misza_kazak 18.03.13, 11:06 Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 18.03.13, 12:04 misza_kazak napisał: > Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS Trzeba dokupic Spikeów:)) Bedzie do czego strzelac:))) Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 07:41 A rosyjski MON będzie je zamawiał, bo swego czasu mówili że czekają na "Armte" i tylko będą modernizować posiadane już T 72, jak to teraz wygląda? Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 08:07 anton_pl napisał: > A rosyjski MON będzie je zamawiał, bo swego czasu mówili że czekają na "Armte" > i tylko będą modernizować posiadane już T 72, jak to teraz wygląda? Ale my nie chcemy juz klonów T72 ani nic radzieckiego:))) Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 09:49 gnorant11 napisał: > Ale my nie chcemy juz klonów T72 ani nic radzieckiego:))) Generał Skrzypczak już prowadzi negocjacje z Niemcami nad pozyskaniem kolejnej brygady na Leopardach 2 A5, A4, ruskich nie chcemy bo są znacznie gorsze, z resztę można u nas modernizować już posiadanie T 72 do standardu PT 91, i w Biarze sie uciesza :D Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 09:49 ...Bumarze xD Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 09:59 anton_pl napisał: > Generał Skrzypczak już prowadzi negocjacje z Niemcami nad pozyskaniem kolejnej > brygady na Leopardach 2 A5, A4, ruskich nie chcemy bo są znacznie gorsze, z res T-90MS jest lepszy od starych Leosi, ktore planujecie wziac od Niemcow :)) Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 11:19 misza_kazak napisał: > anton_pl napisał: > > > Generał Skrzypczak już prowadzi negocjacje z Niemcami nad pozyskaniem kol > ejnej > > brygady na Leopardach 2 A5, A4, ruskich nie chcemy bo są znacznie gorsze, > z res > > T-90MS jest lepszy od starych Leosi, ktore planujecie wziac od Niemcow :)) To se jezdzijcie na tych swoich T72plus:)) > > Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 12:49 misza_kazak napisał: > T-90MS jest lepszy od starych Leosi, ktore planujecie wziac od Niemcow :)) To że chwalisz swoje zrozumieć moge a nawet pochwalić, ale musisz wiedzieć że od Leoparda 2 A4 lepszy jest tylko Leopard 2 A5, itd. :D Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 13:03 anton_pl napisał: > To że chwalisz swoje zrozumieć moge a nawet pochwalić, ale musisz wiedzieć że o > d Leoparda 2 A4 lepszy jest tylko Leopard 2 A5, itd. :D Antonie, spisze te brednie na to ze malo znasz sie na czolgach i jestes po prostu zaptrzony na Leosi :) T-90MS jest pod kazdym wzgledem lepszy od Leo2A4-5 Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 13:50 Nie wiem co bierzesz ale poproszę namiary na twojego dilera. Po pierwsze to wszystkie ruskie czołgi mają jeden feler który jest po prostu nie do przeskoczenia - amunicję w kadłubie. Dlaczego? Bo jedno trafienie przynosi większe zniszczenia niż w analogicznej sytuacji w przypadku konstrukcji zachodnich. Czołg kacapski nadaje się do przetopienia a załogę wlewasz przez lejek do trumny. Jeśli trafisz czołg zachodni to uszkodzisz go, może zniszczysz, załoga odniesie rany. Ale część czołgów będzie wymagać niewielkich napraw. Podobnie z załogą. Kacapskie czołgi mają opancerzenie podobnej klasy co zachód podczas gdy powinny mieć lepsze ze względu na amunicję w pancerzu. Po drugie - co po dobrej armacie skoro brak do niej nowoczesnej amunicji? Odpowiedz Link Zgłoś
rscala Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 20.03.13, 00:39 Przecież w Leopardzie amunicja też jest przechwywana w kadłubie. Odpowiedz Link Zgłoś
patmate Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 20.03.13, 01:26 rscala napisał: > Przecież w Leopardzie amunicja też jest przechowywana w kadłubie. Część (27 szt), reszta (15) w wykuszu wieży, za przegrodą. To co w kadłubie jest w "czarownym" ;-) specjalnym magazynie, a nie rozsiane wokół kosza podwieżowego. PZdr Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 09:46 anton_pl napisał: > A rosyjski MON będzie je zamawiał, bo swego czasu mówili że czekają na "Armte" > i tylko będą modernizować posiadane już T 72, jak to teraz wygląda? Modernizacja T-72 i T-90. T-90MS jest przeznaczony glownie na eksport (w zubozonej wersji). Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 08:50 To tym pojazdem chciałeś misiaczku przyjechać do mnie z gości? Zapraszam serdecznie. Mosze przysłał mi niedawno świeżą dostawę Spik'ów. Wypróbujemy w praktyce. Podobno wieża od "dziewięćdziesiątki' potrafi fruwać. Takda prigłaszaju - drużok :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 09:56 odyn06 napisał: > To tym pojazdem chciałeś misiaczku przyjechać do mnie z gości? Nie jestem czolgista. Ja mym przyjechalem Uralem-4320 :) > Mosze przysłał mi niedawno świeżą dostawę Spik'ów. Ile tych Spikow macie? > Wypróbujemy w praktyce. Podobno wieża od "dziewięćdziesiątki' potrafi fruwać. Nie potrafi. POlska wersja Spike-LR ma przebijalnosc rzedu 700m RHA. A to jest stanowczo za malo nie tylko dla przebicia czola T-90MS, a nawet T-72B, T-90 i T-90A. Mosze zrobil niezly biznes sprzedajac POlakom slabe rakiety :) Ale czego mozna oczekiwac od Zyda, nie? :)) > Takda prigłaszaju - drużok > :-)) Bez problemow, wasze Spiki beda bezuzyteczne przeciwko naszym czolgom, a nasze czolgiscci beda mieli frajde wysadzajac w powietrze zalogi biednych POlksich zolnierzykow :) Odpowiedz Link Zgłoś
billy.the.kid Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 10:11 Misza-nie musisz iść na wojnę. bo twoja jest krew a ich jest ropa. Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 10:22 billy.the.kid napisał: > Misza-nie musisz iść na wojnę. > bo twoja jest krew > a ich jest ropa. No jesli zacznie sie wojna, to pojde bo mam 35 lat, a wiek mobilizacyjny to 40 lat :)) P.S. Te smieszne Spiki nawet nie podleca do T-90, bo maja mala predkosc (chyba najmniejsza ze wszystkich analogow - do 300m/s), a nasze systemy ochrony aktywnej - Arena bez problemow niszcza rakiety z predkoscia do 700m/s. Wiec Zydzi naprawde sa dobrzy w handlu. Sprzedac takie gowno w ilosci 2700 szt - to dopiero sztuka :))Gratulacje dla Mosze. Odpowiedz Link Zgłoś
premier_stulecia Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 21.03.13, 01:32 > P.S. Te smieszne Spiki nawet nie podleca do T-90, bo maja mala predkosc (chyba > najmniejsza ze wszystkich analogow - do 300m/s), a nasze systemy ochrony aktywn > ej - Arena bez problemow niszcza rakiety z predkoscia do 700m/s.Widać też że Arena ma od góry martwą strefę - 25-40. od szczytu SKO aż do pakietów. A na jakim procencie pojazdów jest montowana Arena? Zdaje się, że nie wszedł do służby. Ten system jest stary i nie nadaje się nawet do osłony kolektywnej. Dodatkowo mają mały kąt osłony pionowej bo ledwie do +15 stopni, a na dokumentach widać też że Arena ma od góry martwą strefę - 25-40. >To sie nazywa "stabilizacja w 2ch plaszczyznach" i ja maja wszystkie wspolczesne czolgi od >co najmniej 25 lat. Nie. To się nazywa stabilizacja "w punkt", stabilizacja 2 płaszczyznach to była w latach 50tych. >U T-90A i T-90MS stabilizacja jest na poziomie najnowszych czolgow zachodnich. Nie, nie jest. Dalej w obiekcie 188A jest Żasmin z 50% mniejszą tolerancją błędów niż stary WNA-H22. Na to nakładają się luz na czopach, dryf armaty, błędy na kanałach wykonawczych PT i PE. Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 11:09 Odpowiedź zupełnie bez polotu, ale mimo wszystko - zapraszam. Gość w dom - wieża w powietrzu. :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 11:17 odyn06 napisał: > Odpowiedź zupełnie bez polotu, ale mimo wszystko - zapraszam. Jak bedzie trzeba to przyjedziemy > Gość w dom - wieża w powietrzu. > :-)) Chyba tylko twoja - odlecisz do valhally razem z swojej zydwowska zabaweczka w rekach :)) Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Widziz, typowy Polak-rusofob z ciebie wychodzi! 19.03.13, 11:29 Tylko prowokacyjnie ciągnąć niedźwiadka za wąs, ale jak się w końcu misiu wqrwi i przypie... to się może skończyć jak w Gruzji. 3.bp.blogspot.com/_0YTZJpJ8Jp8/SKX6kR6i1NI/AAAAAAAADQY/0_U4UvaAQoc/s400/zmedvezhonokho7.gif Miszka chciał pochwalić się nowym produktem ich przemysłu zbrojeniowego, a ty od razu wyskakujesz z wojną, jakież to polskie! To jest tylko forumowe pie...nie, ale najgorsze jest to że podobnie rozumują nasi tzw. politycy. Odpowiedz Link Zgłoś
odyn06 Re: Widziz, typowy Polak-rusofob z ciebie wychodz 19.03.13, 11:37 Dawno cię nie było i dlatego nie kumasz czaczy. Misza (lub jego mutant) obiecywał, że przyjedzie do Polski na swojej "dziewięćdziesiątce". Ja, człowiek gościnny - zaprosiłem go i wstępnie napisałem, czym go przyjmę. Skoro poradziłem sobie z Malutką i Fagotem (trenażer), to i ze Spik'em sobie poradzę. Ot, polskaja gostipiimność. :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 kacapy uwazaja, ze... 19.03.13, 11:43 odyn06 napisał: > Dawno cię nie było i dlatego nie kumasz czaczy. > Misza (lub jego mutant) obiecywał, że przyjedzie do Polski na swojej "dziewięćd > ziesiątce". > Ja, człowiek gościnny - zaprosiłem go i wstępnie napisałem, czym go przyjmę. > Skoro poradziłem sobie z Malutką i Fagotem (trenażer), to i ze Spik'em sobie po > radzę. > Ot, polskaja gostipiimność. > :-)) ... moga se jezdzic na swoich czołgach pokojowo i uprawiac taka turystyke... Ale i dla takich turystów mamy przygotowana oferte hotelowa z noclegami wieczystymi:)) Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: Widziz, typowy Polak-rusofob z ciebie wychodz 19.03.13, 14:38 odyn06 napisał: > Dawno cię nie było i dlatego nie kumasz czaczy. > Misza (lub jego mutant) obiecywał, że przyjedzie do Polski na swojej "dziewięćd > ziesiątce". Czytam wypowiedzi Miszki i jakoś nie widziałem by z niczego zionął nienawiścią do Polski. No ale jak go który sprowokuje co to ta Polska schowana za NATOwską spódnicą zrobi z Rosją to się nie dziwię że też odpowiada ostro. Zresztą tu na tym wątku mamy dokładnie taki przykład zainicjowany przez Ciebie. I podejrzewam że wtedy było coś podobnego. Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo Re: Widziz, typowy Polak-rusofob z ciebie wychodz 19.03.13, 14:42 A co on na Polskim forum robi? Poza sianiem propagandy bo żadnych informacji nie przedstawia. Dyskusji też z nim nie ma bo gdy wysuwasz argumenty to na nie odpowiada. Rozumiem że na forum kacapów dawno Putin by zamknął za dyskusję. Niech spie... sprzątać śmieci w UK bo pieniążków z Cypru już nie zobaczy. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson W Polsce narodowy szowinizm i wogóle faszyzm 19.03.13, 15:16 są zakazane, więc nikt nie będzie bronił Rosjaninowi gdy ten będzie chciał sobie na polskim forum podyskutować. DOTARŁO? Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo Re: W Polsce narodowy szowinizm i wogóle faszyzm 19.03.13, 15:25 A zastanawiałeś się po co oni to robią? Nigdy jeszcze na tym forum nie było dyskusji z "opcją rosyjską". On rzucają jakieś hasło. I tyle. Nie ma wymiany argumentów. Jeśli ktoś ich krytykuje nie doczeka się kontrargumentów. Co najwyżej obelg. Powstaje pytanie: po co to? Ktoś im płaci? Bo skoro nie dla argumentów? Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: W Polsce narodowy szowinizm i wogóle faszyzm 19.03.13, 18:24 To całkiem tak jak Tobie! Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: W Polsce narodowy szowinizm i wogóle faszyzm 19.03.13, 20:57 tanebo napisał: > A zastanawiałeś się po co oni to robią? Jacy oni? Miszka się nie kryje ze swoją tożsamością. > Nigdy jeszcze na tym forum nie było dys > kusji z "opcją rosyjską". On rzucają jakieś hasło. I tyle. Nie ma wymiany argum > entów. Jeśli ktoś ich krytykuje nie doczeka się kontrargumentów. Co najwyżej ob > elg. Powstaje pytanie: po co to? Ktoś im płaci? Bo skoro nie dla argumentów? No jeśli krytyka sprowadza się do obelg przeciw Rosji to trudno się spodziewać innej reakcji z jego strony. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 kto placi rosjanom i ich slugusom? 21.03.13, 12:36 tanebo napisał: > A zastanawiałeś się po co oni to robią? Nigdy jeszcze na tym forum nie było dys > kusji z "opcją rosyjską". On rzucają jakieś hasło. I tyle. Nie ma wymiany argum > entów. Jeśli ktoś ich krytykuje nie doczeka się kontrargumentów. Co najwyżej ob > elg. Powstaje pytanie: po co to? Ktoś im płaci? Bo skoro nie dla argumentów? moze nawet nikt im nie placi a robia to byc moze jako wolontariusze jakiejs tam mlodziezowki liliputanowej.... z kategorii taki h o w rosjimorduja cudzoziemcow... i najwyraxniej nie chodzi im poprawe stosunkow z rosja ale oprowokacje bo propaganda tylko jeszcze bardziej do rosji zniecheca.... moze to sa poprostudebile i nie zauwazaja, ze ich dzialania wywoluja efekt odwrotny i jeszcze bardziej kompromituja rosje... albo tez chodzi im o celowe siani nienawisci, wtedy mialbym dla nich wiekszy szacun, ze przynajmniej osiagaja swoj cel znakomicie Sława! Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Widziz, typowy Polak-rusofob z ciebie wychodz 19.03.13, 23:44 odyn06 napisał: > Dawno cię nie było i dlatego nie kumasz czaczy. > Misza (lub jego mutant) obiecywał, że przyjedzie do Polski na swojej "dziewięćd > ziesiątce". > Ja, człowiek gościnny - zaprosiłem go i wstępnie napisałem, czym go przyjmę. > Skoro poradziłem sobie z Malutką i Fagotem (trenażer), to i ze Spik'em sobie po > radzę. Podobno najwieksza wada malutkiej jest trudnosc operowania nia duzo szkoleń, wiec trudno wyszkolic i utrzymac w formie operatora. Zapewne Spike duuuzo łatwiejszy. > Ot, polskaja gostipiimność. > :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 11:23 misza_kazak napisał: > odyn06 napisał: > > > To tym pojazdem chciałeś misiaczku przyjechać do mnie z gości? > > Nie jestem czolgista. Ja mym przyjechalem Uralem-4320 :) > > > Mosze przysłał mi niedawno świeżą dostawę Spik'ów. > > Ile tych Spikow macie? Starczy na cały Wasz pseudopancerny złom:))) > > > Wypróbujemy w praktyce. Podobno wieża od "dziewięćdziesiątki' potrafi fru > wać. > > Nie potrafi. > POlska wersja Spike-LR ma przebijalnosc rzedu 700m RHA. A to jest stanowczo za > malo nie tylko dla przebicia czola T-90MS, a nawet T-72B, T-90 i T-90A. > > Mosze zrobil niezly biznes sprzedajac POlakom slabe rakiety :) Ale czego mozna > oczekiwac od Zyda, nie? :)) > > > Takda prigłaszaju - drużok > > :-)) > > Bez problemow, wasze Spiki beda bezuzyteczne przeciwko naszym czolgom, a nasze > czolgiscci beda mieli frajde wysadzajac w powietrze zalogi biednych POlksich zo > lnierzykow :) > > Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 11:21 odyn06 napisał: > To tym pojazdem chciałeś misiaczku przyjechać do mnie z gości? > Zapraszam serdecznie. > Mosze przysłał mi niedawno świeżą dostawę Spik'ów. > Wypróbujemy w praktyce. Podobno wieża od "dziewięćdziesiątki' potrafi fruwać. > Takda prigłaszaju - drużok > :-)) A która wersje Spikea wybieasz na fajerwerek powitalny..? :)) Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 23:42 odyn06 napisał: > To tym pojazdem chciałeś misiaczku przyjechać do mnie z gości? > Zapraszam serdecznie. > Mosze przysłał mi niedawno świeżą dostawę Spik'ów. > Wypróbujemy w praktyce. Podobno wieża od "dziewięćdziesiątki' potrafi fruwać. A to jakis nowy radziecki bezpilotowiec??? :)) > Takda prigłaszaju - drużok > :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 12:20 Tu jest inne spojrzenie. Nie jest źle. Tylko że to wielokrotnie odgrzewany kotlet. Który będzie konkurował z Leopardami i Abramsami na międzynarodowych rynkach. Powiem tak - jakiś wyleniały dyktator może się na to szarpnie. Ale perspektywicznie lepsze są konstrukcje zachodnie. Przede wszystkim przez pancerz laminowany. I tego Rosjanie przeskoczyć nadal nie potrafią. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 12:51 A to bardzo ciekawe spojrzenie na temat! Szczególnie ,że Hindusi już prowadzą rozmowy na temat zakupu około 1000 tych czołgów a w kolejce czeka jeszcze kilku klientów! Napisz jakim to "wyleniałym dyktatorem" jest premier Indii??!:) Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 13:04 No i co z tego? Żadnych technologii dających przewagę dziś na polu wali sprzedać im nie możecie. Bo ich nie macie. I mieć nie będziecie. Pozostaje wam sprzedawać złem na kilogramy. No i jest jeszcze jedna ważna kwestia. Do czego T-90 posłużą. Raczej nie do walki za Abramsami. Ale czołgi walczą też z piechotą. I tu nie liczy się siła ognia czy pancerz. Liczy się ilość, zwłaszcza gdy trzeba postawić jakieś duże ustrojstwo na każdym skrzyżowaniu. Tak robi się w wojnie asymetrycznej. A gdy czołgów jest duż liczy się cena. I do tego T-90 się nadają. Do straszenia pasterzy kóz. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 13:54 Szczerze pisząc to z tego co czytam w Twojej wypowiedzi - to same brednie! Indie nie mają ŻADNYCH ograniczeń w zakupie broni więc gdyby Rosyjskie czołgi nie spełniały ich oczekiwań to zapewne zakupili by Zachodnie - pisanie o tym ,że potrzebne im są do walki z piechotą to już całkiem "odlot"!:) Przypomnę tylko ,że próbowali skonstruować przy pomocy Zachodnich specjalistów swoje czołgi - "Leopardopodobne" i okazało się ,że gó...no z tego wyszło - nawet przy "ustawionym" porównaniu! Napisz o tych "skrzyżowaniach" w górach - chętnie się pośmieję!:) Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 14:00 Po jaką cholerę im lepsze czołgi? Pakistan ma T-84. Chiny też zżynają od kacapów. Więc nie ma potrzeby zakupu lepszych czołgów. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 14:07 A od kiedy to perspektywiczne zakupy uzbrojenia robi się w temacie ZNANEGO zagrożenia?! Może najpierw trochę Pomyśl??! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 16:30 marek_boa napisał: > A od kiedy to perspektywiczne zakupy uzbrojenia robi się w temacie ZNANEGO zagr > ożenia?! Może najpierw trochę Pomyśl??! Oczywiscie ze do przewidywanego zagrozenia, bo jakze inaczej zadecydowac ile tych kacapskich czołgów zakupic? Gdyby przewidywano zagrozenie z Marsa to trzeba byłoby konstruowac mysliwce miedzyplanetarne np. Gdyby z Antarktydy to lodołamacze plus sprzet na tamten kontynent itp ale na kursach wieczorowych dla czeskitów nie ucza podstaw logicznego myslenia Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 18:25 Napisz Debilu czasami coś NORMALNEGO??! Odpowiedz Link Zgłoś
wiarusik Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 20.03.13, 20:17 hindusi są zbyt ciężkomózgowi na opanowanie zachodnich technologii. o tym nie masz boa nawet chęci pisnąć, ale produkowane w indiach na licencji t-90 też mają różne felery/usterki. t-90ms to produkt wychodzący hinduskiemu klientowi na przeciw. w kraju w którym do rzeki spuszcza się odpady przemysłowe i zmarłych ludzi, czołg ten jak najbardziej może uchodzić za perspektywiczny. tym bardziej że przeciwnicy to al-khalid i typ-99. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 21.03.13, 01:02 No pewnie tak! Francuzi,Niemcy i Amerykanie głupieją po przekroczeniu granicy - tylko ekipie z Izraela jakoś wychodzi! Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 13:07 marek_boa napisał: > A to bardzo ciekawe spojrzenie na temat! Szczególnie ,że Hindusi już prowadzą r > ozmowy na temat zakupu około 1000 tych czołgów a w kolejce czeka jeszcze kilku > klientów! Napisz jakim to "wyleniałym dyktatorem" jest premier Indii??!:) Racja Marku. T-90 jest bezkonkurencyjny jesli chodzi o stosunek koszt/effekt. I dlatego jest najlepiej sprzedajacym sie czolgiem od 10 lat. POzdro! Misza Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 13:18 Nie zaprzeczam, sprzedaje się. Ale głównie ze względu na cenę. T-90 to czołg kompromisów, w którym w latach kryzysu, ale i względnego spokoju, wykorzystano to wszystko, co można było uzyskać tanim kosztem. Ok. 2 mln USD za przyzwoity czołg podstawowy, to na początku XXI wieku cena okazyjna. Jest to dlatego czołg dla wielu odbiorców atrakcyjny - głównie z tzw. państw Trzeciego Świata, szczególnie tam gdzie przeciwnikiem będą inne wozy bojowe pochodzenia sowieckiego (np. T-84 v s T-90 w Pakistanie i Indiach). Tam jednak gdzie teatr działań nasycony jest czołgami III generacji i bronią ppanc. najnowszej generacji jego notowania mocno spadają. Jego wprowadzenie do sił zbrojnych Rosji ma charakter wymuszony i przejściowy, przed rozpoczęciem produkcji czołgu nowej generacji, co spodziewane jest w latach 2006-2007. Do tego czasu do rodzimych jednostek nie trafi zapewne wiele więcej niż 500 takich wozów. Już od początku lat 80. Rosjanie pracowali nad zupełnie nowymi czołgami, które znacznie bardziej przypominały Abramsa, czy Leoparda niż czołgi rodziny T-64/-72/-80 - to także o czymś świadczy. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 14:01 Żebyś Ty choć Wiedział o czym Piszesz?! Artykuł z 2003 roku ,który Wkleiłeś dotyczy czołgu T-90 czyli PIERWSZEJ wersji jaka w ogóle była produkowana - czyli konstrukcji z 1992 roku! Porównanie pomiędzy tymi wozami wygląda tak samo jak pomiędzy Leopardem 1 a Leopardem 2A6! Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 14:15 Pieprzysz śmierdzący kacapie!!!!!!!! Spie...j za Ural póki jeszcze możesz! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 18:26 Kolejny Debil???! Wal się na ryj! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 19:06 marek_boa napisał: > Kolejny Debil???! Wal się na ryj! typowo kacapsko czekistowska "inteligentna" odpowiedx i jaka uprzejma:)) Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 19:56 Co to za pyskówka?!, spokój bo wezme gume xD Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 21:10 anton_pl napisał: > Co to za pyskówka?!, spokój bo wezme gume xD Tak czas przyłozyc pare gum kacapskim gburom Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 20.03.13, 01:48 Jak kto do mnie to ja tak do niego Kretynie!:) Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 13:41 > A to bardzo ciekawe spojrzenie na temat! Szczególnie ,że Hindusi już prowadzą r > ozmowy na temat zakupu około 1000 tych czołgów Oj chyba nie czołgówa kupili pakiety modernizacyjne dla swoich T-90S (czyli T-90M Biszma) do wersji SM. Dopiero wyprowdukowali ok. 800 z ponad 1600 zamówionych ;-) Tak przy okazji jaka jest prawidłowa nazwa- T-90SM czy T-90MS? I szczerze- po kiego Hindusom lepsze czołgi? Pakistan na T-80, CHiny swoje klony czołgów T-ileś tam. WIęc czemu mają przepłacać za lepszą jakość? Dopóki Bangladesz nie kupi Abramsów czy LEo- nie mają powodów do obaw ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 14:17 Oj chyba tak! Prowadzone są rozmowy na temat zakupu i produkcji licencyjnej czołgów T-90AM (bo taka jest oficjalna nazwa) - to o czym Piszesz Maxi czyli pakiety modernizacyjne - dotyczą wcześniej wyprodukowanych T-90S do wersji T-90AS - Hindusi kupują je od 2008 roku! - Prawidłowa nazwa to T-90AM! Maxi nie wydaje mnie się aby planując perspektywiczne zakupy na najbliższe 30-lat brano w Indiach pod uwagę to co obecnie ma przeciwnik! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 16:45 > - Prawidłowa nazwa to T-90AM! Am to na rynek własny. Eksportowa powinna być SM, ale widzę że rosyjski net nazywa ją także MS. > Maxi nie wydaje mnie się aby planując perspektywiczne zakupy na najbliższe 30- > lat brano w Indiach pod uwagę to co obecnie ma przeciwnik! Kiedy perspektywiczne zakupy sąsiednich państw to pakistańskie T80/84 i chińskie klony T-80/90? ;-) to o czym Piszesz Maxi czyli paki > ety modernizacyjne - dotyczą wcześniej wyprodukowanych T-90S do wersji T-90AS > - Hindusi kupują je od 2008 roku! Nie. Wersję AS skałdają u siebie/kupują od 2006 roku KOntrakt podpisano w październiku 2006 na 330 szt. Pod koniec zeszłego roku prasa donosiła , że wkróce zostanie podpisany kontrakt na pakiety do wersji SM. MA dotyczyć zestawów do 236 czołgów T-90M Biszma zamówionych w 2007 roku. Pakiet modernizacyjny ma być zubożony w stosunku do wersji krajowej (bez wymiany silnika i ingerencji w kadłub) Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 13:46 A przeszedł już testy państwowe? Bo w zeszłym roku pisali, że nie przeszedł, a armia wykazała ok. 150 błędów w tej konstrukcji (modernizacji do SM). Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 14:53 maxikasek napisał: > A przeszedł już testy państwowe? Bo w zeszłym roku pisali, że nie przeszedł, a > armia wykazała ok. 150 błędów w tej konstrukcji (modernizacji do SM). T-90MS to jest tank-demonstrator, ktory UWZ pokazuje naszym i zagranicznym klientom. Prob panstwowych nie przechodzil. On nie mogl przejsc ich nawet teoretycznie, bo na panstwowych probach musza uczestniczyc kilka maszyn - jedna z nich ostrzeliwuja z kilku kierunkow z roznych broni, inne przechodza badania na wytrzymalosc i inne wlasciwosci. Odpowiedz Link Zgłoś
o333 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 16:30 maxikasek napisał: > A przeszedł już testy państwowe? Bo w zeszłym roku pisali, że nie przeszedł, a > armia wykazała ok. 150 błędów w tej konstrukcji (modernizacji do SM). Ska takie informacje?? Oni nawet go nie testowali!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jorl Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 21:47 Czytam w tym watki krytyki rosyjskich czolgow, zreszta nie pierwszy raz ale jeden punkt nie jest poruszany. Nawet niedawno widzialem jakis filmik od miszy gdzie ten T90 sobie strzelal. Nie mialem czasu wtedy zapytac ale to teraz. Ten czolg na filmiku strzelal ale jak stal. Mnie by bardzo interesowalo jak wyglada z celnoscia tych rosyjskich czolgow jak jada. I jak jada po nierownosciach? Widywalem Leo ktory jedzie po wertepach a lufa "nieruchoma", co najmniej na oko. U rosyjskich jakos takiego pokazu nie widzialem. Jasne, stabilizycja lufy jest teraz u kazdego. Ale moga byc lepsze i gorsze. I to znacznie w kazdym kierunku. I mysle ze ten parameter jest bardzo istotny dla czolgu, duzo istotniejszy od tego gdzie amunicja i podobne pierd..y. A zbudowac dobra stabilizycje np. lufy to juz trudna rzecz. Sam konstruuje urzadzenia, nie do czolgow, ale do takiej stabilizacji lufy napewno potrzebnych. Oprocz urzadzen pomiarowych do tego potrzeba silnikow duzej mocy, szybkich. No to jak misza mozesz pokazac np. jadacego po wertepach np. T90 z lufa nieruchoma? Przy jakims Sabatonie wiedzialem Leo tak jadacego. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 22:01 Zanim kacapy nawiną ci makaron na uszy. T-90 ma system 2E42-2 Żasmin. Porównanie: Czołg / Układ stabilizacji / Precyzja h / Precyzja v / Błąd h (2000m) / Błąd v (2000m) M1A1 / Leo2A4 / Cadillac-Gage/WNA-H22 / 0,3-0,4 mrad / 0,15-0,20 mrad / 0,6-0,79 m / 0,30-0,40 m T-90 / 2E42-2 / 0,6 mrad / 0,4 mrad / 1,19 m / 0,79 m T-64BM / 2E42M / 0,4 mrad / 0,3 mrad / 0,79 m / 0,6 m T-72M1 i PT-91 Twardy / 2E28M / 0,18 Grad / 0,06 Grad / 5,64 m / 1,88 m PT-91M/E / EPS-72 / 0,4 mrad / 0,4 mrad / 0,79 m / 0,79 m Najlepszy jest francuski Savan 20. Jego błąd sięga 0,1... Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 22:07 tanebo napisał: > Zanim kacapy nawiną ci makaron na uszy. T-90 ma system 2E42-2 Żasmin. Porównani > e: > Czołg / Układ stabilizacji / Precyzja h / Precyzja v / Błąd h (2000m) / Błąd > v (2000m) > M1A1 / Leo2A4 / Cadillac-Gage/WNA-H22 / 0,3-0,4 mrad / 0,15-0,20 mrad / 0,6-0,7 > 9 m / 0,30-0,40 m > T-90 / 2E42-2 / 0,6 mrad / 0,4 mrad / 1,19 m / 0,79 m > T-64BM / 2E42M / 0,4 mrad / 0,3 mrad / 0,79 m / 0,6 m > T-72M1 i PT-91 Twardy / 2E28M / 0,18 Grad / 0,06 Grad / 5,64 m / 1,88 m > PT-91M/E / EPS-72 / 0,4 mrad / 0,4 mrad / 0,79 m / 0,79 m > Najlepszy jest francuski Savan 20. Jego błąd sięga 0,1... Kacapy zaraz powiedza, ze ich najlepszy bo ma mnoho radianów:)) Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 22:18 Stawiam na to że nazwą mnie głupkiem i chamem. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 22:45 tanebo napisał: > Stawiam na to że nazwą mnie głupkiem i chamem. i faszysta i rusofobem i pindosowskim przydupasem Odpowiedz Link Zgłoś
jorl Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 22:16 Ale w tych danych nie ma zachowan dynamicznych takiej lufy. To wyniki statyczne. I tu moga byc wielkie roznice wlasnie te praktyczne. 1mr to gdzeis 0,057°, 0,4mr to 0,03°. To ladnie, przyznaje. Sam konstruuje urzadzenia do pomiaru nachylenia gdzie dazymy do wielkosci ponizej 0,1°. I to duzo ponizej, w kierunku 0,01°. Ale to jest statyczne, powtarzam. No i tanie w stosunku do tych wojskowych. Praktycznie to fajnie by bylo jakby taki T90 i Leo jechal po takich samych i to wielkich wertepach i popatrzec na lufy obydwu. I jakby wtedy musilei strzelac do takiego samego celu. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 22:46 jorl napisał: > Ale w tych danych nie ma zachowan dynamicznych takiej lufy. To wyniki statyczne > . I tu moga byc wielkie roznice wlasnie te praktyczne. > 1mr to gdzeis 0,057°, 0,4mr to 0,03°. To ladnie, przyznaje. > > Sam konstruuje urzadzenia do pomiaru nachylenia gdzie dazymy do wielkosci poniz > ej 0,1°. I to duzo ponizej, w kierunku 0,01°. Ale to jest statyczne, powtarzam. > No i tanie w stosunku do tych wojskowych. > Praktycznie to fajnie by bylo jakby taki T90 i Leo jechal po takich samych i to > wielkich wertepach i popatrzec na lufy obydwu. I jakby wtedy musilei strzelac > do takiego samego celu. A po co? Niech jada równolegle i strzelaja do siebie... :))) > > Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
patmate Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 23:37 jorl napisał: > Praktycznie to fajnie by bylo jakby taki T90 i Leo jechal po takich samych i to > wielkich wertepach i popatrzec na lufy obydwu. I jakby wtedy musilei strzelac > do takiego samego celu. > Dane statystyczne zafałszowayłby kolejne czynniki - amunicja, właściwości jezdne podwozia, oraz czynnik ludzki (załoga). Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 23:45 patmate napisał: > jorl napisał: > > > Praktycznie to fajnie by bylo jakby taki T90 i Leo jechal po takich samyc > h i to > > wielkich wertepach i popatrzec na lufy obydwu. I jakby wtedy musilei str > zelac > > do takiego samego celu. > > > Dane statystyczne zafałszowayłby kolejne czynniki - amunicja, właściwości jezd > ne podwozia, oraz czynnik ludzki (załoga). amunicja bolszewicka wiec mao inteligetna załoga taze pijana w sztok... > > Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
patmate Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 19.03.13, 23:49 ignorant11 napisał: > patmate napisał: > > > jorl napisał: > > > > > Praktycznie to fajnie by bylo jakby taki T90 i Leo jechal po takich > samyc > > h i to > > > wielkich wertepach i popatrzec na lufy obydwu. I jakby wtedy musil > ei str > > zelac > > > do takiego samego celu. > > > > > Dane statystyczne zafałszowayłby kolejne czynniki - amunicja, właściwośc > i jezd > > ne podwozia, oraz czynnik ludzki (załoga). > amunicja bolszewicka wiec mao inteligetna załoga taze pijana w sztok... Tak czy siak potrzebna jest jednolita norma dla przeprowadzenia badań. Nikt czegoś podobnego nigdy nie stworzy. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 20.03.13, 00:26 patmate napisał: > > Tak czy siak potrzebna jest jednolita norma dla przeprowadzenia badań. Nikt cz > egoś podobnego nigdy nie stworzy.badan wyniki nie sa porownywalne, a ja bardziej stawiam na wynik zachodni niz kacapski:)) bez jednolitej metodyki > > Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 21.03.13, 08:00 Jest jeszcze jeden aspekt zagadnienia. Oto przekrój wieży bodajże wieży T-90 i T-84. Już na pierwszy rzut oka widać że przód jest grubszy. Znajduje się tam też armata. Oznacza to że przód wierzy jest znacząco cięższy od jej tyłu. W czołgach zachodnich w oczy rzuca się długa pupa wierzy. Jest ona po to by równoważyć ciężar przodu i działa. Dlaczego? Bo łatwiej sterować dźwignią w równowadze niż obciążoną. W drugim przypadku trzeba przyłożyć większą siłę, zastosować silniejsze silniki... Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 21.03.13, 12:39 tanebo napisał: > Jest jeszcze jeden aspekt zagadnienia. Oto przekrój wieży bodajże wieży T-90 i T-84. > Już na pierwszy rzut oka widać że przód jest grubszy. Znajduje się tam też arma > ta. Oznacza to że przód wierzy jest znacząco cięższy od jej tyłu. W czołgach za > chodnich w oczy rzuca się długa pupa wierzy. Jest ona po to by równoważyć cięża > r przodu i działa. Dlaczego? Bo łatwiej sterować dźwignią w równowadze niż obci > ążoną. W drugim przypadku trzeba przyłożyć większą siłę, zastosować silniejsze > silniki... i wtedy oczywiscie pogarsza sie jakosc jak rowniez wytrzymalosc i czas uzytkowania Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 20.03.13, 07:50 jorl napisał: > Nawet niedawno widzialem jakis filmik od miszy gdzie ten T90 sobie strzelal. Ni > e mialem czasu wtedy zapytac ale to teraz. Ten czolg na filmiku strzelal ale ja > k stal. Bo z niego strzelal dzennikarz :) > Mnie by bardzo interesowalo jak wyglada z celnoscia tych rosyjsk > ich czolgow jak jada. I jak jada po nierownosciach? Normalnie jest celnoscia. > Widywalem Leo ktory jedzie po wertepach a lufa "nieruchoma", co najmniej na oko. U rosyjskich jakos takiego pokazu nie widzialem. To sie nazywa "stabilizacja w 2ch plaszczyznach" i ja maja wszystkie wspolczesne czolgi od co najmniej 25 lat. > Jasne, stabilizycja lufy jest teraz u kazdego. Ale moga byc lepsze i gorsze. U T-90A i T-90MS stabilizacja jest na poziomie najnowszych czolgow zachodnich. > I to znacznie w kazdym kierunku. I mysle ze ten parameter jest bardzo istotny dla > czolgu, duzo istotniejszy od tego gdzie amunicja i podobne pierd..y. Stabilizacja + SKO. > No to jak misza mozesz pokazac np. jadacego po wertepach np. T90 z lufa nieruch > oma? Przy jakims Sabatonie wiedzialem Leo tak jadacego. W pracy mam zablokowany youtube. Ale wpisz sobie w youtube "Т-90 cтaбилизaция пyшки" lub "Т-90 cтрельбa в движении" Mozesz zmienic Т-90 na "T-80" i napewno znajdziesz wiele filmikow z "nieruchoma lufa" :) POzdro! Misza Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Dla JOrla 20.03.13, 21:45 T-90MS www.youtube.com/watch?v=WszQUqEpTeU patrz od 2:30 T-90A www.youtube.com/watch?v=1wnNsQQy_h4 Dobrze widac moment gdy dzialonowy wlacza stabilizator. Tutaj rozne czolgi - mozna zobaczyc jak dziala stabilizacja www.youtube.com/watch?v=mVDyF7UQbUc A oto wideo z niedawnich cwiczen pod Moskwa www.youtube.com/watch?v=hxyMNHlOOW4 Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak A tutaj od wewnatrz! 20.03.13, 21:50 WIdeo czolgistow - strzelanie z czolgu podczas cwiczen www.youtube.com/watch?v=qdvdGlc3r7Y Widac jak dziala stabilizator i automat ladowania Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Dla JOrla:-):-):-):-) 21.03.13, 12:47 misza_kazak napisał: > T-90MS > www.youtube.com/watch?v=WszQUqEpTeU > patrz od 2:30 > > T-90A > www.youtube.com/watch?v=1wnNsQQy_h4 > Dobrze widac moment gdy dzialonowy wlacza stabilizator. > > > Tutaj rozne czolgi - mozna zobaczyc jak dziala stabilizacja > www.youtube.com/watch?v=mVDyF7UQbUc > A oto wideo z niedawnich cwiczen pod Moskwa > www.youtube.com/watch?v=hxyMNHlOOW4 > > > tiaaaaa widac jak dzziala ruskastabilizacja. :-) lufa sie kiwa caly czas... wystrzelic w ruchu mozna ibez stabilizacji zadnej... tylko po co? no chyba zena vivat:-):-):-):-) Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo Re: Dla JOrla:-):-):-):-) 21.03.13, 13:03 Dokładnie. W tym filmie widać Leoparda w ruchu. Działo pozostaje pod tym samym kątem do gruntu. Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak W Omsku uruchomili linie modernizacji T-72 20.03.13, 12:05 www.vestnik-rm.ru/news-4-4174.htm W Omsku uruchomili linie remontu i modernizacji T-72B Planuje sie ze w przyszlosci Omsk zajmie sie remontem i modernizacja T-72, a Niznij Tagil zajmie sie produkcja T-90 i innych nowych czolgow. Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Eksport T-72-T-90 za ostatnie 20 lat 20.03.13, 14:16 Eksport T-72-T-90 za ostatnie 20 lat Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo Re: Eksport T-72-T-90 za ostatnie 20 lat 20.03.13, 14:19 Nawet jeden do UK! Ktoś tam cyrk zakłada? Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Eksport T-72-T-90 za ostatnie 20 lat 20.03.13, 18:45 tanebo napisał: > Nawet jeden do UK! Ktoś tam cyrk zakłada? zaraz tam cyrk...Ty wstretny rusofobie! Potrzebowali ten swietny czolg domfilmu a moze d8 muzeum... :-) Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Obliczeniowa wytrzymalosc pancerza T-72BM i T-90 21.03.13, 11:11 Obliczeniowa wytrzymalosc pancerza T-72BM i T-90 Dla T-90A ze spawana wierza wytrzymalosc czola wierzy przeciwko KE ocenia sie na 900-950 mm Przeciwko HEAT 1300-1400 mm Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 obliczyc mozna wszystko:-):-):-):-) 21.03.13, 14:30 misza_kazak napisał: > Obliczeniowa wytrzy > malosc pancerza T-72BM i T-90 > > Dla T-90A ze spawana wierza wytrzymalosc czola wierzy przeciwko KE ocenia sie n > a 900-950 mm > Przeciwko HEAT 1300-1400 mm > znam "obliczenia" ze aparat ciezszy od powietrza nie moze latac:-):-):-) a jakos samoloty nie slychaja tych obliczen... :-):-):-):-):-) znam tez obliczenia sredniej odleglosci miedzy kosmitami a nawet obliczenia czestliwosci odwiedzin Marsjan:-):-):-) tyle ze nie ma ani jednego dowodu maaterialnego, ze marsjanie istnieja anize kiedykolwiiek istnieli:-):-):-) rosjanie jakwidac wola obliczac zamiast sstrzelic i sprawdzic bo paier jest zawsze cierpliwy i zniesie znacznie wiecej niz pancerz:-):-):-):-) to moze odrazu wyprodukuj ie go z papieru bedzieitaniej i szybciej i... bardziej wiarogodnie.... :-):-):-):-):-):-):-):-) Odpowiedz Link Zgłoś
jorl Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 22.03.13, 21:12 No wiec po kolei o tej stabilizacji lufy czolgu. patmate napisał: > Dane statystyczne zafałszowayłby kolejne czynniki - amunicja, właściwości jezd > ne podwozia, oraz czynnik ludzki (załoga). Nie pat, ja mowilem o statyczych parametrach ktore sa przeciwienstwem dynamicznych. Statyczne od statykii czyli nieruchome nie od statystyki. Bo te dane z dokladnosciami pomiarow katow to duzo za malo aby wiedziec jak lufa sie trzyma celu podczas gdy czolg jedzie po wertepach i im rzuca jak diabli. Widzialem Leo zasuwajacego po wertepach a lufa w stosunku do horyzontu stala w miejscu. Czyli oprocz sensorow pomiarowych (katow i itd) potrzeba silnikow strerujacych wieza/lufa i to wszystko musi byc spiete systemem regulacji. Szybkiej, ale ktora musi czysto pracowac. Misza, ja widzialem juz filmy Leo, teraz takich dobrych nie znalazlem a i szukac nie bede, chociaz jeden dlugi film o broniach niemieckich podaje www.youtube.com/watch?v=c9Qr4QROfpU Tam troche widac ta stabilizacje lufy. Na Twoich filmach tez stabilizacje widac. Ale widac, jak sie dobrze przyjrzec jest duzo mniej precyzyjna. Ale to nic dziwnego. Caly ten system musi byc z ogromna precyzja wykonany a napewno takiej w ZSRR nie mieliscie. Troche luzy w mechanice i zaden system regulacji nie pomoze, bedzie niedokladny. A dokladnosc maszyn w komunie byly duzo gorsza, napewno takie do masowej produkcji. Ale mysle ze ten wasz nowy czolg nie bedzie gorszy od Leo. Park maszynowy sobie w Rosji unowoczesniliscie, ogromne zakupy precyzyjnych maszyn do obrobki metali zrobiliscie i mysle ze ta Armata (?) to bedzie juz na odpowiednim poziomie. Ale tez slyszalem o czolgach uzywanych. Takich jak Polska kupila. Tam remonty sa wykonywane z zuzytych czesci a wiec luzy w mechanice wiec i precyzja gorsza. Duzo. Precyzja kosztuje, potrzebuje serwisu z dobrych nowych czesci. Troche szukalem w necie o czogach teraz i widzialem historie powstanie pierwszego Leo, jest w tym zalaczonym linku. Najpierem BRD miala amerykanskie czolgi. Tam Leo byl pod koniec 50tych lat konstruowany. Mieli jeszcze konstruktorow z czasow 2WS tych od Togrysa. Porche itp. To zagadnienie czyli pomiar i stabilizacja parametrow na pojazdach (nie czolgach) znam ze swojej praktyki zawodowej. Tak ze jak patrze na taka lufe czolgu to widze jak dziala system regulacji. Wiem na co patrzec i czego szukac. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 22.03.13, 23:28 jorl napisał: > Tam troche widac ta stabilizacje lufy. > > Na Twoich filmach tez stabilizacje widac. Ale widac, jak sie dobrze przyjrzec U nas stabilizacje armaty wlaczaja gdy zaczynaja wycelowac cel. > jest duzo mniej precyzyjna. Ale to nic dziwnego. Jakies dodowy tej "mniejszej precyzyjnosci"? > Caly ten system musi byc z ogro > mna precyzja wykonany a napewno takiej w ZSRR nie mieliscie. Stabilizator 2E42-4 "Zasmin" powstal po 15 latach po rozwale ZSRR. > Ale mysle ze ten wasz nowy czolg nie bedzie gorszy od Leo. Park maszynowy sobie > w Rosji unowoczesniliscie, ogromne zakupy precyzyjnych maszyn do obrobki metal > i zrobiliscie i mysle ze ta Armata (?) to bedzie juz na odpowiednim poziomie. T-90 jest w czyms lepszy od Leo2, a w czyms gorszy. Jednoznacznie stwierzic ktory jest gorszy -lepszy nie mozna. Ale jesli chodzi o stosunek koszt/effekt to nasz czolg jest bezkonkurencyjny. I dlatego tak dobrze sie sprzedaje. > Ale tez slyszalem o czolgach uzywanych. Takich jak Polska kupila. Tam remonty s > a wykonywane z zuzytych czesci a wiec luzy w mechanice wiec i precyzja gorsza. > Duzo. > Precyzja kosztuje, potrzebuje serwisu z dobrych nowych czesci. Zgadza sie. Czolgi T-72 i T-55 zwykle modernuzija na Ukrainie i sprzedaja trzecim panstwom. > Troche szukalem w necie o czogach teraz i widzialem historie powstanie pierwsze > go Leo, jest w tym zalaczonym linku. Najpierem BRD miala amerykanskie czolgi. T > am Leo byl pod koniec 50tych lat konstruowany. Mieli jeszcze konstruktorow z cz > asow 2WS tych od Togrysa. Porche itp. Oczywiscie. Leo-1 jest gybrydem niemeckiej, angielskiej i amerykanskiiej mysli technicznej Pozdro! Misza Odpowiedz Link Zgłoś
tanebo Re: Nowy analiz konstrukcji i mozliwosci T-90MS 22.03.13, 23:37 Aż z ciekawości zapytam: dlaczego stabilizację włączacie podczas strzelania? Odpowiedz Link Zgłoś