Nowe ćwiczenia Antypirackie!

22.11.12, 15:46
Do kolejnych ćwiczeń antypirackich związanych z misją u wybrzeży Somalii szykuje się Rosyjski zespół Floty Czarnomorskiej! W najbliższym czasie z Sewastopola wyjdzie w morze krążownik rakietowy typ Projekt 1164 "Moskwa", niszczyciel rakietowy typ Projekt 01090 "Smietliwyj", duży okręt desantowy typ Projekt 1171 "Saratow", duży okręt desantowy typ Projekt 775 "Nowoczerkask",tankowiec typ Projekt 1555W "Iwan Bubnow", okręt transportu uzbrojenia typ Projekt 323W "Gienierał Riabikow"! Zespół na początku grudnia ma się połączyć do odbycia wspólnych ćwiczeń z przebywającym u wybrzeży Somalii zespołem okrętów Floty Oceany Spokojnego!
-Pozdrawiam!
P.S. Wszystko ładnie-pięknie ale co w tym zespole robią ...okręty desantowe????!
    • cheyenne20 Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 22.11.12, 18:19
      Okrety desantowe popłyną z braku innych bardziej odpowiednich na taką wyprawę, czyli korwet.
      Polska MW też zawsze wlecze za sobą ORP X.Czernicki, jak jest sprawny oczywiscie.
      • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 22.11.12, 21:30
        Okrety desantowe sa do takich misji wrecz idealne. Tylko ze nowoczesne okrety desantowe takie jak Mistral, HMS Ocean czy amerykanskie typy Wasp i San Antonio. Troche smiglowcow na pokladzie w takiej operacji bardzo sie sprzydaje.
        Fakt ze okrety desantowe ktore dzis posiada Rosja bardziej przystaja do czasow wwII niz wspolczesnosci. Ale moze cwicza na przyszlosc ;)
        • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 22.11.12, 22:28
          Hm?! Czy na prawdę do hipotetycznie wysadzenia jakiegoś desantu taktycznego w Somalii celem zlikwidowania jakiejś grupy zbrojnej zajmującej się piractwem potrzeba Według Ciebie Ogarek od razu LGU??! Grupa dysponuje 4 śmigłowcami a rozpoznanie mogą im dać te dwa IŁ-38 ,które mają pojawić się w tamtejszym rejonie!
          Oczywiście to tylko i wyłącznie moja prywatna hipoteza!
          • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 01:55
            Boa, nie ma o tym mowy. Rosyjskie okrety nie sa przystosowane do bazowania przez dlugi czas wiekszej liczby zolnierzy. Nie maja mozliwosci zapewnienia odpowiedniego zabezpieczenia logistycznego i mase innych brakow.
            Jesli nawet ktos by wpadl na dosc ryzkowny pomysl interwencji na ladzie to i tak jakie takie szanse powodzenia daje tylko szybka akcja grupy komandosow przerzuconej smiglowcami a nie ladowanie na plazy i marsz do celu przez pustynie.
            W tamtym rejonie plywaja setki jesli nie tysiace roznej masci drobnych jednostek. Piraci to jakis promil z nich. To nie jest sztuka zniszczyc piracka jednostke. Znacznie trundniej ja zidentyfikowac. Jesli juz mowa o duzych jednostkach to wlasnie krozownik typu Slava wydaje sie byc do tego typu zadan znacznie mniej predysponowany niz okret majacy na pokladzie kilka/kilkanascie smiglowcow, zaplecze techniczne, szpitalne itp.
            • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 10:04
              A co to znaczy "dłuższy czas"?! BDK typ Projekt 1171/4 "Tapir" może spędzić w morzu 20 dni z desantem składającym się z 20 czołgów (lub 47 transporterów opancerzonych) i 440 żołnierzami! BDK typ Projekt 775 na tej samej zasadzie - 30 dni w morzu - 10 czołgów (lub 12 tp) i 330 żołnierzy!
              - Nie widzę potrzeby "marszu do celu przez pustynię" skoro w ładowniach jest prawie 60 transporterów opancerzonych a jak wygląda "szybki desant ze śmigłowców" to się już w Somalii Amerykanie przekonali - ino na zdrowie im to nie wyszło!
              • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 22:36
                Niech bedzie 20 dni. A ile dni trzeba zeby doplynac z Morza Czarnego do wybrzezy Somalii ? A ile dni typowo trwaja patrole przeciw piratom ? To nie sa przeciez kilkudniowe imprezy. I co chesz trzymac tych zolnierzy na Aligatorku czy nawet Ropuszce przez kilka miesiecy ?
                Te okrety maja w nazwie duze, ale to "duze" odnosi sie do floty przybrzeznej czy operujacej na zamknietych akwenach. Na oceanie sa one bardzo male.
                Co do Somalii to akurat smiglowce spisaly sie tam bardzo dobrze. Pijesz do bitwy w Mogadiszu. Tylko ze tam wlasnie desant smiglowcowy dotarl do celu i pojmal kogo mial pojac. Do jatki doszlo w czasie wycofywania sie z jencami droga ladowa. Zreszta w tej operacj Amerykanie stracili kilkunastu ludzi, przeciwnik grube setki. I to przy wielokrotnej przewadze ilosciowej przeciwnika w samej jaskini lwa. Juz widze jak swietnie poszlo by wykonanie takiego zadania kompanii na trnsporterach opancerzonych. Smie watpic czy ktokolwiek by zywy z takiej akcjii wrocil. Transporterow nie wyszadzisz na brzeg byle gdzie. Plaza musi spelniac pewne warunki. Potem trzeba z tej plazy dojechac do celu. W tym czasie przeciwnik ma mase czasu zeby sie przygotowac albo w najlepszym przypadku zwiac.
                • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 23:02
                  A kto mówi o tym ,że te okręty desantowe mają tam płynąć aby patrolować akwen?! A może płyną już z konkretnym zadaniem?!
                  Tak jest! Spisały się bardzo dobrze gdyby nie Pakistańskie czołgi i transportery opancerzone wysłane po niedobitki komandosów to żywa noga by stamtąd nie wyszła! Może najpierw Poczytaj coś na ten temat?!
                  No tak - przeciwnik przecież dysponuje satelitarnym zwiadem, eskadrą bombowców taktycznych i no nie wiem czym jeszcze!
                  • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 02:40
                    Boa co z tym maja wspolnego smiglowce? Komandosi zostali otoczeni na ziemi.
                    Koncze dyskusje bo znowu zaczynasz mowic od rzeczy. Powiedz to zolnierzom z Afganistanu ze smiglowiec w walce z partyzantka to zly srodek I lepiej sie poruszac transporterem.
                    • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 10:13
                      Śmigłowce mają z tym dużo wspólnego i nie zawsze są tak idealnym środkiem do walki z nieregularnym przeciwnikiem jak się je przedstawia! Czasami jeszcze gorzej wychodzą na walce z regularnym przeciwnikiem!
                      en.wikipedia.org/wiki/Mayaguez_incident
      • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 22.11.12, 22:19
        A to bardzo ciekawy pogląd!:) Po połączeniu się z zespołem Floty Oceany Spokojnego zespół będzie się składał z krążownika rakietowego, 2 niszczycieli rakietowych ,dwóch okrętów desantowych ,dwóch tankowców, transportowca uzbrojenia i dwóch okrętów ratowniczych!
        Piszesz Cheyenne ,że okręty desantowe płyną tam bo Rosjanie nie mają korwet a w międzyczasie w portach stoi 10 niszczycieli rakietowych, 6 fregat i 30 korwet (których to ponoć Rosja nie posiada)?!
        -Pozdrawiam!
        P.S. Rozumiem ,że brak korwet nadrabia piechota morska wraz ze sprzętem zmechanizowanym wieziona na pokładach tych okrętów desantowych?!:)
        • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 02:04
          Miec w porcie to nie znaczy miec w gotowosci do wyslania. Przykladowo USN ma 10 duzych lotniskowcow. Operuje jednoczesnie gora ze 3 z nich. Reszta przechodzi remony, jest w drodze, zalogi odpoczywaja itp. Flocie rosyjskiej jeszcze daleko do poziomu gotowosci operacyjnej USN. Jesli jednoczesnie sa w stanie wyslac na pelny ocean 10 okretow nawodnych to wszystko. I tak jest wlasnie w tym przypadku.
          • o333 Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 02:36
            marek_ogarek napisał:

            > Miec w porcie to nie znaczy miec w gotowosci do wyslania. Przykladowo USN ma 10
            > duzych lotniskowcow. Operuje jednoczesnie gora ze 3 z nich. Reszta przechodzi
            > remony, jest w drodze, zalogi odpoczywaja itp. Flocie rosyjskiej jeszcze daleko
            > do poziomu gotowosci operacyjnej USN. Jesli jednoczesnie sa w stanie wyslac na
            > pelny ocean 10 okretow nawodnych to wszystko. I tak jest wlasnie w tym przypad
            > ku.
            Po pierwsze nikt nie porównuje USN do VMF po drugie chyba kpisz mówiąc o tym że Rosja nie jest w stanie wysłać więcej niż 10 okrętów na raz. Gorzej ci.
          • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 10:07
            Głupoty Opowiadasz imć Ogarek! Przypomnę tylko ,że w planowanym rejsie biorą udział tylko okręty z Floty Czarnomorskiej i Oceany Spokojnego! Ani jeden okręt Floty Bałtyckiej i Północnej w tym rejsie udziału nie bierze!
            • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 15:11
              Glupoty ?
              A ilez to oceanicznychokretow jest w zespole floty czarnomorskiej ? Krazownik i niszczyciel. Okrety desantowe nie sa oceaniczne. We zespole floty Oceanu Spokojnego jest drugie tyle i to wszystko.
              Flota baltycka czy polnocna sa daleko. Miesiace by zajelo zeranie okretow wszystkich flot w jeden zespol.
              Zreszta podaj jeden przypadek od upadku ZSRR gdzie Rosja wyslala na daleki rejs zespol zlozony z chocby 10 oceanicznych okretow bojowych.
              • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 15:55
                Chyba Żeś trochę Odjechał?!
                - > Flota Czarnomorska:
                - krążownik rakietowy typ Projekt 1164 "Moskwa"
                - Duży Okręt przeciwpodwodny typ Projekt 1134B "Kercz"
                - niszczyciel rakietowy typ Projekt 01090 "Smietliwyj"
                - fregata typ Projekt 1135.2 "Ładnyj"
                - fregata typ Projekt 1135M "Pytliwyj"
                - > Flota Oceanu Spokojnego
                - krążownik rakietowy typ Projekt 1164 "Wariag"
                - niszczyciel rakietowy typ Projekt 956 "Bystryj"
                - niszczyciel rakietowy typ Projekt 1155 "Admirał Tribuc"
                - niszczyciel rakietowy typ Projekt 1155 "Marszał Szaposznikow"
                - niszczyciel rakietowy typ Projekt 1155 "Admirał Winogradow"
                - niszczyciel rakietowy typ Projekt 1155 "Admirał Pantielejew"
                + okręty wojsk ochrony pogranicza:
                - fregata typ Projekt 11351 "Imienii XXVII Sjesda KPSS"
                - fregata typ Projekt 11351 "Dzierżyńskij"
                - fregata typ Projekt 11351 "Borowskij"
                --> Flota Północna
                - lotniskowiec typ Projekt 1143.5 "Admirał Flota Sowietskowo Sojuza Kuzniecow"
                - krążownik atomowy typ Projekt 1144.2 "Piotr Wielikij"
                - krążownik rakietowy typ Projekt 1164 "Marszał Ustinow"
                - niszczyciel rakietowy typ Projekt 965 "Marszał Uszakow"
                - niszczyciel rakietowy typ Projekt 1155 "Wice-Admirał Kułakow"
                - niszczyciel rakietowy typ Projekt 1155 "Admirał Lewczenko"
                - niszczyciel rakietowy typ Projekt 1155 "Siewieromorsk"
                - niszczyciel rakietowy typ Projekt 1155.1 "Admirał Czabanienko"
                --> Flota Bałtycka:
                - niszczyciel rakietowy typ Projekt 956 "Nastojcziwyj"
                - fregata typ Projekt 11540 "Nieustraszimyj"
                - fregata typ Projekt 11540 "Jarosław Mudryj"
                - fregata typ Projekt 1135.2 "Pyłkij"
                A nie tak dawny rejs po morzu Śródziemnym?!
                • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 18:04
                  Wyliczyles wszystkie rosyjskie okrety nawodne od fregaty w zwyz. Wliczajac ochrone pogranicza jest tego dwadziescia pare sztuk. Name dodatek rozproszonych pro czterech flotach. Wyslanie 10 na pelen ocean of tak bez specjalnych przygotowan byloby bardzo trudno.
                  Name More Srodziemne nice wplynelo 10 okretow bojowych. Poza tym to nie ocean.
                  • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 18:34
                    A to nie są przypadkiem okręty mogące spokojnie działać na oceanie???!
                    No fakt! Rosyjski zespół składał się ogólnie z 14 okrętów a wcześniej odbył ćwiczenia na Atlantyku!
                    • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 18:57
                      Ogolnie to byly tam dwie fregaty i niszczyciel. Reszta to tabor.
                      • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 23:28
                        Hm?! Powiadasz tabor?!
                        Lotniskowiec typ Projekt 1143.5
                        niszczyciel rakietowy typ Projekt 1155.1
                        niszczyciel rakietowy typ Projekt 01090
                        fregata typ Projekt 1135.2
                        2 fregaty typ projekt 11540
                        niszczyciel rakietowy typ Projekt 1155
                        • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 02:44
                          No to jest ledwie 7 sztuk + tabor. Czepieasz side nieistotnych szczegolow.
                          • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 10:25
                            Tylko ,że podobnych rejsów było jak do tej pory kilka!
        • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 02:12
          > P.S. Rozumiem ,że brak korwet nadrabia piechota morska wraz ze sprzętem zmechan
          > izowanym wieziona na pokładach tych okrętów desantowych?!:)

          Boa, Aligatory maja mozliwosc przetrzymania pelnego odzialu desantowego przez zaledwie 10 dni. To 3.5 tysieczne lupinki do desantow w niewielkich odleglosciach od wlasnych baz a nie do patrolowania oceanow. W rejsie na ocean indyjski odzial piechoty morskiej, jesli wogole zostal zabrany, jest minimalny.
          • o333 Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 02:38
            marek_ogarek napisał:


            > Boa, Aligatory maja mozliwosc przetrzymania pelnego odzialu desantowego przez z
            > aledwie 10 dni. To 3.5 tysieczne lupinki do desantow w niewielkich odleglosciac
            > h od wlasnych baz a nie do patrolowania oceanow. W rejsie na ocean indyjski odz
            > ial piechoty morskiej, jesli wogole zostal zabrany, jest minimalny.
            Jaki ty głupi jesteś, typu sobie z dupy wygrzebujesz te teorie?
            • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 04:20
              Potrafisz cos innego niz obrazac innych ? Wszyscy w Rosji tak macie czy tylko ty ?
              • wujcio44 Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 13:01
                marek_ogarek napisał:

                > Potrafisz cos innego niz obrazac innych ?

                Może i potrafi, ale się z tym dobrze kryje.
          • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 10:11
            Okręty desantowe typ Projekt 1171/4 "Tapir" z pełnym desantem mają autonomiczność nie żadne 10 dni tylko dwa razy więcej bo 20 dni a ich wyporność pełna yo 4360 t! BDK typ Projekt 775 z pełnym desantem mają autonomiczność 30 dni a wyporność pełną 4090 t!
            Czy ja gdzieś pisałem ,że na pokłady zabrali "komplet"??!
        • cheyenne20 Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 14:32
          Masz rację Marek, RF ma tych korwet sporo, ale stareńkie mocno i ich sprawność
          jest mocno problematyczna.
          Wysadzenie desantu (piechoty zmechanizowane)z morza w Somalii nie ma sensu, jeśli desant to z helikopterów do punktowego eliminowania "piratów".
          • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 14:44
            Jeśli chodzi o sprawność korwet o których pisałem czyli małych okrętów przeciwpodwodnych typ Projekt 1124/1124M "Albatros" to tak samo jak typ Projekt 1331M w latach 2000-nych przeszły remonty połączone z modernizacją więc nie jest tak źle!
            Czy ja wiem?! O problematyczności "punktowego eliminowania" osobników niewygodnych w Somalii za pomocą śmigłowców przekonali się niegdyś Amerykanie - później bardzo dobry film o tym nakręcili!
            -Pozdrawiam!
            • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 19:03
              Oceaniczna korweta to nieco wieksze jednostki. The ktore wymieniles nadaja side np na Baltyk ale nie na ocean. Zbyt niska autonomicznosc i trochu malo wygodne do dalekich rejsow.
              • cheyenne20 Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 21:51
                Z Bałtyku ruskie korwety wejdą na Morze Śródziemne ( nawet Aleksandria) bez tankowania.
                Żarcia będa musieli mieć na dwa tygodnie. Mubaraka nie ma, z zaopatrzeniem będzie ciężko.
                • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 23:32
                  A w czym problem?! Okrętów zabezpieczenia technicznego i zaopatrzenia Rosjanie mają pod dostatkiem!
                  -Pozdrawiam!
                  • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 02:45
                    Czyzby ????
                    • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 11:23
                      Czyżby czyżyk?!
                      - Tankowce:
                      - 4 typ Projekt 160
                      - 15 typ Projekt 437H
                      - 2 typ Projekt 563
                      - 7 typ Projekt 577
                      - 2 typ Projekt 931
                      - 5 typ Projekt 1541
                      - 5 typ Projekt 1559W
                      - 26 typ Projekt 1844/1844D/1844M/1844W/18444
                      - 2 typ Projekt 6404
                      - 1 typ Projekt 15966
                      - 1 typ Projekt P-503
                      - 2 typ Projekt RZF-675
                      - 4 typ Projekt "Dubna"
                      - 1 typ Projekt "Ufa"
                      - > Tankowce techniczne
                      - 4 typ Projekt 1783
                      - 8 typ Projekt 1783A
                      - 2 typ Projekt 11510
                      - > Transportowce
                      - 31 typ Projekt 229/219
                      - 2 typ projekt 232
                      - 6 typ Projekt 233/233K
                      - 1 typ Projekt 550
                      - 2 typ Projekt 567K
                      - 3 typ Projekt 572
                      - 12 typ Projekt 650
                      - 1 typ Projekt 740
                      - 5 typ Projekt 1849
                      - 1 typ Projekt B32/II
                      - 9 typ Projekt B53
                      --> Transportowce uzbrojenia
                      - 1 typ Projekt 1791
                      - 1 typ Projekt 1791R
                      - 2 typ Projekt 1818A
                      - 33 typ Projekt 1823
                      - 2 typ Projekt 20360
                      - 1 typ Projekt 21130
                      --> Pływające bazy okrętów podwodnych
                      - 4 typ Projekt 233K
                      - 1 typ Projekt 310A
                      - 5 typ Projekt 1821
                      --> Pływające bazy rakietowo-techniczne
                      - 1 typ Projekt 2001
                      --> Pływające bazy techniczne
                      - 2 typ projekt 326
                      - 3 typ Projekt 2020
                      --> Okręty remontowe
                      - 2 typ Projekt 300
                      - 2 typ Projekt 301T
                      - 2 typ Projekt 303
                      - 21 typ Projekt 304,304/II,304/III,304/IV
                      - 1 typ Projekt 725A
                      - 1 typ Projekt 807
                      - 1 typ Projekt B15
                      - 3 typ Projekt B30
                      • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 15:16
                        Wiekszosc (przytlaczajaca) z tych okretow to lupinki po 500-1000 ton do operowania w poblizu wlasnych portow. Duzych oceanicznych jednostek jest tyle co kot naplakal. Do tego w wiekszosci jeszcze starsze i bardziej przestarzale niz okrety bojowe.
                      • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 16:02
                        Przecież żaden problem:
                        --> Tankowce
                        - typ Projekt 160 - 7225 t
                        - typ Projekt 437H - 1526 t
                        - typ Projekt 563 - 16250 t
                        - typ Projekt 577 - 7130 t
                        - typ Projekt 931 - 1945 t
                        - typ Projekt 1541 - 1463 t
                        - typ Projekt 1559W - 24460 t
                        - typ Projekt 1844/1844D/1844M/1844W/18444 - 1127/1300 t
                        - typ Projekt 6404 - 6480t
                        - typ Projekt 15966 - 39670 t
                        - typ Projekt P-503 - 2014 t
                        - typ Projekt RZF-675 - 8913 t
                        - Typ Projekt "Dubna" - 12891 t
                        - typ Projekt "Ufa" - 2180 t
                        --> Tankowce techniczne
                        - typ Projekt 1783 - 1866 t
                        - typ Projekt 1783A - 2300 t
                        - typ Projekt 11510 - 8030
                        --> Transportowce
                        - typ Projekt 229/219 - 730/510 t
                        - typ Projekt 232 - 2800 t
                        - typ Projekt 233/233K - 6700/5270 t
                        - typ Projekt 550 - 14165 t
                        - typ Projekt 567K - 22230 t
                        - typ Projekt 572 - 1915 t
                        - typ Projekt 650 - 1980 t
                        - typ Projekt 740 - 3947 t
                        - typ Projekt 1849 - 2178 t
                        - typ Projekt B32/II - 5065 t
                        - typ Projekt B53 - 1673 t
                        --> Transportowce uzbrojenia
                        - typ Projekt 1791 - 4473 t
                        - typ Projekt 1791R - 5500 t
                        - typ Projekt 1818A - 2900 t
                        - typ Projekt 1823 - od 686 do 912 t
                        - typ Projekt 20360 - 1985 t
                        - typ Projekt 21130 - 7000 t
                        --> Pływające Bazy Okrętów Podwodnych
                        - typ Projekt 233K - 5270 t
                        - typ Projekt 310A - 7150 t
                        - typ Projekt 1821 - 3260 t
                        --> Pływające Bazy Rakietowo-Techniczne
                        - typ Projekt 2001 - 4770 t
                        --> Pływające Bazy Techniczne
                        - typ Projekt 326 - 3930 t
                        - typ Projekt 2020 - 13900 t
                        --> Okręty Remontowe
                        - typ Projekt 300 - 2960 t
                        - typ Projekt 301T - 2700 t
                        - typ Projekt 303 - 2700 t
                        - typ Projekt 304,304/II,304/III,304/IV - 5535,7 t /5660 t/5600 t
                        - typ Projekt 725A - 5950 t
                        - typ Projekt 1807 - 1243 t
                        - typ Projekt B15 - 3693 t
                        - typ Projekt B30 - 3600 t
                        To faktycznie większość nie ma 1000 ton co nie??!
                        • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 16:21
                          Liczby ktore podales sa maksymalna ladownoscia a nie wypornoscia. W przypadku tankowcow czy innych okretow zaopatrzeniowych pojemnosc jest kilka razy wieksza od wypornosci standardowej. Tak przykladowo Projekt 1844 ma ledwie ponad 500 ton wypornosci. Projekt 160 ponad 2200 itd. Atonomicznosc 10 I 30 dni odpowiednio najlepiej swiadcza do jakich zadan te okrety sluza.
                          • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 17:13
                            Podałem zgodnie z tablicami wyporność maksymalną - na zbója komu wyporność "pustego okrętu/statku"?! Automomiczność 30 dni to dla Ciebie mało?! Tyle ma "Mistral"!
                            • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 20:39
                              Wielkosc jednostki mozna okreslic zarowno podajac wypornosc standardowa jak i pojemnosc brutto. 500 ton wypornosci czy 1300 pojemnosci brutto to tej samej wielkosci jednostka. W moim poscie podalem wypornosc. Na co ty podales cyferki z kolumny pojemnosc maksymalna nie precyzujac co to jest.
                              Taki typowy dla ciebie chwyt propagandowy. Tak zakrecic cyferkami zeby Ruskim wyszlo lepiej. Tylko nie rozumie co ci to daje. Okrety od tego nie urosna.
                              Jesli okret bojowy moze spedzic w morzu 30 dni to pasuje zeby zaopatrzeniowiec ktory mu towarzyszy i ma przedluzyc jego pobyt na misji mial znacznie wieksza autonomicznosc.
                              Poza tym wiekszosc tych tankowcow ma raczej 10 a nie 30 dni.
                              • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 21:03
                                No tak! Czyli wyporność lotniskowca żeby odzwierciedlała jej faktyczny stan Będziesz podawał bez samolotów,paliwa,zaopatrzenia,załogi i uzbrojenia??! Przecież napisałem - wyporność maksymalna czyli po Rosyjsku - pełna - nie żadna "pojemność" tylko wyporność - pojemność (a konkretnie to właściwą nazwą jest "nośność") to jest masa/waga samego ładunku bez masy/wagi okrętu :
                                pl.wikipedia.org/wiki/No%C5%9Bno%C5%9B%C4%87_statku
                                A po kiego grzyba zaopatrzeniowiec ma towarzyszyć okrętowi wojennemu w rejsie???! Wystarczy ,że będzie w odpowiednim czasie w wyznaczonym miejscu na takiej samej zasadzie jak samolot-cysterna - aby spełnił swoje zadanie!
                                Nie ważne ile ma - jest ich wystarczająco dużo aby zabezpieczyć działania Rosyjskiej floty!
                                • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 22:42
                                  > No tak! Czyli wyporność lotniskowca żeby odzwierciedlała jej faktyczny stan Będ
                                  > ziesz podawał bez samolotów,paliwa,zaopatrzenia,załogi i uzbrojenia??!

                                  Mozesz podawac jak chcesz. Ale musisz zaznaczyc cy jest to wypornosc standardowa, pelna czy jak chcesz nosnosc.

                                  > Nie ważne ile ma - jest ich wystarczająco dużo aby zabezpieczyć działania Rosy
                                  > jskiej floty!

                                  Podajesz dluga liste jednostek o pelnej wypornosci rzedu tysiaca do paru tysiecy ton. W tym statki hydrograficzne, ratownicze itp i twierdzisz ze to ma zabezpieczyc dzialania rosyjskiej floty na oceanach.
                                  Zobacz sobie jak wygladaja i jaka wypornosc maja zaopatrzeniowce oceaniczne inych flot. To statki o pelnej wypornosci rzedu 20tys do ponad 40tys ton. Jak myslisz po co sa takie duze ? i ile takich ma Rosja ?
                        • marek_boa Re: To Ci jeszcze dołożę!:) 24.11.12, 16:59
                          • marek_ogarek Re: To Ci jeszcze dołożę!:) 24.11.12, 17:18
                            Co to ma byc? Sugerujesz ze kuter rakietowy albo scigacz op mozna wesprzec okretem ratowniczym lub hydrograficznym i poslac na ocean?
                            W calym tym skansenie poza piecioma jednostkami thou Boris Chilikin trudno znalezc cos co mogloby efektywnie wesprzec flote przez dluzszy czas na pelnym oceanie. A i te to juz staruszki.
                            • marek_boa Re: To Ci jeszcze dołożę!:) 24.11.12, 20:19
                              A co ma do tego wiek jednostki?! Jeśli jest sprawna i na chodzie to widzę ,że Próbujesz wypatrzyć dziurę w całym!
              • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 23:30
                Do eskortowania okrętów a Afrykańskim Rogu nadają się jak trzeba! Wyporność 1070-1200 t i duża prędkość!
                • marek_ogarek Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 02:48
                  I autonomicznosc 20 dni.. Idealne. Zastanawiales sie kiedys czemu LCS jest wielkosci fregaty?
                  • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 11:26
                    A Zastanawiałeś się kiedyś ile czasu trwa przejście "konwoju" statków przez wody zagrożone piractwem u wybrzeży Somalii?!
    • wiarusik Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 23.11.12, 21:03
      nie tankowiec tylko węglarka. a desantowe zabiorą jeszcze zapasu węgla na drogę powrotną.
    • bmc3i Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 05:06


      marek_boa napisał:

      > Do kolejnych ćwiczeń antypirackich związanych z misją u wybrzeży Somalii szykuj
      > e się Rosyjski zespół Floty Czarnomorskiej!


      Ty sie Marek naucz pisac przymiotniki z małej litery, bo co innego literówki, a co innego notoryczne powtarzanie tego samego błedu ortograficznego
      • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 11:27
        Ty się Matrek Naum rozróżniać co jest błędem ortograficznym a co moją własną manierą!
        • bmc3i Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 16:02
          marek_boa napisał:

          > Ty się Matrek Naum rozróżniać co jest błędem ortograficznym a co moją własną ma
          > nierą!


          Maniera czy nie maniera, celowe czy nieumyślne, Rosyjski, Polski, Francuski, Chiński, jest błedem ortograficznym o ile nie jest elementem jakiejs nazwy wlasnej.


          • marek_boa Re: Nowe ćwiczenia Antypirackie! 24.11.12, 16:13
            Nie Masz większych zmartwień??! Tak piszę bo tak chcę pisać i tyle w tym temacie!
    • marek_boa Re: Już się sprawa wyjaśniła! 24.11.12, 13:19
      Rosyjski zespół zostaje na Morzy Śródziemnym i będzie odbywał ćwiczenia morskie w pobliżu Strefy Gazy będąc gotowym w każdej chwili do ewakuacji Rosyjskich obywateli przebywających na terenie Strefy Gazy!
      -Pozdrawiam!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja