Syria ostrzelała kolejny turecki samolot

25.06.12, 20:27
www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-18586645
Po kija Turcy ciągle się pchają na syryjskie niebo?
    • rzewuski1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 25.06.12, 20:47

      dziwne że Turcy jakoś zbytnio się nie wściekają ze im te samoloty rozwalają
      więcej huku było o te statki do Izraela niż teraz
      a jest w to końcu atak na ich armie
      Wicepremier Belent Arinc na konferencji prasowej podkreślił, że Turcja nie zamierza "pójść z kimkolwiek na wojnę"

      pewnie jednak wiedza ze naruszyli przestrzeń powietrzna Syrii
    • kstmrv Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 25.06.12, 21:46
      piotrek_zalogowany napisał:

      > www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-18586645
      > Po kija Turcy ciągle się pchają na syryjskie niebo?

      Jeśli to prawda, to raczej strzelali tek żeby tylko się "pokazać", a nie tak żeby zestrzelić. Na fali sukcesów być może liczą że w odpowiedzi Turcy strzelą Harmem (odpalonym spoza wód terytorialnych Syrii) którego Syryjczycy zestrzelą.
    • browiec1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 29.06.12, 22:06
      Bo szukaja samolotu ktory lezy na granicy obu panstw a na dobra sprawe nie powinien byc zestrzelony?
      Wiadomo juz czym dostal ten F-4?
      • marek_boa Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 30.06.12, 00:11
        Jeśli film jest prawdziwy to z działa przeciwlotniczego! A czemu nie Browiec?! Tam jest teraz analogiczna sytuacja pomiędzy Turcją i Syrią jak onegdaj pomiędzy USA i ZSRR! Amerykanie wysyłali samoloty szpiegowskie a Rosjanie je zestrzeliwali!
        -Pozdrawiam!
        P.S. Najprawdopodobnie nie na żadnej granicy tylko wewnątrz wód terytorialnych Syrii!
        • rzewuski1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 30.06.12, 06:28
          szkoda ze nie wysłali miga -29
        • browiec1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 30.06.12, 16:37
          Z dziala? A konkretniej? Bo to troche dziwne w odleglosci zapewne sporej od brzegu.
          A nie powinni bo naruszenie bylo ponoc minimalne,samolot nie dostal jakiegokolwiek ostrzezenia itd.
          Nawet jesli samolot lezy w wodach syryjskich to nic dziwnego,jesli lecial na granicy to sila rozpedu mogl wleciec dalej na tereny Syrii. No i szuka go turecka SG,wiec chyba nie na wodach syryjskich. A juz strzelanie do samolotu poszukiwawczego to przegiecie.
          P.S.Czyli uwazasz ze obecnie jesli jakis Tu-95 w locie patrolowym naruszy o kilometr przestrzen powietrzna NATO trzeba go zestrzelic a nie wysylam mysliwce na przechwycenie?
          • marek_boa Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 30.06.12, 17:20
            Konkretnie to nie wiadomo ale sądząc po odgłosach na filmie to 57mm S-60 i ZSU-23-2! Minimalnie to samolot był od Syryjskiego brzegu bo go było z plaży widać! A dostał jak zaczął się od plaży oddalać! Samolot przebywał prawie 15 minut w Syryjskiej przestrzeni powietrznej a spadł ponoć kole 3-4 kilometrów od brzegu! Turcy szukali go na wodach międzynarodowych a drugi ostrzelany samolot to też wersja rozpoznawcza "Phantoma" - takich samolotów nie używa się Browiec do poszukiwania rozbitków!
            - Browiec pomiędzy NATO i Rosją nie ma obecnie żadnych wrogich odniesień a Rosyjskie samoloty nie wlatują na 15 minut w przestrzeń powietrzną obcych państw! Po za tym podpisano 30 lat temu porozumienie o niestrzelaniu do siebie!
            -Pozdrawiam!
            - P.S. Widocznie nie mieli "pod ręką" samolotów gotowych przechwycić naruszyciela!
            • browiec1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 01.07.12, 16:04
              Jak dla mnie cos to dziwnie wyglada,szczegolnie sprzet uzyty do zestrzelenia,podobnie jak i to pzebywanie w przestrzeni powietrznej.Potwierdzil to ktos poza komunikatami Syryjczykow?
              Ten drugi to podobna byla CASA a nie F4?
              "Widocznie nie mieli "pod ręką" samolotów gotowych przechwycić naruszyciela!" To wszyscy piloci juz ucielki do sasiadnich krajow?
              A powaznie to nawet w czasie zimnej wojny wysylalo sie samoloty przechwytujace,a tu na dodatek mamy sytuacje kraju ktory uwaza ze moze zostac zaatakowany. I nie ma samolotow pod reka?
              • marek_boa Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 01.07.12, 16:41
                Dla mnie to dziwnie wygląda Browiec Tureckie pieprzenie na ten temat! Samolot im zniknął z radarów czyli nie mieli bladego pojęcia gdzie jest ale na 100% są pewni ,że nie było go w Syryjskiej przestrzeni powietrznej??! Według wszelkich dostępnych informacji (potwierdzonych przez Izrael) to nie był pierwszy lot Tureckiego samolotu rozpoznawczego wzdłuż Syryjskich wybrzeży tylko "enty" z kolei!
                - Widocznie nie przewidzieli ,ze wtargnie w ich przestrzeń powietrzną - mieli prawo tak przewidywać bo wszystkie poprzednie loty odbywały się w przestrzeni międzynarodowej!
                Na lotnisku w Latakii stacjonuje 618.Eskadra wyposażona w 9 Ka-28 i 22 Mi-14 a ciężko by było tym sprzętem przeganiać F-4!:) Najbliższe lotnisko z samolotami myśliwskimi to w dość sporej odległości od wybrzeża Abu ad Duhor gdzie stacjonuje 678.Eskadra uzbrojona w 18 MiG-23MS!
                -Pozdrawiam!
                • browiec1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 01.07.12, 16:45
                  Mnie to tlumaczenie jakos nie przekonuje,skoro wczesniej latali na granicy panstwowej to robili dokladnie to co Rosjanie,wiec jak wlecieli to pewnie przypadkiem,co przy samolotach odrzutowych naprawde moze trwac z minute i jest sie juz dosc daleko od punktu w ktorym byc sie powinno. Ze zas latali na zwiady w obecnej sytuacji nie jest niczym dziwnym. No i cos dziwny ten syryjski system obrony powietrznej jak nad morzem nic nie stacjonuje.
                  • sowietolog Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 01.07.12, 17:39
                    Panowie, chyba nikt nie wierzy w zestrzelenie tego "dzikołasicowego" F-4 przez taką artylerię plot?
                    • sowietolog Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 01.07.12, 17:55
                      Dodam, że nie mam za grosz zaufania do obu stron konfliktu - zarówno tej syryjskiej, jak i tureckiej, ponieważ obie strony łżą jak najęte. Każda rozgrywa własną grę, na które nakładają się gry Izraela i USA wraz z amer. sojusznikami oraz Rosji, Chin i Iranu, wraz z ich antyamer. sojusznikami.

