Niezla okazja na zakupy - od US Air Forces :)

12.02.13, 21:01
kupic kilkadziesiat samolotow za pol ceny...
my zyskamy samoloty, a oni pieniadze na remont pozostalych :)
www.tvn24.pl/budzetowy-alarm-w-pentagonie-uziemia-pol-tysiaca-samolotow,305966,s.html
    • marek_boa Re: Niezla okazja na zakupy - od US Air Forces :) 12.02.13, 23:37
      A kto nam sypnie kasą na remont tych zakupionych za pół ceny??!:)
      -Pozdrawiam!
      • j-k drugiej takiej okazji nie bedzie. 13.02.13, 04:18
        marek_boa napisał:
        > A kto nam sypnie kasą na remont tych zakupionych za pół ceny??!:)
        > -Pozdrawiam!

        1. Sytuacja platnicza Polski jest obecnie lepsza, niz US.
        2. Niedlugo wypadaja nam z obiegu ostatnie sovieckie latawce :)

        Drugiej takiej okazji nie bedzie.
        Inaczej zostaniemy z czterdziestoma F-16 na kilka, kilkanascie lat...
        a co potem ?
        • ignorant11 No ale... 13.02.13, 08:26
          j-k napisał:

          > marek_boa napisał:
          > > A kto nam sypnie kasą na remont tych zakupionych za pół ceny??!:)
          > > -Pozdrawiam!
          >
          > 1. Sytuacja platnicza Polski jest obecnie lepsza, niz US.
          > 2. Niedlugo wypadaja nam z obiegu ostatnie sovieckie latawce :)
          >
          > Drugiej takiej okazji nie bedzie.
          > Inaczej zostaniemy z czterdziestoma F-16 na kilka, kilkanascie lat...
          > a co potem ?

          Amerykanie nic nie mowia o pozbywaniu sie tych samolotów i okretów....

          Ale jedynie o biurokratycznym przesuwaniu srodków na inne rachunki.

          Oczywiscie te sowieckie latwace a raczej nieloty trzeba od dawna zezomiowac lub podarowac jakiemus przyjaznemu Kongu:))

          A razie nieprzyjecia podarowac carowi Piotrowi I ten napewno nie odmówi przyjecia prezentu:))
        • marek_boa Re: drugiej takiej okazji nie bedzie. 13.02.13, 14:49
          To nie tak hop-siup J-K! Jeśli zostaną wycofane jakieś samoloty to zapewne najstarsze egzemplarze! Na cholerę nam kolejne skarbonki?!
          -Pozdrawiam!
          • j-k nie zartuj. 14.02.13, 03:49
            marek_boa napisał:

            > To nie tak hop-siup J-K! Jeśli zostaną wycofane jakieś samoloty to zapewne najs
            > tarsze egzemplarze! Na cholerę nam kolejne skarbonki?!
            > -Pozdrawiam!

            Nie zartuj, Amigo.
            Jasne ze tak, ale taka okazja sie nie powtorzy
            To Polska moze (dzis) wybierac w ulegalkach.
            • misza_kazak Re: nie zartuj. 14.02.13, 07:55
              j-k napisał:


              > Jasne ze tak, ale taka okazja sie nie powtorzy

              JAsne ze nie powtorzy. Kupic kupe zlomu i potem wydac miliardy na jej modernizacje :)
              Niezla okazja dla pindosow zarobic kolejnym razem na POlakach :))
              • ignorant11 Re: nie zartuj. 14.02.13, 08:55
                misza_kazak napisał:

                > j-k napisał:
                >
                >
                > > Jasne ze tak, ale taka okazja sie nie powtorzy
                >
                > JAsne ze nie powtorzy. Kupic kupe zlomu i potem wydac miliardy na jej moderniza
                > cje :)
                > Niezla okazja dla pindosow zarobic kolejnym razem na POlakach :))
                >
                >

                Kupe złomu to my mamy teraz z Rosji:)))

                Najpierw zezłomowac ruskie nieloty.

                A samoloty kupic nawet uzywane ale komaptybilne z F16.
                Mysle ze potrzebujemy nastepnych F16 albo juz F35 aby kacapy nie umiały ich nawet wykryc:)))

                Ale teraz najwiekszym priorytetem dla nas nie jest lotnictwo ale tarcza plot.
                • azyata Po co tarcza? 14.02.13, 09:44
                  Dla obrony przed ruskimi nielotami?
                  • ignorant11 Re: Po co tarcza? 14.02.13, 10:14
                    azyata napisał:

                    > Dla obrony przed ruskimi nielotami?

                    jakos trzeba je zestrzeliwac:)))

                    A samolotów co najmniej F16 wystarczy nam ca 100szt
            • marek_boa Re: Nie żartuję! 14.02.13, 15:31
              Jak wyżej Kompadre!:) Będzie można przebierać jak w ulęgałkach ale to będą ulęgałki-spady! Bądź Miły i Napisz na ką cholerę Polsce 30-letnie samoloty?! Bo jeśli Uważasz ,że Amerykanie wycofają z linii (jeśli w ogóle) coś nowszego to sorry - nie wiedziałem ,że Jesteś taki naiwny!
              -Pozdrawiam!
              • j-k żartujesz, maladjec :) 14.02.13, 19:56
                marek_boa napisał:
                Bo je śli Uważasz ,że Amerykanie wycofają z linii (jeśli w ogóle) coś nowszego to sorry - nie wiedziałem ,że Jesteś taki naiwny!

                jestem ekonomista, hloopcze :)
                to ze akurat te unieruchomili, nie znaczy, ze te akurat sa do sprzedania.
                sprzedaje sie tak, jak kupujacy sobie zyczy i placi.
                wazne, ze jest okazja za pol ceny.

                > -Pozdrawiam!

                - odpozdraviam rovniesz :)
                • marek_boa Re: Ani mnie się śni!:) 14.02.13, 20:16
                  To ,że Jesteś ekonomistą akurat w tym przypadku prowadzi do zgubnych wniosków!
                  - Po pierwsze primo - u Amerykanów "niet dienieg" na REMONTY samolotów a nie na eksploatację - czyli do ewentualnego sprzedania pójdą 30 letnie graty a nie nówki sztuki!
                  - Po drugie primo - w dziedzinie kupna broni i uzbrojenia zazwyczaj NIE DZIAŁAJĄ prawa rynkowe a specjalne - Ty Możesz chcieć kupić ale ktoś może nie chcieć sprzedać/ to sprzedający wystawia towar do zbycia - chcesz kupić proszę bardzo - nie chcesz - składy na pustyni przyjmą jeszcze nie tylko 500 ale nawet 5000 samolotów!
                  - Po trzecie primo - "wymysł" ,że Amerykanie za "pół ceny" będą sprzedawać nowe samoloty aby pozyskać fundusze na remonty staroci to raczej "anty-ekonomia" i lekko pisząc brak zdrowego rozsądku!
                  - Po czwarte primo - rynek wtórny F-16/F-18 już się skończył i te państwa ,które ,tych samolotów miały się pozbyć już się skończyły - czyli "albo płacisz tyle ile my chcemy za to co my chcemy sprzedać albo spadaj na drzewo - nigdzie indziej nie kupisz a w dodatku gdybyś jednak znalazł okazję to i tak my decydujemy (poprzez serwis/dostęp do części
                  zamiennych/uzbrojenia) czy ktokolwiek, cokolwiek Ci sprzeda"!
                  Ło i to by było na tyli!:)
                  -Pozdrawiam!
                  • ignorant11 jak zwyklenicnierozumiesz:-) 14.02.13, 21:29
                    marek_boa napisał:

                    > To ,że Jesteś ekonomistą akurat w tym przypadku prowadzi do zgubnych wniosków!
                    Ty niej jesteś więc jak zwykle głupio po kacapsku sie wymadrzasz sieczka zbolszewickich broszurę, ktoreCinatluklinawumlu:-)
                    > - Po pierwsze primo - u Amerykanów "niet dienieg" na REMONTY samolotów a nie n
                    > a eksploatację - czyli do ewentualnego sprzedania pójdą 30 letnie graty a nie n
                    > ówki sztuki!

                    U Amerykanów dienieg akurat znacznie więcej niż kogokolwiek ale nawet gdyby zabrakło to sedodrukuja:-)

                    Możesz więc rację może im się nie opłacać modernizacja,lepiej zamowicnowkisztuki:-)


                    > - Po drugie primo - w dziedzinie kupna broni i uzbrojenia zazwyczaj NIE DZIAŁA
                    > JĄ prawa rynkowe a specjalne - Ty Możesz chcieć kupić ale ktoś może nie chcieć
                    > sprzedać/ to sprzedający wystawia towar do zbycia - chcesz kupić proszę bardzo

                    Jest akurat odwrotnie bo pentagon nie jest monopolista na rynkulotniczym, przeciwnie są jeszczeproducencitych samolotów oraz inne kraje....

                    Tak jak piszesz może było za zdechelego prlu sowietów całego główną uw:-)
                    > - nie chcesz - składy na pustyni przyjmą jeszcze nie tylko 500 ale nawet 5000 s
                    > amolotów!


                    > - Po trzecie primo - "wymysł" ,że Amerykanie za "pół ceny" będą sprzedawać now
                    > e samoloty aby pozyskać fundusze na remonty staroci to raczej "anty-ekonomia" i
                    Tu akurat o dziwo rozsądnie jak na ubola :-)

                    > lekko pisząc brak zdrowego rozsądku!
                    > - Po czwarte primo - rynek wtórny F-16/F-18 już się skończył i te państwa ,któ
                    > re ,tych samolotów miały się pozbyć już się skończyły - czyli "albo płacisz tyl

                    > e ile my chcemy za to co my chcemy sprzedać albo spadaj na drzewo - nigdzie ind
                    > ziej nie kupisz a w dodatku gdybyś jednak znalazł okazję to i tak my decydujemy
                    > (poprzez serwis/dostęp do części
                    Akurat kolejna bzdura bo cały czas są jakieś na sprzedaż pozatem wchodzą F35,wiecwymiana pokoleniowa...

                    > zamiennych/uzbrojenia) czy ktokolwiek, cokolwiek Ci sprzeda"!
                    POZYSKanie jestobjeta :-)adnymembargiemna broń z USA, a Obama chetnieprzyklasnie nowemu dużemu kontraktowi

                    Tyle,żenie nie mam pewnością czy wartokupowacjeszcze poniżej F35

                    > Ło i to by było na tyli!:)
                    > -Pozdrawiam!
                    • marek_boa Re: jak zwyklenicnierozumiesz:-) 14.02.13, 23:21
                      Nie Wymądrzaj się Tumanie na tematy o ,których Masz gów..ne pojęcie!
                      Dodrukować se mogą nawet fantastylion dolarów a to i tak gó..no da bo to kongres skrócił budżet pentagonu i to kongres przyznaje mamonę na zabawki dla generałów!
                      - Głupiś (jak zwykle) - USA jeśli chodzi o samoloty skonstruowane w Stanach JEST monopolistą w tej dziedzinie! Nawet gdyby te samoloty wyprodukowano w Pernambuco to do USA należy decyzja komu sprzedawać pozwolą a komu nie!
                      - Chyba w Twojej du..e! Na rynku wtórnym praktycznie F-16 już nie występuje!
                      - Przestań Ignorant bzdury Wypisywać! F-16 obecnie posiadane przez państwa ,które chcą nabyć F-35 do momentu pojawienia się hurtowych ilości tych ostatnich zostaną zajeżdżone - jak dzieci kota!
                      Pewnie ,że Obama chętnie przyklaśnie do sprzedaży - NOWYCH - po prawie 70 mln $ sztuka!
                      • ignorant11 Re: jak zwyklenicnierozumiesz:-) 14.02.13, 23:29
                        marek_boa napisał:

                        > Nie Wymądrzaj się Tumanie na tematy o ,których Masz gów..ne pojęcie!
                        > Dodrukować se mogą nawet fantastylion dolarów a to i tak gó..no da bo to kongr
                        > es skrócił budżet pentagonu i to kongres przyznaje mamonę na zabawki dla genera
                        > łów!

                        Ty jak zwykle probujesz ogarnac swiat swoja bolszewicka sieczka z broszurek mkwd z lat 30tych:)))

                        Jak dodrukuja to bedzie inflacja wiec beda musieli ideksowac budzet pentagonu:))

                        > - Głupiś (jak zwykle) - USA jeśli chodzi o samoloty skonstruowane w Stanach J
                        > EST monopolistą w tej dziedzinie! Nawet gdyby te samoloty wyprodukowano w Perna
                        > mbuco to do USA należy decyzja komu sprzedawać pozwolą a komu nie!

                        A POlsce nie sprzedadza?

                        Sprzedadza i Litwie i UK i RFN i Republice Chińskiej i Katarowi nawet:)))

                        > - Chyba w Twojej du..e! Na rynku wtórnym praktycznie F-16 już nie występuje!
                        > - Przestań Ignorant bzdury Wypisywać! F-16 obecnie posiadane przez państwa ,kt
                        > óre chcą nabyć F-35 do momentu pojawienia się hurtowych ilości tych ostatnich z
                        > ostaną zajeżdżone - jak dzieci kota!

                        I co z tego?

                        > Pewnie ,że Obama chętnie przyklaśnie do sprzedaży - NOWYCH - po prawie 70 mln
                        > $ sztuka!

                        Przeciez kupowalismy nowki sztuki, to teraz mielibysmy kupic uzywki????
                        • marek_boa Re: Naucz się pisać i czytać! 15.02.13, 09:41
                          A o czym jest cała dyskusja Tumanie jeden???!
                  • j-k spokojnie :) 15.02.13, 16:23
                    Nie znam sie na tajnikach handlu bronia, za to dobrze znam sie na technice i gospodarce amerykanskiej i wiem, ze sytuacja platnicza USA przez najblizsze kilka lat nie bedzie lepsza,
                    a prawdoposdobnie nawet gorsza.
                    A Amerykanie jedyne , co maja DOBREGO do sprzedania - to ryz , przenice i bron wlasnie...
                    i gdy ich bieda przycisnie, to nie beda za bardzo z ta sprzedaza grymasic :)
                    • ignorant11 Re: spokojnie :) 15.02.13, 17:03
                      j-k napisał:

                      > Nie znam sie na tajnikach handlu bronia, za to dobrze znam sie na technice i go
                      > spodarce amerykanskiej i wiem, ze sytuacja platnicza USA przez najblizsze kilka
                      > lat nie bedzie lepsza,
                      > a prawdoposdobnie nawet gorsza.
                      > A Amerykanie jedyne , co maja DOBREGO do sprzedania - to ryz , przenice i bron
                      > wlasnie...
                      > i gdy ich bieda przycisnie, to nie beda za bardzo z ta sprzedaza grymasic :)

                      Nop to nie znasz sie zupełnie:)))

                      Bo maja duzo wiecej a najsłynniejszym towarem amerykańskim nawet słynniejszym niz Google czy Apple a nawet Microsfot jest włqasnie USD, które moga dodrukowac dowolne BILIONY:)))
    • misza_kazak Koszty modernizacji F16 14.02.13, 09:44
      Koszty modernizacji F16:
      1) Tajland modernizuje wlasne F16 A/B w cenie 39 mln USD za maszyne (700 mln baksow za 18 maszyn)
      www.defenseindustrydaily.com/Thailand-Moving-to-Upgrade-its-F-16-Fleet-06597/

      2) Tajwan modernizuje swoje F16 A/B w cenie 36 mln USD za maszyne. (5.3 mlrd baksow za 145 maszyn)
      defense-update.com/20110921_taiwan-air-force-modernization.html
      3) Korea Poludniowa chce zmodernizowac swoje 134 F-16 C/D i szacuje sie ze wyda na to 1,6 mlrd USD (czyli okolo 12 mln. USD za maszyne)

      www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_08_06_2012_p38-482308.xml
      4) Turcy modernizuja swoje 117 F16 Block 40/50 za 1,1 mlrd USD (9,5 mln. za sztuke)
      Przy czym ta cena zostala wygonecjowana za dlugoterminowe prawo dla pindosow na przerzut sprzetu i ladunkow do Iraku.

      www.defenseindustrydaily.com/11b-to-upgrade-turkish-f16-fleet-0469/

      Przy czym modernizacja dla samich USAF w przypadku F16 C/D bedzie kosztowala okolo 9,5 mln. USD za maszyne
      www.defensenews.com/article/20111102/DEFSECT01/111020306/U-S-Air-Force-Upgrade-300-F-16s
      • ignorant11 Re: Koszty modernizacji F16 14.02.13, 10:17
        misza_kazak napisał:

        > Koszty modernizacji F16:
        > 1) Tajland modernizuje wlasne F16 A/B w cenie 39 mln USD za maszyne (700 mln ba
        > ksow za 18 maszyn)
        > www.defenseindustrydaily.com/Thailand-Moving-to-Upgrade-its-F-16-Fleet-06597/
        >
        > 2) Tajwan modernizuje swoje F16 A/B w cenie 36 mln USD za maszyne. (5.3 mlrd ba
        > ksow za 145 maszyn)
        > defense-update.com/20110921_taiwan-air-force-modernization.html
        > 3) Korea Poludniowa chce zmodernizowac swoje 134 F-16 C/D i szacuje sie ze wyda
        > na to 1,6 mlrd USD (czyli okolo 12 mln. USD za maszyne)
        >
        > www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_08_06_2012_p38-482308.xml
        > 4) Turcy modernizuja swoje 117 F16 Block 40/50 za 1,1 mlrd USD (9,5 mln. za szt
        > uke)
        > Przy czym ta cena zostala wygonecjowana za dlugoterminowe prawo dla pindosow na
        > przerzut sprzetu i ladunkow do Iraku.
        >
        > www.defenseindustrydaily.com/11b-to-upgrade-turkish-f16-fleet-0469/
        >
        > Przy czym modernizacja dla samich USAF w przypadku F16 C/D bedzie kosztowala ok
        > olo 9,5 mln. USD za maszyne
        > www.defensenews.com/article/20111102/DEFSECT01/111020306/U-S-Air-Force-Upgrade-300-F-16s
        >

        No i co z tego?

        Skoro wola modernizowac niz kupic nowe to znaczy ze jednak sie opłaca

        My potrzebujemy ca 100- 150 samolotów F16 lub wyzszych.

        Na kacapstwo nam wystarczy

        A tarcza jest pilniej potrzebna
      • cie778 Re: Koszty modernizacji F16 16.02.13, 19:26
        misza_kazak napisał:

        > Koszty modernizacji F16:
        > 2) Tajwan modernizuje swoje F16 A/B w cenie 36 mln USD za maszyne. (5.3 mlrd ba
        > ksow za 145 maszyn)
        > defense-update.com/20110921_taiwan-air-force-modernization.html

        ztcp to w tej modernizacji zerują resursy. Czyli Tajwańczycy dostają całkiem porządne myśliwce (oparte przynajmniej częściowo na projekcie F-16V) na połowę ceny nowego F-16.
        Opłaca się!

        pozdrawiam
        jasiol
        • marek_boa Re: Koszty modernizacji F16 17.02.13, 01:08
          A jak to Jasiolku porównać do prób sprzedaży Portugalskiej nadwyżki do Rumunii lub Bułgarii?/! Cena dla Rumunii - po 50 mln $ za F-16A/B Block 15 MLU
          Cena dla Bułgarii - po 51.6 mln $ za to samo!
          Dodajmy ,że samoloty te mają już około 2o lat!
          -Pozdrawiam!
          • gregorxix Re: Koszty modernizacji F16 17.02.13, 08:10
            Po MLU czyli ze sporym zapasem resursu do wylatania, solidnie zmodernizowane, z zapleczem.
          • adam_al Re: Koszty modernizacji F16 17.02.13, 10:45
            > Cena dla Rumunii - po 50 mln $ za F-16A/B Block 15 MLU
            > Cena dla Bułgarii - po 51.6 mln $ za to samo!

            Dokonujesz manipulacji informacją. Podajesz koszt całego programu, gdzie cena zawiera obok samolotu również koszty dostawy całego potrzebnego wyposażenia i pakietu uzbrojenia. Dzielisz kwotę przez liczbę samolotów i podajesz jako koszt pojedynczego samolotu. Za chwilę podajesz koszt samej maszyny dla USAF - to dwie zupełnie różne sytuacje.
            • marek_boa Re: Koszty modernizacji F16 17.02.13, 11:38
              Niczego Adasiu nie dokonuję! Chyba oczywiste jest ,że miałem na myśli to co Piszesz! Nikt w dzisiejszych czasach nie sprzedaje "gołego" samolotu!
              -Pozdrawiam!
              • cie778 Re: Koszty modernizacji F16 17.02.13, 20:17
                marek_boa napisał:

                > Niczego Adasiu nie dokonuję! Chyba oczywiste jest ,że miałem na myśli to co Piszesz! Nikt w
                > dzisiejszych czasach nie sprzedaje "gołego" samolotu!

                Marku, ale...
                1. Owszem, sprzedaje takie gołe samoloty: np. Lockheed sprzedaje USAF ;-)
                2. Przy "transakcjach pakietowych" istotny jest zawartość zestawu, dlatego przykłady miszy od sasa do lasa, w dodatku dotyczące samolotów różnych wersji i w różnym stopniu wyeksploatowanych żadnych istotnych informacji nie przekazują. O transakcji tajwańskiej coś mi się kołatało, no to napisałem.

                pozdrawiam
                jasiol
                • marek_boa Re: Koszty modernizacji F16 17.02.13, 22:02
                  Jasiolku a czy ja gdzieś porównywałem sprzedaż na rynek zewnętrzny do sprzedaży ,na rynek wewnętrzny???!
                  -Pozdrawiam!
                  • ignorant11 Re: Koszty modernizacji F16 18.02.13, 02:21
                    marek_boa napisał:

                    > Jasiolku a czy ja gdzieś porównywałem sprzedaż na rynek zewnętrzny do sprzedaży
                    > ,na rynek wewnętrzny???!
                    > -Pozdrawiam!
                    To też raczej nie ma większego znaczenia ale co jest
                    Przedmiotem transakcji jest czasem samolot czasem pakiet uzbrojenia i np szkolenie pilotów...
                    USAF ma wszystko, więc może kupować gole samoloty Polska ma trochę F16 więc też cena dla Polski byłaby inna niż dla np Bułgarii,która skupić wszystko
Inne wątki na temat:
Pełna wersja