Rozmowy Rosyjsko-Francuskie!

31.10.12, 16:10
Dziś czyli 31 października poinformowano o toczących się rozmowach Rosyjsko-Francuskich na temat przebazowania do Francuskiej bazy lotniczej w Dżibuti 2 Rosyjskich samolotów rozpoznawczych i ZOP typu IŁ-38! Samoloty mają służyć do misji antypirackich!
-Pozdrawiam!
    • ignorant11 Re: Rozmowy Rosyjsko-Francuskie! 31.10.12, 16:27
      marek_boa napisał:

      > Dziś czyli 31 października poinformowano o toczących się rozmowach Rosyjsko-Fra
      > ncuskich na temat przebazowania do Francuskiej bazy lotniczej w Dżibuti 2 Rosyj
      > skich samolotów rozpoznawczych i ZOP typu IŁ-38! Samoloty mają służyć do misji
      > antypirackich!
      > -Pozdrawiam!

      Wielkiej potegi to oni nie wysyłaja...

      W sumie Rosjanie nie sa zdolni do zadnej powaznej akcji ani morskiej ani lotniczej tak daleko od swoich brzegów

      Tylko po co im samoloty ZOP?

      Czyzby piraci juz pływali na OP..?
      • marek_boa Re: Rozmowy Rosyjsko-Francuskie! 31.10.12, 17:17
        Czy wielka czy nie do tej pory w Dżibuti stacjonuje tylko trzy Francuskie maszyny przeznaczone do takich działań! Teraz będzie ich 5 a Rosyjskie maszyny mają dość solidny zasięg - 9500 km!
        - W sumie to Bredzisz jak zwykle - Rosyjskie okręty wojenne w tamtym rejonie są już od ładnych paru lat i przeprowadziły już bezpiecznie setki konwojów statków transportowych! Podczas ich służby ani jeden statek z konwojów nie został zaatakowany za to ubyło fizycznie piratów!
        - No ba - pewnie ,że nie są zdolni - ostatnio Rosyjskie okręty wojenne odbyły wspólne ćwiczenia morskie z MW USA nieopodal Hawajów!
        - Bo to są samoloty ,które spełniają zadania rozpoznawcze i ZOP! Mogli wysłać tam Tu-142MZ ale aż tak dużego zasięgu (14000 km) do walki z piractwem nie potrzeba!
        • ignorant11 Re: Rozmowy Rosyjsko-Francuskie! 31.10.12, 17:27
          marek_boa napisał:

          > Czy wielka czy nie do tej pory w Dżibuti stacjonuje tylko trzy Francuskie maszy
          > ny przeznaczone do takich działań! Teraz będzie ich 5 a Rosyjskie maszyny mają
          > dość solidny zasięg - 9500 km!
          > - W sumie to Bredzisz jak zwykle - Rosyjskie okręty wojenne w tamtym rejonie s
          > ą już od ładnych paru lat i przeprowadziły już bezpiecznie setki konwojów statk
          > ów transportowych! Podczas ich służby ani jeden statek z konwojów nie został za
          > atakowany za to ubyło fizycznie piratów!
          > - No ba - pewnie ,że nie są zdolni - ostatnio Rosyjskie okręty wojenne odbyły
          > wspólne ćwiczenia morskie z MW USA nieopodal Hawajów!
          > - Bo to są samoloty ,które spełniają zadania rozpoznawcze i ZOP! Mogli wysłać
          > tam Tu-142MZ ale aż tak dużego zasięgu (14000 km) do walki z piractwem nie potr
          > zeba!

          Scigaja i odstraszaja piratów na RIBach:))

          Ale do akcji militarnej nie byliby zdolni.

          Napewno nie sa zdolni do akcji jak RN na Falklandach.


          Cwiczenia z USN?


          No tak ale to ze im sie udało dopłynac na manewry nie znaczy, ze potrafia tam operowac samodzielnie...

          Chetnie zobaczyłbym jak sobie radza w prawdziwym konflikcie chocby niewielkim
          • marek_boa Re: Rozmowy Rosyjsko-Francuskie! 31.10.12, 17:49
            "Choćby niewielki konflikt " to Miałeś z Gruzją! Gruzińska flota przestała istnieć w ciągu dwóch dni a Rosjanie nie ponieśli ŻADNYCH strat!
            • ignorant11 Re: Rozmowy Rosyjsko-Francuskie! 01.11.12, 11:32
              marek_boa napisał:

              > "Choćby niewielki konflikt " to Miałeś z Gruzją! Gruzińska flota przestała istn
              > ieć w ciągu dwóch dni a Rosjanie nie ponieśli ŻADNYCH strat!

              Własnie najazd na Gruzje wykazał, ze z lepiej uzbrojonym i liczniejszym przeciwnikiem Rosjanie poniesliby ogromne straty, zreszta poniesli skoro stracili az 5 samolotów:))

              Pozatym czytaj co sie do Ciebie pisze, bo napisałem ze nie byliby w stanie zaatakowac nawet Gruzji gdyby ta lezała tysiace mil dalej...
              • marek_boa Re: Rozmowy Rosyjsko-Francuskie! 01.11.12, 13:07
                Brednie Ignorant Wypisujesz - w ten sam sposób można śmiało napisać ,ze w starciu z lepiej uzbrojonym i liczniejszym przeciwnikiem US Army dostała by w du...ę ,że ho ,ho! Sęk w tym ,że przez ostatnie ileś tam lat nie zdarzyło się aby Amerykanie lub Rosjanie walczyli z "lepiej uzbrojonym i liczniejszym przeciwnikiem"!
                - Kolejne bzdury - w walkach na Morzu Czarnym i w Gruzińskich portach nie ponieśli ŻADNYCH strat za to zniszczyli 90 procent Gruzińskiej floty w dwa dni!
                - Następne bzdury! Rosja nie ma przeciwnika "tysiące mil dalej" to raz! Dwa mają środki i możliwości aby taki atak przeprowadzić!
    • marek_boa Re: Rozmowy Rosyjsko-Francuskie! 01.11.12, 09:28
      Francja poprzez swojego szefa MON wyraziła zgodę na Rosyjską propozycję!
      -Pozdrawiam!
      • ignorant11 Re: Rozmowy Rosyjsko-Francuskie! 01.11.12, 11:33
        marek_boa napisał:

        > Francja poprzez swojego szefa MON wyraziła zgodę na Rosyjską propozycję!
        > -Pozdrawiam!
        No i co z tego?

        Zwykła ciekawostka...

        To nie czyni Rosji potega:))
      • gangut Ja myślę. Wcisnęli Rosjanom cztery Mistrale 01.11.12, 12:34
        do niczego im niepotrzebne, to teraz muszą klienta dopieszczać :-)
        • marek_ogarek Re: Ja myślę. Wcisnęli Rosjanom cztery Mistrale 01.11.12, 13:10
          Akurat Mistrale stana sie glownymi okretami ofensywnymi rosyjskiej floty. Wez pod uwage ze Ka-52K ktore beda na nich stacjonowac to maszyny uderzeniowe wyposazone w radar odpowiadajacy parametrom radarom mysliwcow i uzbrojenie stand-off. W proktyce moga wykonywac wiele z zadan ktore w USN wykonuja F/A-18. Tyle ze oczywiscie znacznie wolniej, blizej i z mniejszym zapasem amunicji. Ale w konfliktach lokalnych czesto ma to mniejszeznaczenie. Do tego stanowia wspaniala platforme do dzialan ZOP, desantowych, patrolowych, ratowniczych itp.
          Rosja z Mistrali zrobi okrety potencjalem i mozliwosciami bardziej zblizone do amerykanskich LHD w wersji mini niz do oryginalnych francuskich Mistrali.
          W praktyce w najblizszym czasie beda to najbardziej wartosciowe a przy tym niezwykle elastyczne okrety nawodne Rosji. A na tle innych okretow bedacych w skladzie rosyjskiej floty, w wiekszosci przestarzalych, zdezelowanych i chybionych koncepcyjnie beda wrecz blyszczec.
          • gangut No właśnie, no właśnie 01.11.12, 13:37
            Po co flocie rosyjskiej cztery! śmigłowcowce? Kogo oni chcą tym straszyć? Piratów ganiać? Z Gruzją wojować?
            Powtarza się historia floty radzieckiej (proj. 1143), tym razem jako farsa.
            • marek_boa Re: No właśnie, no właśnie 01.11.12, 14:34
              Ano po to aby dwa stacjonowały we Flocie Oceany Spokojnego a dwa we Flocie Północnej! Nikt nigdy nie planował tych okrętów do służby we Flocie Czarnomorskiej ani Bałtyckiej!
              Po za tym Rosjanie budują okrety desantowe typ Projekt 11711 "Iwan Gren" ,których zamówiono 6 sztuk - również dla FOS i FP!
              Nie bardzo rozumiem Gangut z czym niby ma się ta "historia powtarzać"???! Okręty typ Projekt 1143/1143.3/1143.4 "Kreczet" również służyły w FOS i FP po dwie sztuki i pozwoliły nabrać doświadczenia przy konstruowaniu lotniskowców!
              -Pozdrawiam!
              • gangut Re: No właśnie, no właśnie 01.11.12, 15:12
                Nieprzypadkowo napisałem o proj. 1143. Zamiast budować normalne lotniskowce - radzieccy klepali seryjnie jakieś niedolotniskowce w nadziei na zebranie doświadczeń, które nigdy do niczego sensownego nie doprowadziły.
                • marek_boa Re: No właśnie, no właśnie 01.11.12, 18:32
                  Pierdoły Gangut Opowiadasz i tyle!
                  -Pozdrawiam!
            • marek_ogarek Re: No właśnie, no właśnie 01.11.12, 15:11
              A z kim ty chcialbys wojowac tymi okretami? Z USA? Po to sa Boreje i Ohio zeby do takiego konfliktu nie doszlo. W tej chwili USA jest w stanie prowadzic dwie lokalne wojny na drugim koncu globu. Mozliwosci Rosji w tym wzgledzie sa zadne. Mistrale pozwola juz na jakies dzialania w wiekszej odleglosci od swoich baz. Wez pod uwage ze Rosja to ogromny kraj a nie wszedzie sa lotniska.
              • gangut Re: No właśnie, no właśnie 01.11.12, 15:21
                Flota rosyjska, jak pisałem wcześniej, ma również niebagatelne zadania w wypadku konfliktu z USA/NATO czy innym mocarstwem, i ja jakoś w tych zadaniach Mistrali nie widzę. Nie bardzo widzę je także w obronie wybrzeża.
                A jeżeli to ma być taki quasi-lotniskowiec (czyli uniwersalny okręt uderzeniowy, że mi miłośnicy precyzyjnej terminologii darują) to dlaczego nie zamawiać normalnych lotniskowców?
                • marek_boa Re: No właśnie, no właśnie 01.11.12, 18:34
                  Może dla tego ,że w nowoczesnej i wielozadaniowej flocie potrzebne są oba typy okrętów???!
                  -Pozdrawiam!
                  • gangut Re: No właśnie, no właśnie 01.11.12, 18:47
                    No tak, tylko tych lotniskowców nie ma i "nie predwiditsja".
                    To trochę jak z naszą marynarką wojenną, gdzie jedynym przyzwoitym okrętem który można wysłać na misję jest "Xawery Czernicki". Owszem, nowoczesny, owszem, przyzwoity, ale tak jakby nie decydujący o potencjale marynarki.
                    • marek_boa Re: No właśnie, no właśnie 01.11.12, 19:00
                      Jeden jest a kolejny kończy się projektować!
                      -Pozdrawiam!
                      • ignorant11 Re: No właśnie, no właśnie 01.11.12, 19:24
                        marek_boa napisał:

                        opowiedz cos o tych cudach:)))
                        > Jeden jest a kolejny kończy się projektować!
                        > -Pozdrawiam!
                        • marek_boa Re: No właśnie, no właśnie 01.11.12, 21:24
                          militaryrussia.ru/blog/topic-5.html
                          militaryrussia.ru/blog/topic-369.html
        • marek_boa Re: Ja myślę. Wcisnęli Rosjanom cztery Mistrale 01.11.12, 13:10
          Szczerze pisząc Gangut nie bardzo rozumiem o czym Ty Piszesz?! Francuzi zamówili dla siebie trzy takie okręty i wszystkie trzy pływają we Francuskiej flocie! Teraz budują dwa dla Rosjan a od przyszłego roku Rosjanie zaczną budować dwa u siebie! To gdzie to "wciskanie" i "niepotrzeba"???!
          -Pozdrawiam!
          • gangut Re: Ja myślę. Wcisnęli Rosjanom cztery Mistrale 01.11.12, 13:47
            Kluczowe pytanie - po co (temat czy Mistral jest dobrym okrętem w swojej klasie, na razie zostawmy; z tego co czytałem w źródłach rosyjskich, wątpliwości są spore).
            Francja, przy całej karykaturalności swojej obecnej "mocarstwowości", ma terytoria zamorskie, ma też interesy w b. koloniach francuskich.
            A Rosja? Główne zadania floty rosyjskiej w razie poważnego konfliktu to osłona morskich si strategicznych i zwalczanie okrętów podwodnych, na co dzień - ochrona interesow ekonomicznych w strefie przybrzeznej czy jak to si tam zwie.
            Do wszystkich tych kategorii zadan Mistrale pasuja jak piesc do nosa.
            • marek_boa Re: Ja myślę. Wcisnęli Rosjanom cztery Mistrale 01.11.12, 14:42
              Znaczy się właśnie Napisałeś tekst ,który jasno pokazuje ,że nie Masz bladego pojęcia o zmianach konstrukcyjnych jakie zażyczyli sobie Rosjanie przy zamówieniu tych okrętów!
              militaryrussia.ru/blog/topic-547.html
              No to pewnie tylko przypadkiem te okręty w Rosji są klasyfikowane jako nosiciele śmigłowców ZOP??!:)
              -Pozdrawiam!
              • gangut Re: Ja myślę. Wcisnęli Rosjanom cztery Mistrale 01.11.12, 15:10
                No i właśnie w tym momencie jak na dłoni widać, że Mistrale będą klasyczną we flocie radzieckiej/postradzieckiej próbą wciśnięcia na wyspecjalizowany początkowo okręt wszystkiego co się da, w nadziei "a nuż się przyda", bez jasnego rozumienia jego zadań i wypływających z nich uwarunkowań konstrukcyjnych.
                • marek_boa Re: Ja myślę. Wcisnęli Rosjanom cztery Mistrale 01.11.12, 18:37
                  Błądzisz Gangut! "Mistral" tak samo będzie wyspecjalizowanym okrętem we flocie Rosyjskiej jak jest we Francuskiej - jest śmigłowcowcem i okrętem DOWODZENIA! A do jakich celów taki okręt Będziesz chciał użyć to już kwestia potrzeby w danym momencie!
                  -Pozdrawiam!
              • gangut A co do klasyfikacji to są one klasyfikowane 01.11.12, 15:31
                oficjalnie tak:
                деcaнтнo-вертoлетный кoрaбль-дoк (ДВКД)
                • marek_boa Re: A co do klasyfikacji to są one klasyfikowane 01.11.12, 18:40
                  No i??! Gdzie tu Widzisz sprzeczność???! Ładujesz na pokład 16 Ka-52K i Masz okręt projekcji siły, Ładujesz 16 Ka-29M i Masz okręt desantowy - Ładujesz 16 Ka-27M i Masz okręt ZOP!
                  -Pozdrawiam!
                  • gangut Re: A co do klasyfikacji to są one klasyfikowane 01.11.12, 18:50
                    A jeszcze można z niego zrobić rudowęglowiec :-) Miejsce jest :-)
                    • marek_boa Re: A co do klasyfikacji to są one klasyfikowane 01.11.12, 19:01
                      No ba!
                      -Pozdrawiam!
            • ignorant11 Re: Ja myślę. Wcisnęli Rosjanom cztery Mistrale 01.11.12, 19:29
              gangut napisał:

              > Kluczowe pytanie - po co (temat czy Mistral jest dobrym okrętem w swojej klasie
              > , na razie zostawmy; z tego co czytałem w źródłach rosyjskich, wątpliwości są s
              > pore).
              > Francja, przy całej karykaturalności swojej obecnej "mocarstwowości", ma teryto
              > ria zamorskie, ma też interesy w b. koloniach francuskich.

              Rosyjska mocarstwowosc jest jeszcze bardziej karykaturalna:)) Jakiez to "mocrstwo" z pkb nizszym niz Francja i przy znacznie mniejszych mozliwosciach operowania daleko od własnych granic...

              I z dłgoscia zycia ponizej 60 lat, wiec gorzej niz w Bagladeszu...


              >
              Sława!
              Forum Słowiańskie
              gg 1728585
Inne wątki na temat:
Pełna wersja