?

            > Armia jest wspaniała.

            Jak wyzej

            > To tylko te niedojdy z innych służb...

            Sluchaj, specjalnie dla takich jak ty mowie:
            Armia sluzy dla prowadzenia wojen i obrony od wrogow z zewnatrz, a milicja dla kontrolowania sytuacji w kraju i zapewnienia spokoju (wlasnie dlatego nazywaja sie silami _wewnetrznymi_.
            Armia prowadzi operacje antyterorystyczna w CZecznie, a MSW musi pilnowac sytuacje na terrytorium Rosji. Wlasnie dlatego do Nazrani wyslano pulk MSW, a nie VSRF.
            Teraz rozmiesz baranie ze sprawe spieprzyli "menty" a nie "zolnierze"?

            > Jakie to ma znaczenie? Żadne.

            Dla ciebie oczywiscie. Nie mialem nawet watpliwosci

            > FSB ma więcej broni niż niejedno państwo. Czyli
            > kolejna kompromitacja Rosji na Kaukazie.

            Kompromitacja MSW i FSB Rosji. Czy ja nie to samo powiedzialem?
            Tak samo w atakach na WTC trzeba winic FBI i sluzby policjne, a nie USArmy.

            > Coś mi się wydaje, że wy po prostu potrzebujecie tej wojny. Gdyby sie uspokoiło
            > wielu by straciło.

            Przepraszam. Czy ja kiedykolwiek powiedzialem ze mnie interesuje czego tobie (i tobie podobnym ludzim) wydaje sie?

            > Bo jak nie, to żenada i śmiech na sali że tyle lat nie potraficie poradzić z
            > takim małym krajem.

            Nikt nigdy nie stawial sobie celem "poradzic" z Czecznia, bo to respublika rosyjska. Gdyby to byl jakis Irask czy POlska to "poradzili by" przy pomocy odpowiednich srodkow. Celem bylo zaprowadzenie w miare normalnego zycia i spokoju w tej respublice. I to sie udalo. Kilkadziesiat terrorystow nic nie zmienia, niezaleznie ile cywili zabija.

            > PS. Szkoda mi tylko zmarnowanych lat, istnień, niepotrzebnch cierpień.

            Naprawde ? "Nie wierze" (c) Stanislawski
            • Gość: kpt. Żbik ;-) IP: 212.14.63.* 24.06.04, 15:21
              > Nikt nigdy nie stawial sobie celem "poradzic" z Czecznia, bo to respublika
              rosyjska

              to najgłupszy argument jaki czytałem do tej pory.

              > Gdyby to byl jakis Irask czy POlska to "poradzili by" przy pomocy odpowie
              > dnich srodkow.

              Jasne :]

              > Kilkadziesiat terrorystow nic nie zmienia, niezal
              > eznie ile cywili zabija.

              Nic. Tylko kompromituje spec-służby mocarstwa zwanego Rosja.
              • Gość: Misza :-)) IP: *.ats51.donpac.ru 25.06.04, 08:30
                Gość portalu: kpt. Żbik napisał(a):

                > > Nikt nigdy nie stawial sobie celem "poradzic" z Czecznia, bo to respublika
                > rosyjska

                > to najgłupszy argument jaki czytałem do tej pory.

                Nawet nie zapytam dlaczego, bo wymaganie od takiego czlowieka jak ty logiki to juz przesada ;)))

                > > Gdyby to byl jakis Irask czy POlska to "poradzili by" przy pomocy odpowie
                > > dnich srodkow.
                >
                > Jasne :]

                Rzeczywiscie.

                > > Kilkadziesiat terrorystow nic nie zmienia, niezal
                > > eznie ile cywili zabija.
                >
                > Nic. Tylko kompromituje spec-służby mocarstwa zwanego Rosja.

                Terrorysci zawsze sa o krok przed specsluzbami, bo sa strona atakujaca. Jak tam w Iraku i Afganie u "mocarstw" zwanych Anglia i USA ? Wczoraj chyba 100 trupow? Czy moze myle sie...
                Zeby kontrolowac sytuacje na 100% (czyli wykluczyc terrakty i jakiekolwiek zamieszki) trzeba zastosowac taktyke Stalina, a na to nie pozwalaja rozne konwencje i umowy polityczne.
                • Gość: kpt. Żbik :-))) IP: 212.14.63.* 25.06.04, 08:50
                  > Terrorysci zawsze sa o krok przed specsluzbami, bo sa strona atakujaca. Jak
                  tam
                  > w Iraku i Afganie u "mocarstw" zwanych Anglia i USA ? Wczoraj chyba 100 trupow
                  > ? Czy moze myle sie...
                  > Zeby kontrolowac sytuacje na 100% (czyli wykluczyc terrakty i jakiekolwiek
                  zami
                  > eszki) trzeba zastosowac taktyke Stalina, a na to nie pozwalaja rozne
                  konwencje
                  > i umowy polityczne.


                  Zgadza sie. Ja nie wypominam skrytobójczych zamachów w metrze czy na stadionie
                  ale zbrojny najazd skoordynowanej, umundurowanej grupy z rzekomo jednego
                  terytorium Rosji na inne.
    • marcus_crassus czeczency i urzekajaca osobowosc miszy :) 24.06.04, 15:08
      serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,2145787.html
      nic sie nie stalo,wszystko jest dobrz,nasza armia jest swietna a w czeczenii
      nas kochaja i nie ponosimy zadnych strat,walcza juz ostatki a maschadow jest
      skonczony.nasi zolnierze nie popelniaja zadnych zbrodni,nasi ludzie to ludzie
      honoru.prowadzimy polityke cywilizowana i sluszna.

      czytalem opinie jakiegos rosyjskiego publicysty co do wyboru szakszwilego w
      gruzji.powiedzial ze rosyjska polityka wobec tego kraju byla tak rewelacyjna ze
      gruzini postanowili wybrac szakaszwilego a publicysta dodal ze przypuszczalnie
      polityka ta sie nie zmieni wiec jest pewny ze niedlugo szakaszwili poleci....

      ...bo gruzinom juz nie wystarczy - oni beda juz chcieli
      swojego "maschadowa"...szakaszwili bedzie wtedy za miekki ;))))

      wiecej takiej wspanialej pewnosci ze sie ma racje - wiecej pewnosci ze wszystko
      jest ok i jeszcze mniej wsluchania sie w argumenty drugiej strony...

      jak wybuchnie wojna na calym kaukazie rosja bedzie miala efekt polityki miszy.a
      maschadow ma racje - jak wybuchnie taka wojna rosjanie nie ugasza tego pozaru
      przez 50 lat.
      • Gość: Pzl Re: czeczency i urzekajaca osobowosc miszy :) IP: 193.111.166.* 24.06.04, 15:36
        Ugasza jesli zaczna to robic metodami tow. Stalina
    • marcus_crassus reportaz "historyczny" :/. 25.06.04, 18:26
      muzeum.gazeta.pl/Ascii/Raporty/Reportaz11/030rap.html
Pełna wersja