                      Przypuszczalnie ani "przypadkowość" naruszenia syryjskiej przestrzeni powietrznej nie jest prawdziwa, ani tym bardziej zdjęcie tego Phantoma przez systemy artyleryjskie. Ot, Turcy podpuszczani przez NATO zbyt się rozbestwili, natomiast Damaszek wraz z Kremlem dali prikaz pokazowego zestrzelenia szpiegowskiego intruza. I go zestrzelono. Pewnie przez S-300 czy coś równie mocnego, dlatego skutecznie zestrzelono. A teraz i Ankara, i Damaszek rżną głupa. Tylko czekać, jak zaczną franzolić, że tego F-4 zdjęto Kałasznikowem...
                      • marek_boa Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 01.07.12, 19:11
                        Te S-300 co to w Niżnym Nowgorodzie nie zostały dla Syrii jeszcze ukończone czy Masz na myśli jakieś inne???!
                        -Pozdrawiam!
                        • sowietolog Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 02.07.12, 01:29
                          Nie, te cichcem dowiezione do Syrii drogą morską, do Tartus, na okręcie rosyjskiej marynarki wojennej;-)
                          • marek_boa Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 02.07.12, 10:38
                            A skąd zostały wzięte???! Bo lokalizacja Rosyjskich zestawów jest mniej więcej znana i nic nie brakuje??!
                            -Pozdrawiam!
                            • browiec1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 03.07.12, 16:17
                              Co do S-300 to ponoc Iran sie strasznie pluje i Rosje po sadach ciaga.
                              • o333 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 03.07.12, 16:30
                                browiec1 napisał:

                                > Co do S-300 to ponoc Iran sie strasznie pluje i Rosje po sadach ciaga.
                                Zaliczka została zwrócona . Według RosOboronEksportu nie zostały naruszone warunki umowy. czyli mogą sobie ciągać po sadach i pogarszać swoją sytuację międzynarodową.
                                • browiec1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 03.07.12, 16:38
                                  Ja tam w pelni Rosje popieram w tej kwestii,tylko mowie o czym pisza
                                  dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,3,1722,aktualnosci-ze-swiata,iran-skarzy-za-s-300
                                  • o333 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 03.07.12, 20:54
                                    browiec1 napisał:

                                    > Ja tam w pelni Rosje popieram w tej kwestii,tylko mowie o czym pisza
                                    > dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,3,1722,aktualnosci-ze-swiata,iran-skarzy-za-s-300
                                    Tak systemy obronne nie są objęte embargiem ale specjaliści nie wiedzą jak brzmiała umowa między Iranem a RF. Jeśli RosObronEksport mówi że zwrócili zaliczkę i wszystko gra to rozstrzygnie to są arbitrażowy.
                                    • browiec1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 05.07.12, 16:23
                                      Takie sprawy sie od razu na forum ONZ wtrynia?
                                      Swoja droga to ciekawa sprawa,bo Rosjanie maja racje ze zaliczka wrocila i jest ok,ale z drugiej strony Iran moze powiedziec ze Rosja ich zwodzila,obiecala i nie sprzedala,co oslabilo potencjal obronny ich kraju,a za ten czas mogli teoretycznie kupic np. u Chinczykow.
                    • marek_boa Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 01.07.12, 19:09
                      A Napiszesz Czemu???! Chyba po Wietnamie to by się z Tobą Amerykanie nie zgodzili???!
                      -Pozdrawiam!
                    • o333 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 01.07.12, 21:10
                      sowietolog napisał:

                      > Panowie, chyba nikt nie wierzy w zestrzelenie tego "dzikołasicowego" F-4 przez
                      > taką artylerię plot?
                      Jest to prawdopodobne. Po pierwsze piloci nie sygnalizowali namierzania. Do tego nie sygnalizowali nic z tego co wiadomo. Nie katapultowali się prawdopodobnie. Artyleria PLOT jest wyjątkowo śmiertelna dla pilotów o wiele częściej w takim ostrzale giną piloci.
                      • browiec1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 03.07.12, 16:13
                        A nie powinny najpierw ich wykryc radary obrony p.lot?
                        • o333 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 03.07.12, 16:19
                          browiec1 napisał:

                          > A nie powinny najpierw ich wykryc radary obrony p.lot?
                          Myszko, ty nie wiesz o czym piszesz. Radary som różne . Weź ty się doucz jakiego typu radary naprawadzają na cel rakiety.
                          • browiec1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 03.07.12, 16:33
                            Wiem ze sa rozne,ale gdyby sledzily ich radary syryjskie nawet dozoru powietrznego to maszyna przystosowana do akurat takich zadan powinna o tym wiedziec. Serbowie juz pokazali ze wykorzystac mozna i radar z cywilnego portu lotniczego.
                            Poza tym mnie chodzilo nie o naprowadzanie rakiety a o to zeby chlopcy kiszacy jajka przy S-60 wiedzieli ze cos do nich leci.
                            • o333 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 03.07.12, 20:59
                              browiec1 napisał:

                              > Wiem ze sa rozne,ale gdyby sledzily ich radary syryjskie nawet dozoru powietrzn
                              > ego to maszyna przystosowana do akurat takich zadan powinna o tym wiedziec. Ser
                              > bowie juz pokazali ze wykorzystac mozna i radar z cywilnego portu lotniczego.
                              > Poza tym mnie chodzilo nie o naprowadzanie rakiety a o to zeby chlopcy kiszacy
                              > jajka przy S-60 wiedzieli ze cos do nich leci.
                              Wiedzieć to zapewne wiedzieli , z tego co wiem to wszystkie systemy mają zmodernizowane i to od niedawna , tylko było by ciężko było by naprowadzić cywilnym radarem rakietę. Dlatego sądzę AAA to dość prawdopodobny scenariusz . CIA tak twierdzi , według WSJ a Rosjanie powiedzieli że przypadkiem mają zdjęcia satelitarne tego zdarzenia. Turcy ściemniali od początku, wersja syryjska nie zmieniła się od początku , Turcy kręcą .
                              • browiec1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 05.07.12, 16:28
                                Ja nie twierdze ze dostali na bank rakieta,tylko zaloga powinna sobie zdawac sprawe ze jest w zasiegu syryjskich radarow,czy to wojskowych czy cywilnych.
                                O tych zmodernizowanych systemach piszesz w sensie radary? jesli tak to masz racje,Marek wspominal kiedys o tym,ale tez chyba o tym ze szkolenia Syryjczycy jeszcze w pelni nie ukonczyli.
                  • marek_boa Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 01.07.12, 19:07
                    A przekonuje Cię tłumaczenie się Turków???! Tylko od razu Napisz ,które:
                    1)" F-4 został zestrzelony przez Rosjan obsługujących Syryjskie zestawy przeciwlotnicze 96K6 Pancir-S1E"
                    2)" F-4 brał udział w testach nowej Tureckiej stacji radiolokacyjnej"
                    3) "F-4 został zestrzelony przez jeden z trzech przebywających w Tartus Rosyjskich okrętów wojennych i był to niszczyciel >>Admirał Czabanienko<<"
                    4)" Nie wiemy gdzie został zestrzelony ale na pewno w międzynarodowej przestrzeni powietrznej"
                    5) "Wrak F-4 leży na głębokości 1300 metrów 4 kilometry od Syryjskiego wybrzeża"
                    Co Byś się nie kłopotał od razu odpowiem na te "tezy":
                    Ad.1) Gdyby faktycznie F-4 został zestrzelony przez 96K6 Pancir-S1E (nie ważne przez kogo obsługiwany) to ze względu na donośność pocisków 9M311 (do 8 km) nie mogło by się to odbyć nad międzynarodowymi wodami - czyli teza nr.4 idzie się jeb...ć!
                    Ad.2) F-4 prawie 300 kilometrów od stacji ,którą mieli testować a mającej zasięg maksymalny 150 km??!
                    Ad.3) W bazie Tartus przebywa dwa okręty WMF RF - tankowiec i okręt warsztatowy - mało bojowe coś te okręty i żaden nie ma żadnego uzbrojenia rakietowego! >> Admirał Czabanienko" od miesiąca stoi przy nabrzeżu.... Siewieromorska :
                    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA
                    według mnie to jednak trochę daleko od Tartus!
                    Ad.4) Jeśli się mówi ,że się nie wie to ciężko być wiarygodnym?!
                    Ad.5) Nie mogąc wpłynąć na wody terytorialne Syrii na jakiej podstawie twierdzą ,że wrak leży na tej głębokości i jakim cudem przemieścił się pod wodą POZIOMO ponad 18 kilometrów???!
                    Ależ stacjonuje Browiec - od metra baterii przeciwlotniczych i dość sporo rakietowych systemów obrony wybrzeża!
                    -Pozdrawiam!
                    • browiec1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 03.07.12, 16:10
                      Marek,to sa wszystko skrajne i troche smieszne teorie.Ani te tlumaczenia co teraz podales nie sa wiarygodne,ani te wczesniejsze.
          • kstmrv Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 01.07.12, 19:35
            browiec1 napisał:

            > Z dziala? A konkretniej?

            Może działka plot 23/57 mm. A może zwykłe karabiny 12.7/14.5 mm montowane na czołgach/bwp. A może CIWS w jakimś planktonie typu Komar. Uzupełniane oczywiście przez AK-47 jakimi waliła reszta żołnierzy z tego ugrupowania.

            > Bo to troche dziwne w odleglosci zapewne sporej od brz
            > egu.
            > A nie powinni bo naruszenie bylo ponoc minimalne,samolot nie dostal jakiegokolw
            > iek ostrzezenia itd.
            > Nawet jesli samolot lezy w wodach syryjskich to nic dziwnego,jesli lecial na gr
            > anicy to sila rozpedu mogl wleciec dalej na tereny Syrii. No i szuka go turecka
            > SG,wiec chyba nie na wodach syryjskich. A juz strzelanie do samolotu poszukiwa
            > wczego to przegiecie.

            Amerykanie tez "potwierdzili" że to artyleria plot, a samolot był w syryjskiej przestrzeni powietrznej:
            online.wsj.com/article/SB10001424052702304830704577497081567553846.html?mod=googlenews_wsj
            Wygląda na powtórkę ze Smoleńska. Samolot oczywiście dostał rakietą z ponad 10 km, ale Amerykanie koniecznie chcą uniknąć wojny, więc zwalą winę na pilotów że naruszyli przestrzeń powietrzną Syrii (szczególnie że rakieta mogła być odpalona przez rosyjskich operatorów). Po wojnach z początku lat 70-tych Amerykanie dobrze zadbali żeby ich sprzęt walczył z rosyjskim tylko w wojnach asymetrycznych, bo tylko wtedy mógł wygrać. W 1971 Indie używające rosyjskiej broni spuściły łomot Pakistanowi używającemu amerykańskiej i brytyjskiej. W 1972 Wietnam mimo że nie miał SA-4 i SA-5, a tylko SA-2 zestrzelił lub uszkodził dużo B-52 podczas Linabacker II. W 1973 izraelskie lotnictwo zostało zmasakrowane przez arabskie SA-6 i SA-3, a izraelskie czołgi przez arabskie ppk i rpg. I teraz tureckie AH-64, F-16 zostałyby zmasakrowane przez syryjskie Pancyry, Buki, Igły, artylerię lufową.

            • misza_kazak Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 01.07.12, 19:44
              kstmrv napisał:

              > Wygląda na powtórkę ze Smoleńska. Samolot oczywiście dostał rakietą z ponad 10
              > km, ale Amerykanie koniecznie chcą uniknąć wojny, więc zwalą winę na pilotów że
              > naruszyli przestrzeń powietrzną Syrii

              Rozwin teze o powtorce Smolenska? Co wypadek z TU-154 (a chyba o nim mowisz ?) ma wspolnego z zestrzeleniem tureckiego Fantoma? I kto dostal rakieta z ponad 10 km?
              • kstmrv Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 01.07.12, 20:14
                misza_kazak napisał:

                > kstmrv napisał:
                >
                > > Wygląda na powtórkę ze Smoleńska. Samolot oczywiście dostał rakietą z pon
                > ad 10
                > > km, ale Amerykanie koniecznie chcą uniknąć wojny, więc zwalą winę na pilo
                > tów że
                > > naruszyli przestrzeń powietrzną Syrii
                >
                > Rozwin teze o powtorce Smolenska? Co wypadek z TU-154 (a chyba o nim mowisz ?)
                > ma wspolnego z zestrzeleniem tureckiego Fantoma?

                Że w obu przypadkach próbuje się zwalić winę na pilotów i w obu przypadkach po to żeby uniknąć wojny. W przypadku RF-4, żeby uniknąć wojny z Syrią, bo wlot nad Syrię byłby "zgodnie z prawem" ukarany zestrzeleniem. A zestrzelenie spoza morskich granic Syrii (w dodatku niewykluczone że we współpracy z Rosjanami), oznaczałoby casus belli który wymagałby militarnej odpowiedzi Turcji (czego Amerykanie chcą uniknąć z powodów które wymieniłem).

                > I kto dostal rakieta z ponad 1
                > 0 km?

                RF-4.
                • o333 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 01.07.12, 21:13
                  kstmrv napisał:


                  > Że w obu przypadkach próbuje się zwalić winę na pilotów
                  To była wina pilotów.
                • kstmrv Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 03.07.12, 20:26
                  > > Rozwin teze o powtorce Smolenska? Co wypadek z TU-154 (a chyba o nim mowi
                  > sz ?)
                  > > ma wspolnego z zestrzeleniem tureckiego Fantoma?
                  >
                  > Że w obu przypadkach próbuje się zwalić winę na pilotów i w obu przypadkach po
                  > to żeby uniknąć wojny. W przypadku RF-4, żeby uniknąć wojny z Syrią, bo wlot na
                  > d Syrię byłby "zgodnie z prawem" ukarany zestrzeleniem. A zestrzelenie spoza mo
                  > rskich granic Syrii (w dodatku niewykluczone że we współpracy z Rosjanami), ozn
                  > aczałoby casus belli który wymagałby militarnej odpowiedzi Turcji (czego Ameryk
                  > anie chcą uniknąć z powodów które wymieniłem).

                  Zresztą kto wie czy geneza tego zestrzelenia nie ma źródła w zamachu w Smoleńsku. Skoro można zabić prezydenta i dowództwo armii średniej wielkości europejskiego kraju to czemu nie pójść dalej. Zestrzelono tym razem samolot bojowy NATO, a reakcja identyczna jak przy Smoleńsku, całkowite wyciszenie sprawy i zwalenie winy na Turków. Jednocześnie Rosjanie ujawnili że mają pełny zapis co się tam działo (analogia z raportami Anodiny i Burdenki). Innymi słowy i Amerykanie i Rosjanie (i właściwie wszyscy, poza samymi Turkami) poparli syryjską wersję zdarzeń.
                  Ciekawe co będzie jak nie znajdą pilotów. To będzie oznaczać że przechwycili ich Syryjczycy i teraz przesłuchują.
                  • browiec1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 05.07.12, 16:21
                    Musimy zmontowac sojusz z Turcja i wtedy wyjasnimy Smolensk!!! Jakby bylo co...
                    A pilotow juz znalezli,w stanie raczej uniemozliwiajacym przesluchanie
                    wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,12074049,To_odkrywca_wraku_Titanica_znalazl_zwloki_zalogi_tureckiego.html
            • kstmrv Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 01.07.12, 22:44
              kstmrv napisał:

              > Amerykanie tez "potwierdzili" że to artyleria plot, a samolot był w syryjskiej
              > przestrzeni powietrznej:
              > online.wsj.com/article/SB10001424052702304830704577497081567553846.html?mod=googlenews_wsj
              > Wygląda na powtórkę ze Smoleńska. Samolot oczywiście dostał rakietą z ponad 10
              > km, ale Amerykanie koniecznie chcą uniknąć wojny, więc zwalą winę na pilotów że
              > naruszyli przestrzeń powietrzną Syrii (szczególnie że rakieta mogła być odpalo
              > na przez rosyjskich operatorów). Po wojnach z początku lat 70-tych Amerykanie d
              > obrze zadbali żeby ich sprzęt walczył z rosyjskim tylko w wojnach asymetrycznyc
              > h, bo tylko wtedy mógł wygrać. W 1971 Indie używające rosyjskiej broni spuściły
              > łomot Pakistanowi używającemu amerykańskiej i brytyjskiej. W 1972 Wietnam mimo
              > że nie miał SA-4 i SA-5, a tylko SA-2 zestrzelił lub uszkodził dużo B-52 podcz
              > as Linabacker II. W 1973 izraelskie lotnictwo zostało zmasakrowane przez arabsk
              > ie SA-6 i SA-3, a izraelskie czołgi przez arabskie ppk i rpg. I teraz tureckie
              > AH-64, F-16 zostałyby zmasakrowane przez syryjskie Pancyry, Buki, Igły, artyler
              > ię lufową.

              Turecka armia i premier gwałtownie zaprzeczyli doniesieniom Amerykanów ze to był ostrzał AAA nad terytorium Syrii:
              www.hurriyetdailynews.com/turkish-army-denies-wsj-report-on-jet-downed-by-syria.aspx?pageID=238&nID=24462&NewsCatID=338
              www.hurriyetdailynews.com/turkish-prime-minister-slams-wsj-claims-jet-reports-biased-.aspx?pageID=238&nID=24478&NewsCatID=338
              To świadczy o determinacji Amerykanów w ukrywaniu prawdy. Sprawa jest tak oczywista, że jeśli Amerykanie mimo to zaprzeczają że to była rakieta plot, to bardzo chcą uniknąć konfliktu Turcji z Syrią. Wcześniej oczywiście dopuszczali możliwość wojny, ale chodziło o powtórkę z Libii, kiedy spokojnie, pod mandatem ONZ, miażdżącą przewagą całego NATO uderzyliby asymetrycznie na szczupłe syryjskie siły. Natomiast teraz grozi coś co jest największym koszmarem Pentagonu - symetryczna wojna z rosyjską bronią. Turcy woleliby sprawę "zemsty" na Syryjczykach załatwić samodzielnie (bo świat by się z nich naigrywał, że do "ukarania" Syrii chcą angażować całe NATO). A Amerykanie dobrze wiedzą że tureckie lotnictwo i śmigłowce poniosłyby ciężkie straty.
              • kstmrv Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 02.07.12, 19:39
                Zresztą USA ma rejonie Bliskiego Wschodu tyle instalacji nasłuchowych / sprzętu ELINT, że:
                1) Widzieli tego F-4 na własnych radarach (choćby z okrętów USN pływajacych po Morzu Śródziemnym, które napewno widziały lecącego nisko F-4, skoro są przystosowane do wykrywania małych, nisko lecących Sea Skimmerów)
                2) Podsłuchiwali transmisję głosową F-4 z bazą
                3) mogli wykryć emisję radarów z Syrii, może również emisję radaru naprowadzania rakiet (jaesli naprowadzano je aktywnie)
                Więc Amerykanie od początku wiedzieli jak to było, ale przez pierwszy tydzień milczeli, a teraz kłamią w żywe oczy.
                forum.gazeta.pl/forum/w,539,137071671,137072169,Re_Syria_Turcja_Polska.html
            • browiec1 Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 03.07.12, 16:09
              Wlasnie widac jak sie boja
              wiadomosci.onet.pl/swiat/turcja-trzeci-dzien-z-rzedu-poderwano-mysliwce-prz,1,5178624,wiadomosc.html
              A kolejny general mial dosc
              wiadomosci.onet.pl/swiat/syryjski-general-zbiegl-do-turcji,1,5177965,wiadomosc.html
        • bmc3i Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 02.07.12, 12:18
          marek_boa napisał:

          > Jeśli film jest prawdziwy to z działa przeciwlotniczego! A czemu nie Browiec?!
          > Tam jest teraz analogiczna sytuacja pomiędzy Turcją i Syrią jak onegdaj pomiędz
          > y USA i ZSRR! Amerykanie wysyłali samoloty szpiegowskie a Rosjanie je zestrzeli
          > wali!
          > -Pozdrawiam!
          > P.S. Najprawdopodobnie nie na żadnej granicy tylko wewnątrz wód terytorialnych
          > Syrii!


          A to "prawdopodobne" to na podstawie czego stwierdzasz? Wizji lokalnej?
          • marek_boa Re: Syria ostrzelała kolejny turecki samolot 02.07.12, 12:43
            Na podstawie doniesień agencji informacyjnych nie związanych z powtarzaniem tego co twierdzi Turcja i niektórych źródeł Izraelskich!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja