Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają Rosji

19.04.13, 12:33
jak to zrobić z godnością coby nie powtarzać panicznej ucieczki z Sajgonu.
lewica.pl/?id=27907&tytul=Rosja-pomo%BFe-NATO-wycofa%E6-si%EA-z-Afganistanu?
    • misza_kazak Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 19.04.13, 12:36
      tornson napisał:

      > jak to zrobić z godnością coby nie powtarzać panicznej ucieczki z Sajgonu.
      > lewica.pl/?id=27907&tytul=Rosja-pomo%BFe-NATO-wycofa%E6-si%EA-z-Afganistanu?

      No tak. Nasi wyszli z Afganu spokojnie i bez paniki czy nerwow.
      Zdjecie
      • wiarusik Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 19.04.13, 15:40
        jeszcze wam przyjdzie się kazak wycofywać z tamtąd "bez paniki i bez nerwów";)
        po wyjściu NATO uwolni się energia, która chce kalifatu muzułmańskiego w azji środkowej.
        takbir...
        ALLAH AKBAR!
    • odyn06 Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 19.04.13, 15:28
      Z punktu widzenia wojskowego wycofanie się ze strefy działań wojennych jest operacją bardzo skomplikowaną. Kraj ten muszą opuścić nie tylko żołnierze, ale przede wszystkim gigantyczna ilość nagromadzonego tamże sprzętu wojskowego.
      W którym kierunku tworzyć marszruty transportowe?
      Ludzi i lekki sprzęt można przerzucić śmigłowcami do baz lotniczych, a stamtąd taktycznym i strategicznym lotnictwem do domu.
      A sprzęt? Pojazdy, uzbrojenie i amunicję?
      Przez Pakistan - wolne żarty. Już tamtejsza Al-Kaida przygotuje wzdłuż dróg komitety pożegnalne.
      Na zachodzie Iran - odpada.
      Pozostaje północ. I znowu węzeł kolejowy za Mostem Przyjaźni na Amu Darii zatłoczony będzie sprzętem wojskowym.
      NATO-wskim, a nie radzieckim.
      • marek_boa Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 19.04.13, 15:38
        Już Odynie sprzęt zaczęli rozdawać! 1200 MRAP-ów Piechoty Morskiej ma być za darmo rozdane sojusznikom!
        -Pozdrawiam!
      • azyata Całego sprzętu 19.04.13, 15:53
        I tak się nie da ewakuować.
        Pozostaje rozstrzygnąć, co można zostawić, i jakie mogą być tego skutki...
        • marek_boa Re: Całego sprzętu 19.04.13, 15:59
          Skutki będą takie ,że powypychają przechodzony sprzęt w darowiźnie każdemu kto tylko będzie chciał a później będą czerpać z tego profity - sprzęt nie jest nowy i trzeba będzie dokupować części zamienne! Przyznaję ,że Amerykańska Armia bardzo dba o swoich Amerykańskich dostawców "gadżetów"!
          -Pozdrawiam!
          • marek_boa Re: A pro po! 19.04.13, 16:02
            Ostatnio czytałem ,iż Amerykańska wyprowadzka z Afganistanu będzie kosztować nawet ponad 7 mld $! Ciekawe czy wliczyli w to już to rozdawnictwo sprzętu czy nie??!
            -Pozdrawiam!
            • wtopek popierdułek tornson 19.04.13, 23:00
              już zupełnie się zrusyfikował przejmując tamtejszą grypserę?

              jaka "paniczna" ucieczka z Sajgonu? których jednostek wojskowych to dotyczyło?
              • tornson Sam pewnie, jak 99% Polaków, nieświadomie 19.04.13, 23:10
                używasz różnego rodzaju rusycyzmów. Nawet najbardziej zagorzałe rusofoby są zakochane na zabój w jednym rusycyźmie (sowiet). Możesz zaklinać ile chcesz rzeczywistość ale fakty są takie że z Rosjanami łączą nas bliskie więzi kulturowe. Nie z Niemcami, nie z Francuzami, nie z Aglosasami, nie z Włochami, ale właśnie z Rosjanami, takie są fakty i twoje zawodzenie nic tutaj nie zmieni.
                • marek_ogarek Re: Sam pewnie, jak 99% Polaków, nieświadomie 20.04.13, 01:03
                  Troche podobne jezyki i nic wiecej. Inna religia, inny ustroj polityczny, inna mentalnosc.
                  • marek_boa Re: Sam pewnie, jak 99% Polaków, nieświadomie 20.04.13, 01:17
                    Inna mentalność???! Dobry dowcip!
                  • o333 Re: Sam pewnie, jak 99% Polaków, nieświadomie 20.04.13, 03:09
                    marek_ogarek napisał:

                    > Troche podobne jezyki i nic wiecej. Inna religia, inny ustroj polityczny, inna
                    > mentalnosc.
                    Od ciebie na pewno. Bo tobie ktoś do głowy nasrał.
                    • patmate Re: Sam pewnie, jak 99% Polaków, nieświadomie 20.04.13, 13:24
                      o333 napisał:

                      > marek_ogarek napisał:
                      >
                      > > Troche podobne jezyki i nic wiecej. Inna religia, inny ustroj polityczny,
                      > inna
                      > > mentalnosc.
                      > Od ciebie na pewno. Bo tobie ktoś do głowy nasrał.

                      W którym kraju należy KONIECZNIE mieć wideorejestrator w samochodzie i dlaczego? O czym to świadczy?
                      Dlaczego Rosjanin wracający z kontraktu chciał wracać do Petersburga samolotem zagranicznym, a nie rosyjskim. Odp- wiedział ze rosyjskie samoloty są obserwowane i namierzony pasażer (np "zarobiony" marynarz) był okradany.
                      Dlaczego prawdziwym jest równanie:
                      ruski marynarz + flaszka wódki w zasięgu ręki = zaniedbanie obowiązków służbowych + nieprzytomny obobnik z paszportem FR ?????

                      otrik miarkuj z inwektywami bo g.... widziałeś.

                      Pzdr
                    • bmc3i Re: Sam pewnie, jak 99% Polaków, nieświadomie 21.04.13, 06:31
                      o333 napisał:

                      > marek_ogarek napisał:
                      >
                      > > Troche podobne jezyki i nic wiecej. Inna religia, inny ustroj polityczny,
                      > inna
                      > > mentalnosc.
                      > Od ciebie na pewno. Bo tobie ktoś do głowy nasrał.


                      Lepiej urodzić się karaluchem, niż mieć Twoja mentalność.
                  • tornson Re: Sam pewnie, jak 99% Polaków, nieświadomie 20.04.13, 11:20
                    marek_ogarek napisał:

                    > Troche podobne jezyki i nic wiecej. Inna religia, inny ustroj polityczny, inna
                    > mentalnosc.
                    Ustrój ten sam, czyli kapitalistyczne złodziejstwo i gnojenie szarych obywateli, tyle że Rosjanie udało się trochę ograniczyć złodziejstwo swoich oligarchów, a Polacy dają się okradać zagranicznym koncernom na masową skalę. W Rosji są też jakieś zasiłki i świadczenia socjalne, w Polsce tylko prowizorka.
                    • patmate Re: Sam pewnie, jak 99% Polaków, nieświadomie 20.04.13, 13:17
                      tornson napisał:

                      > Ustrój ten sam, czyli kapitalistyczne złodziejstwo i gnojenie szarych obywateli
                      > , tyle że Rosjanie udało się trochę ograniczyć złodziejstwo swoich oligarchów,

                      No właśnie - trochę i kiedy?

                      >W Rosji są te
                      > ż jakieś zasiłki i świadczenia socjalne, w Polsce tylko prowizorka.

                      Skoro posiadasz wiedzę nt rosyjskich zasiłków itede, przybliż nam. Chętnie poczytam.

                      Pzdr
                • buona_parte Re: Sam pewnie, jak 99% Polaków, nieświadomie 20.04.13, 08:06
                  tornson napisał:
                  > używasz różnego rodzaju rusycyzmów.


                  Najpopularniejszy to ch...j :)

                  tornson napisał:
                  > fakty są takie że z Rosjanami łączą nas bliskie więzi kulturowe.


                  Wymień trochę bo jestem ciekaw ... Oczywiście poza zamiłowaniem do wódki, bo tutaj łączy nas więź również ze Skandynawami.
                • patmate Re: Sam pewnie, jak 99% Polaków, nieświadomie 20.04.13, 13:36
                  tornson napisał:

                  > używasz różnego rodzaju rusycyzmów.

                  Nooo, dach, kartofle, rynna, sztukateria, lufcik, waserwaga, szpryca, zimering, szturman.

                  Tak jakby nie było zaborów, przymusu języka zaborcy, czy to niemieckiego czy rosyjskiego?

                  Pzdr
                  • wtopek tu nie chodzi o rusycyzmy 21.04.13, 16:19
                    użyteczny idiota pomieszkujący w Niemczech używa rosyjskiej grypsery i słowa w ogóle nieużywanego w Polsce tłumacząc to...rusycyzmami
                • ignorant11 Re: Sam pewnie, jak 99% Polaków, nieświadomie 22.04.13, 02:55
                  tornson napisał:

                  > używasz różnego rodzaju rusycyzmów. Nawet najbardziej zagorzałe rusofoby są zak
                  > ochane na zabój w jednym rusycyźmie (sowiet). Możesz zaklinać ile chcesz rzeczy
                  > wistość ale fakty są takie że z Rosjanami łączą nas bliskie więzi kulturowe. Ni
                  > e z Niemcami, nie z Francuzami, nie z Aglosasami, nie z Włochami, ale właśnie z
                  > Rosjanami, takie są fakty i twoje zawodzenie nic tutaj nie zmieni.

                  Chyba zartujesz?

                  My kulturnyj narod i dzicza moskiewska łączy nas bardzo mało.

                  Chyba ze jezyk, który im dalismy:)))

                  Duzo wiecej z Angolami Amerykanami czy Francuzami.

                  Z kacapskimi rabami nic.
                • ignorant11 Re: Sam pewnie, jak 99% Polaków, nieświadomie 22.04.13, 02:56
                  tornson napisał:

                  > używasz różnego rodzaju rusycyzmów. Nawet najbardziej zagorzałe rusofoby są zak
                  > ochane na zabój w jednym rusycyźmie (sowiet).

                  Tak na okreslenia pejoratywne czesto uzwya sie barbaryzmów:)))
                  Możesz zaklinać ile chcesz rzeczy
                  > wistość ale fakty są takie że z Rosjanami łączą nas bliskie więzi kulturowe. Ni
                  > e z Niemcami, nie z Francuzami, nie z Aglosasami, nie z Włochami, ale właśnie z
                  > Rosjanami, takie są fakty i twoje zawodzenie nic tutaj nie zmieni.
          • ignorant11 Re: Całego sprzętu 22.04.13, 02:53
            marek_boa napisał:

            > Skutki będą takie ,że powypychają przechodzony sprzęt w darowiźnie każdemu kto
            > tylko będzie chciał a później będą czerpać z tego profity - sprzęt nie jest now
            > y i trzeba będzie dokupować części zamienne! Przyznaję ,że Amerykańska Armia ba
            > rdzo dba o swoich Amerykańskich dostawców "gadżetów"!
            > -Pozdrawiam!

            No widzisz nawet Ty czasem choc rzadko napiszesz cos sensownego.

            Kiedys wydarłes na mnie jape gdy powiedziałem ze sprzet kupuje sie na jedna budowe by go potem sprzedac chocby na złom.

            Tu jest podobnie sprzetu wyeksloatowanego po prostu nie opłaci sie zabierac.

            Lepiej podarowac, to moe załapia sie modernizacje a gdy zasmakuja to kupia i nowki sztuki:)))

            I w ten sposób Amerykanie wypra Rosjan z rynków azjatyckich broni:))

            A sami kupia nowki sztuki i o generacje lepsze...
            :)))
    • marek_ogarek Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 20.04.13, 04:29
      Tornson, z Sajgonu w 1975 Amerykanie ewakuowali jedynie swoich dyplomatow, cywili, trochu poludniowych wietnamczykow i ostatnie sladowe ilosci zolnierzy.
      Armia USA wycofala sie z Wietnamu do 1973. I nie bylo zadnej panicznej ucieczki.
      Rosjanie sa ostatnimi od ktorych moznaby sie uczyc wycofywania sie z godnoscia i w ladzie. Toz oni w Afganistanie dali sie okrazyc i odciac sobie drogi ewakuacji. Jeszcze troche i by ich tam wszystkich wybili jak cieleta...
      • o333 Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 20.04.13, 07:02
        marek_ogarek napisał:

        > Tornson, z Sajgonu w 1975 Amerykanie ewakuowali jedynie swoich dyplomatow, cywi
        > li, trochu poludniowych wietnamczykow i ostatnie sladowe ilosci zolnierzy.
        > Armia USA wycofala sie z Wietnamu do 1973. I nie bylo zadnej panicznej ucieczki
        > .
        > Rosjanie sa ostatnimi od ktorych moznaby sie uczyc wycofywania sie z godnoscia
        > i w ladzie. Toz oni w Afganistanie dali sie okrazyc i odciac sobie drogi ewakua
        > cji. Jeszcze troche i by ich tam wszystkich wybili jak cieleta...

        Nie wiem co za choroba Cię dopadła ale szkodzi na mózg.
        • billy.the.kid Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 20.04.13, 09:39
          niby to PANICZNEJ UCIECZKI z sajgonu może i nie było.
          ale był PIERUŃSKI WSTYD.
          że to niny mocarstwo dało dupy chłopakom uzbrojonym w dzidy,łuki i pepesze.
          • tanebo Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 20.04.13, 09:54
            USA mogło wdeptać Hanoi w ziemie ze trzy razy. Przynajmniej dopóki lesery po uniwersytetach nie rozłożyły społeczeństwa od wewnątrz. A potem ci sami którzy krzyczeli "wojnie nie" stwierdzili że wycofanie się to wstyd.
            • tornson Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 20.04.13, 11:23
              tanebo napisał:

              > USA mogło wdeptać Hanoi w ziemie ze trzy razy. Przynajmniej dopóki lesery po un
              > iwersytetach nie rozłożyły społeczeństwa od wewnątrz.
              To czemu tego nie zrobili? Pindosi nawet własnych studentów potrafili mordować byle zamknąć im usta, więc to nie była żadna przyczyny, poprostu cieniasy! Mordować potrafią jedynie cywili, gdy im się uzbrojona partyzantka postawiła byli bezradni.

              > A potem ci sami którzy krzyczeli "wojnie nie" stwierdzili że wycofanie się to wstyd.
              Wstyd za całokształt, nie byłoby haniebnej ucieczki, gdyby nie jeszcze bardziej haniebna kolonialna agresja zbrojna.
              • billy.the.kid Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 20.04.13, 12:40
                tanuś-tak jakoś smiesznie MOGŁO WDEPTAC tylko i wyłącznie przy użyciu broni A.bo broń C i owszem-stosowało.i nie było w nijakim stanie wojny z DRW.
                dokładnie tak samo wdetpano busiów w ziemię gdzies tak we wrześniu 2001. wtc czy jakoś tak się to nazywało.
                • tanebo Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 20.04.13, 13:55
                  Pozwolę sobie zacytować:" Q: Czy amerykański ruch antywojenny był ważny w kontekście zwycięstwa rządu w Hanaoi?

                  A: Był kluczowy dla naszej strategii. Mieliśmy całkowicie zabezpieczone wsparcie ze strony naszej opinii publicznej, podczas gdy wsparcie dla Amerykanów z tej samej strony było niepewne. Codziennie o 9 rano nasi przywódcy nasłuchiwali w radiu wieści ze świata. Interesowało nas przede wszystkim trzymanie ręki na pulsie w kwestii amerykańskiego ruchu antywojennego. Wizyty składali nam w Wietnamie ludzie tacy jak Jane Fonda i prokurator generalny James Clark. Nasi ministrowie dodawali nam pewności siebie, żeby nie poddawać się w obliczu strat, jakie ponieśliśmy na polu bitwy. Byliśmy wprost wniebowzięci, kiedy na konferencji prasowej Jane Fonda, ubrana w czerwoną suknię wietnamską, powiedziała, że wstydzi się za wojenne działania Ameryki i że stoi po naszej stronie.

                  Q: Czy Politbiuro przywiązywało wagę do tych wizyt?

                  A: Jak najbardziej.

                  Q: Dlaczego?

                  A: Ci ludzie reprezentowali sumienie Ameryki. Sumienie Ameryki było zawsze ściśle związane z ich wydolnością wojenną, a my właśnie obracaliśmy je na naszą korzyść. Ameryka przegrała tę wojnę z powodu swoje demokracji. Dzięki społecznemu niezadowoleniu i buntom stracili zdolność zmobilizowania całej swojej woli, by wygrać.
                  ".
                • tornson Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 20.04.13, 14:02
                  billy.the.kid napisał:

                  > tanuś-tak jakoś smiesznie MOGŁO WDEPTAC tylko i wyłącznie przy użyciu broni A.b
                  > o broń C i owszem-stosowało.i nie było w nijakim stanie wojny z DRW.
                  Racja Billy! O tym rzeczywiście nie pomyślałem, jakoś tak z założenia wychodzę że żaden kraj nie byłby aż tak zdegenerowany by w wojnie napastniczej, bez zagrożenia dla własnej suwerenności, użyć tej broni. No cóż PRAWIE żaden kraj nie byłby tak zdegenerowany...
              • bmc3i Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 20.04.13, 14:16
                tornson napisał:

                > > A potem ci sami którzy krzyczeli "wojnie nie" stwierdzili że wycofanie si
                > ę to wstyd.
                > Wstyd za całokształt, nie byłoby haniebnej ucieczki, gdyby nie jeszcze bardziej
                > haniebna kolonialna agresja zbrojna.


                Pomoc innemu panstwu atakowanemu przz wojska innego panstwa jest koloniana agresja?
                '
                • billy.the.kid Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 20.04.13, 14:43
                  matruś-ty tak na poważnie??????????????
                • billy.the.kid Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 20.04.13, 15:04
                  te wojska INNEGO PAŃSTWA to byli ci ludkowie z MY LAI???????
                • marek_boa Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 20.04.13, 18:21
                  A do do takiej "pomocy"Matrek trzeba najpierw sobie jakąś prowokację urządzić?!
                  • marek_ogarek Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 20.04.13, 18:27
                    No np. zamordowac prezydenta Afganistanu jak zrobil to ZSRR.
                    • billy.the.kid Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 20.04.13, 19:37
                      no pewnie- mw końcu kto łeb urżnął ngo dinh diemowi???
                    • marek_boa Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 21.04.13, 00:14
                      W Ameryce Południowej to się sami mordowali nie?! Po za tym chciałbym przypomnieć ,że prezydent Afganistanu zginął PO a nie przed interwencją!
                  • bmc3i Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 21.04.13, 04:26
                    marek_boa napisał:

                    > A do do takiej "pomocy"Matrek trzeba najpierw sobie jakąś prowokację urządzić?!


                    Oczywiscie marek, to Sajgon atakował Wietnam Północny, a nie komunisci chcieli wzniesc pochodnie rewolucji w Sajgonie....
                    • billy.the.kid Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 21.04.13, 05:42
                      matruś,znów się wygłupiasz.
                      sprawa ma swój poiczątek w działania vietcongu, a zdrugiej strony-ostoi wietnamskiej demokracji
                      ngo dinh diema. no busie naturalnie tej demokracji diema MUSIELI BRONIĆ.aż tak ze sqami spowodowali urżnięcie mu łba przez kumpli.no i później następna ghwiazda thieu.też sama, w najczystszej formie- DEMOKRACJA.


                      pir...lisz już jak ignorant-a może jeszcze głupiej.
                      • bmc3i Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 21.04.13, 06:20
                        billy.the.kid napisał:

                        > matruś,znów się wygłupiasz.
                        > sprawa ma swój poiczątek w działania vietcongu, a zdrugiej strony-ostoi wietnam
                        > skiej demokracji
                        > ngo dinh diema. no busie naturalnie tej demokracji diema MUSIELI BRONIĆ.


                        No patrz, to juz bronic a nie dokonac agresji na Wietnam?



                        aż tak
                        > ze sqami spowodowali urżnięcie mu łba przez kumpli.no i później następna ghwia
                        > zda thieu.też sama, w najczystszej formie- DEMOKRACJA.
                        >
                        >
                        > pir...lisz już jak ignorant-a może jeszcze głupiej.


                        I wlasnie dlatego dzisiaj rzadzony przez komunistów Wietnam, jest wiekszym przyjacielem USA, niz Chiy, i kupuje bron w USA - przeciw Chinom.

                        • igor_uk bmc,co Ty jeszcze wymyslisz? 21.04.13, 10:06
                          Napisales:
                          " I wlasnie dlatego dzisiaj rzadzony przez komunistów Wietnam, jest wiekszym przyacielem USA, niz Chiy, i kupuje bron w USA - przeciw Chinom."

                          A nie sa te dwa panstwa "przyjaciolmi" ,a i nie sprzedaje USA do Wietnamu broni.
                          Moze o tym nie wiesz,ale nadal obowiazuje w USA zakaz sprzedazy broni do Wietnamu.
                          • bmc3i Re: bmc,co Ty jeszcze wymyslisz? 21.04.13, 15:17
                            igor_uk napisał:

                            > Napisales:
                            > " I wlasnie dlatego dzisiaj rzadzony przez komunistów Wietnam, jest wiekszym
                            > przyacielem USA, niz Chiy, i kupuje bron w USA - przeciw Chinom."

                            >
                            > A nie sa te dwa panstwa "przyjaciolmi" ,a i nie sprzedaje USA do Wietnamu broni
                            > .
                            > Moze o tym nie wiesz,ale nadal obowiazuje w USA zakaz sprzedazy broni do Wietna
                            > mu.


                            Zrób sobie update
                            • igor_uk Re: bmc,co Ty jeszcze wymyslisz? 21.04.13, 20:24
                              Nie musze.Rok temu okazala sie informacja o tym,ze wietnamski minister obrony zwrocil sie do swojego amerykanskiego kolegi ,ktory odwiedzal Wietnam,z propozycja zniesienia embargo na eksport amerykanskiej broni do Wietnamu.
                              I to wszystko,na podstawie tej informacji ty zbudowales cala teorie o tym,ze Wietnam i USA stali przyjaciolmi i to Stany uzbrojaja Wietnam przeciwko Chinom.
                              Prawda jest calkiem inna .Jedynykkonkret,ktory powstal po tej wizycie,to tylko umowa o wspolnym poszukiwaniu grobow amerykanskich zolnierze.
                    • marek_boa Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 21.04.13, 13:55
                      Tak nieśmiało chciałem zauważyć ,że Viet-Minh to była POŁUDNIOWO WIETNAMSKA partyzantka Matrek a nie Północno Wietnamska!
                      • billy.the.kid Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 21.04.13, 18:35
                        tak jakoś smiesznie każde q...stwo pindosi tłumaczą OBRONĄ DEMOKRACJI.
                        pierdle w guantanamo że o kiejkutach nie wspomnę.
    • ignorant11 Re: Pindosi wycofują się z Afganistanu i pytają R 22.04.13, 02:45
      tornson napisał:

      > jak to zrobić z godnością coby nie powtarzać panicznej ucieczki z Sajgonu.
      > lewica.pl/?id=27907&tytul=Rosja-pomo%BFe-NATO-wycofa%E6-si%EA-z-Afganistanu?


      a lepszych xrodeł nie masz?

      moze rosjanin.pl

      :)))
Inne wątki na temat:
Pełna wersja