Dodaj do ulubionych

Chiński nóż w plecach Putina

20.05.14, 12:56
We wtorek rano zaczął spadać kurs akcji Gazpromu. Powód? Prezydentowi Rosji Władimirowi Putinowi nie udało się doprowadzić do podpisania kontraktu na dostawy rosyjskiego gazu do Chin.
Podpisanie negocjowanego już od 10 lat kontraktu na dostawy rosyjskiego gazu do Chin miałoby być głównym punktem oficjalnej wizyty prezydenta Rosji Władimira Putina w Państwie Środka. Putin rozpoczął wizytę od spotkania w Szanghaju z prezydentem Chin Xi Jinpingiem. Ale po tym spotkaniu gazowego kontraktu nie podpisano.

Gazprom już 10 lat negocjuje ten kontrakt z chińskim koncernem CNPC. W ramach negocjowanej teraz umowy Gazprom miałby przez 30 lat dostarczać do Chin 38 mld m sześc. gazu rocznie za pośrednictwem nowego gazociągu Siła Syberii, ułożonego wzdłuż granicy z Chinami do granicy z Koreą Północną.Ale dotąd umowy nie podpisano, bo Chińczycy i Rosjanie nie mogą się dogadać w sprawie ceny gazu. W niedzielę na rozmowy ostatniej szansy w tej sprawie poleciał do Chin szef Gazpromu Aleksiej Miller, ale z Pekinu przywiózł tylko zapewnienia, że negocjacje są na finiszu.

Impasu nie przełamał także Putin podczas spotkania z Xi w Szanghaju. Po tych rozmowach na szczycie rzecznik Kremla Dmitrij Pieskow stwierdził, że Rosja i Chiny osiągnęły znaczący postęp w negocjacjach na temat ceny gazu i Putin będzie jeszcze rozmawiać o podpisaniu kontraktu podczas obecnej wizyty w Chinach, która zakończy się w środę.

Szef rosyjskiego koncernu paliwowego Rosnieft Igor Sieczin, jeden z najbliższych współpracowników Putina, ujawnił, że Moskwa zgodziła się zrezygnować z pobierania podatku od eksploatacji złóż, które dostarczałyby gaz do Chin. A Pekin w odpowiedzi zgodził się anulować podatek od importu gazu z Rosji. Te ulgi dla Gazpromu i chińskich konsumentów nie pozwoliły jednak przełamać impasu w kluczowej kwestii ceny rosyjskiego gazu dla Chin.

Na wieść, że kolejny raz Gazprom nie podpisał kontraktu z CNPC, kurs akcji rosyjskiego giganta gazowego zaczął spadać. We wtorek przed południem akcje Gazpromu na giełdzie w Moskwie staniały o 1,6 proc., a na giełdzie w Londynie o 1,7 proc.
No to Wania posmutniał. Trzeba będzie Rosjanki sprzedawać bo teraz to już nic innego zachód nie weźmie...
Obserwuj wątek
        • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 14:35
          Po co ma cokolwiek "zżerać" skoro rozmowy na temat podpisania DWÓCH kontraktów (gaz i ropa) będą prowadzone jeszcze jutro?! Według Rosjan kwestia ceny za gaz i ropę została już uzgodniona!
          tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201405201017-eiw4.htm
          A tu potwierdzenie jak to Chiny "są przeciwko Rosji wraz z USA":
          wpolityce.pl/swiat/196443-putin-ze-wsparciem-pekin-wzywa-zachod-do-odejscia-od-jezyka-jednostronnych-sankcji-a-do-chin-ma-plynac-rosyjski-gaz
          • maxikasek Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 15:25
            A Uszakow jeszcze dziś mówił ,że jedyne co zostało do ustalenia to cena ;-). Al emoz eRosjanie ustapili- wyjścia za wielkiego nie mają. CHińczycy chcą 250 $, Gazprom - 450$.
            Jak na razie Putin obiecał zrezygnować z podatków za wydobycie gazu dla Chin- jesli ci zrezygnują z ceł. Aby tylko zejść z ceną.
              • maxikasek Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 15:58
                > To już jest zaklepane Maxi! Jest to w tym tekście ,który wkleiłem!
                Ja nie wątpię, że jutro podpiszą. Putin nie ma wyboru i musi ustąpić- co widac po dzisiejszych zdjęciach- ma minę zbitego psa. CHińczycy mają wszystkie asy w rękawie, więc wiedzą że nie muszą zbytnio ustępować.
              • misza_kazak Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 15:59
                marek_boa napisał:

                > To już jest zaklepane Maxi! Jest to w tym tekście ,który wkleiłem!
                > -Pozdrawiam!

                Marku, jest tak jak mowielem juz kilka tal temu.
                Rosja i Chiny szybko zblizaja sie do wspolnegp panstwa sojuszniczego.

                Trzeba powiedziec Pindosii i Polsce wielkie dzieki za rusofobska histerie i "sankcje" antyrosyjskie.
                Bez tej histerii zblizenie Rosji i Chin byla by bardziej powolne. A teraz za pol roku przeszlismy droge 5 lat.

                Pozdro!
                Misza
                • przyjacielameryki Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 17:10
                  misza_kazak napisał:

                  > marek_boa napisał:
                  >
                  > > To już jest zaklepane Maxi! Jest to w tym tekście ,który wkleiłem!
                  > > -Pozdrawiam!
                  >
                  > Marku, jest tak jak mowielem juz kilka tal temu.
                  > Rosja i Chiny szybko zblizaja sie do wspolnegp panstwa sojuszniczego.
                  >
                  > Trzeba powiedziec Pindosii i Polsce wielkie dzieki za rusofobska histerie i "sa
                  > nkcje" antyrosyjskie.
                  > Bez tej histerii zblizenie Rosji i Chin byla by bardziej powolne. A teraz za po
                  > l roku przeszlismy droge 5 lat.
                  >
                  > Pozdro!
                  > Misza
                  >

                  To robienie Rosji w totalnego chooja przez Chiny nazywasz zbliżeniem? Do czego zbliżeniem? Przecież ten kontrakt jest negocjowany już 10 lat.

                  Kacapia faktycznie ma trociny w mózgu skoro robienie ich w bambuko nazywają zbliżeniem i ścisłym partnerstwem. No i oczywiście są z tego dumni.

                  Chory kraj, chore społeczeństwo.

                  Kazak, jak już się zbliżycie to poinformuj wszystkich!
                • patmate Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 18:34
                  misza_kazak napisał:

                  > marek_boa napisał:
                  >
                  > > To już jest zaklepane Maxi! Jest to w tym tekście ,który wkleiłem!
                  > > -Pozdrawiam!
                  >
                  > Marku, jest tak jak mowielem juz kilka tal temu.
                  > Rosja i Chiny szybko zblizaja sie do wspolnegp panstwa sojuszniczego.

                  jakoś dziwnie jestem spokojny, gdzie będzie stolica takiego państwa i jakiego języka będą się uczyć Rosjanie w Kaliningradzie ;-)

                  Pzdr
                    • patmate Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 19:05
                      marek_boa napisał:

                      > Patrz cholercia Rosjanie też są spokojni! A nie jest możliwe Abyś miał takie sa
                      > me zdanie jak oni!:) Czyli ktoś się myli?!

                      Jakoś ostatniej nocy gwałtownie skoczyło PKB FR? albo miliard nowych Rosjan spadł z nieba? ;-)

                      pzdr
                      • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 22:48
                        Patrz nie dopatrzyłem sorry! Budżet im się rozrósł o prawie 800 miliardów Ru i teraz wynosi 14,319 bilionów Ru! Mają proficyt w wysokości prawie 360 mld Ru a spodziewali się deficytu na 380 mld Ru!
                        Ale tu Masz dokładniej:
                        ria.ru/economy/20140521/1008626359.html
                        Pozdrawiam!
                            • maxikasek Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 11:11
                              > Masz rację! Prawie bilion Rubli w budżecie więcej - recesja od cholery!
                              No to my największy proficyt mieliśmy w w czasach hiperinflacji ;-)
                              Marku nie czaruj bardziej niż rosyjski rząd ;-). W zeszłym roku musieli wprowadzić oszczędności na lata 2014-15, m.in. zamrożenie podwyżek dla budżetówki, armii (9 mld $), częściowe zamrożenie podwyżek emerytur, socjalnych, przerzucenie częsci kosztów na regiony itp- 20 mld $ w ciągu dwóch lat. Oraz przenieść częśc zakupów MON na okres po 2018 - 10 mld $. Decyzje te zapadły jesienią 2013, więc mogą już być nieaktualne. Muszą odrobić straty za Soczi.. Zrobili też "skok Tuska" na OFE aby zmniejszyć deficyt.
                              Ceny żywności rosną- zresztą od kilku lat chyba Rosji nie udaje się zmnieszyć do zamierzonego progu inflacji. W zeszłym założyli 5,5 %, a byłą 6,5% (ceny energi, usług wzrosły o ok. 10%.Obecnie to między 6-7%, ale optymistycznie zakładają że nie przekroczy 6 (a w budżecie założyli 5%).
                              Tak więc dochody rosną, ale i wydatki też będą wyższe z powodu inflacji, chyba że znowu zacisną pasa.

                              "- Akcje "Rosnieftu" poszły w górę po tym jak okazało się ,że Chińczycy chcą kupić 19,5% akcji"
                              Dochody z tej sprzedaży (19,5% minus jedna akcja) uwzględniono w zeszłym roku w dochodach budżetu na 2016.
                              Wykonali kolosalną pracę w długiem publicznym- 146% PKB w 1998, do 3% w 2008. Obecnie to ok. 7%, a do 2015 ma być ok. 15%. Ale to dalej pikuś.
                • sjs2011 Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 19:26
                  Marku, jest tak jak mowielem juz kilka tal temu.
                  Rosja i Chiny szybko zblizaja sie do wspolnegp panstwa sojuszniczego

                  A ustaliłeś rolę Rosji w tym sojuszu?
                  Republika Kitajsko- Kacapska?
                  nie masz nawet świadomości jakie lata świetlne dzielą was od Chińczyków - możecie być tylko wchłonięci przez Chiny
                  • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 21:12
                    Nie wiem czy gwałtownie skoczyło ale rubel się dość sporo umocnił!
                    - Akcje OAO "Rusgidro" skoczyły o 11% po tym jak podpisali kontrakt z PowerChina i Dongfang Electric International Corporation - Chińczycy zainwestują 78 mld Ru w ten biznes!
                    - Akcje "Rosnieftu" poszły w górę po tym jak okazało się ,że Chińczycy chcą kupić 19,5% akcji
                    - OAK i COMAC podpisali pakiet dokumentów na temat opracowania i produkcji w Chinach perspektywicznego szerokokadłubowego samolotu pasażerskiego
                    - NOWATEK podpisał kontrakt z CNPC na dostawy do Chin gazu LNG - kontrakt opiewa na dostawy 3 milionów ton rocznie prze\z 20 lat
                    - Rosnieft i CNPC podpisali kontrakt na dostawy ropy do nowej rafinerii w Chinach - 16 milionów ton ropy - kontrakt na wyłączność
                    - Chiński koncern Great Wall Motors podpisał papiery o zainwestowaniu w Tulskiej Obłastii 18 mld Ru w wybudowanie fabryki samochodów o możliwościach produkcyjnych 150 tysięcy w ciągu roku
                    - Roasatom podpisał porozumienie na kilka miliardów
                    - Cena dolara spadła do 34.60 Ru
                    więcej mnie się wymieniać nie chce!
                    -Pozdrawiam!
                    • maxikasek Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 13:06
                      "- NOWATEK podpisał kontrakt z CNPC na dostawy do Chin gazu LNG - kontrakt opiewa na dostawy 3 milionów ton rocznie prze\z 20 lat"

                      Zimą gazowce będą musiały ponoć opływac Europę w drodze do CHin. Zresztą trudno gdyby nie podpisali- Chińczycy mają 20% udziałów w tym terminalu (16,5 mln ton rocznie, z czego pierwsze 5,5 mln ma być gotowe w 2017). Kolejny kontrakt będzie dla Europy (Total ma 20%). A cena? Bo prognozowali 380-400 $ za tys. m3. Ciekawe czy cena z transportem.
                        • maxikasek Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 16:37
                          > Nie będą musiały! Rosjanie kończą odnawiać infrastrukturę Szlaku Północnego - p
                          > ierwsze tankowce już przechodzą!
                          To "odnawianie" to "ocieplenie" które od kilku lat pozwalają przepłynąć szlakiem płn.-wsch. Jednak nawet w sierpniu rejsy tam- tylko dzięki asyście lodołamaczy arktycznych. A atomówek mają 6, z czego cztery dostępne. Obecnie Rosja buduje trzy nowe, które mają wejść do służby między 2016-2020, za kwotę circa 4 mld $.
                          W 2012 przepłynęło tam 40 statków. W dodatku ubezpieczyciele z uwagi na duże ryzyko żądają dodatkowych polis na takie rejsy (mimo asysty lodołamaczy). A wtedy taniej wyjdzie przepłynąc wokół Europy.
                          Ok 2050 najprawdopodobniej lód wycofa się na tyle, że całoroczne rejsy będa możłiwe bez asysty lodołamaczy.
                          > Po za tym gaz mogą przecież brać we Władywosto
                          > ku!
                          Władywostok po 512$ już im wcześniej proponowali- nie byli zainteresowani. DLatego weszli z umowę z Novatekiem. Zresztą Władywostok to pieśń przyszłości. Miał zacząć działanie w 2018, teraz mówi się o 2020. Ceny gazu też nie zachęcają. Wprawdzie Rosjanie obiecywali w zamian za umowę gazową (podpisaną dziś) CHińczykom 49% udziałów- ale ci zbyt chętni nie byli.
                          • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 17:24
                            Znaczy się:
                            -> Lodołamacze atomowe:
                            - 6 sztuk i 5 w służbie (szósty "Sowietskij Sojuz" - rozpoczęty remont i modernizacja) + atomowy barkowiec w remoncie i modernizacji!
                            -> lodołamacze konwencjonalne i statki najwyższej lodowej klasyŁ
                            - Jest tego tyle ,że lepiej wkleić niż pisać
                            ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
                            Pozdrawiam!
                            • maxikasek Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 18:29
                              > -> lodołamacze konwencjonalne i statki najwyższej lodowej klasyŁ
                              > - Jest tego tyle ,że lepiej wkleić niż pisać
                              Niestety w Arktyce mogą pływac tylko atomówki. ROsjanie nie mają konwencjonalnego o tej klasie lodowej, z tego co przjerzałem. Klasy LL2, LL1, LL9 i dla przybrzeżnej LL8.
                                  • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 19:28
                                    polish.ruvr.ru/2013_11_06/Flota-lodolamaczy-jako-rekojmia-potegi-arktycznej-Rosji/
                                    Cholercia jak nie potrzeba to mam na oczach a jak potrzeba to ucieka!:(
                                    www.defence24.pl/news_rozpoczecie-budowy-nowego-lodolamacza
                                    forum.gazeta.pl/forum/w,539,147486428,150752970,Re_Nowy_lodolamacz_na_wodzie_.html
                                    Pozdrawiam!
                                        • jeepwdyzlu Re: Kublik wróży z fusów?! 22.05.14, 01:26
                                          W 2013 roku łącznie 71 statków skorzystało z Północnej Drogi Morskiej, podczas gdy w 2012 roku było to 46 statków. Sytuację lepiej obrazuje porównanie z rokiem 2011, kiedy były to 34 statki oraz rokiem 2010, kiedy były to jedynie 4 statki.
                                          Północną Drogą Morską przetransportowano łącznie w 2013 roku 1,4 mln ton ładunków, co stanowi wzrost w stosunku do 2012 roku o 7,5 %. Rosjanie spodziewają się, że w przeciągu dekady roczne przewozy osiągną poziom 10 mln ton.
                                          ----------------------------
                                          Roczne przewozy osiągną 10 mln ton
                                          Może. Bo na razie jest 1,4 mln
                                          Dla porównania - Trójmiasto przeładowuje 30 mln ton
                                          Szczecin 20 mln ton
                                          Hamburg 100 mln ton
                                          Rotterdam 430 mln ton
                                          Singapur, Szanghaj - oba POWYŻEJ 500 mln ton

                                          To co ROCZNIE ma być - podobno - to dziś jest wożone DZIENNIE

                                          1,4 mln ton dziś, 10 mln ton za dekadę...
                                          no KUPA śmiechu!!!!

                                          I mała prośba - nie wklejajcie GÓWI.EN z internetu
                                          jak trzeciorzędna informacja patmate powyżej....

                                          jeep
                                            • jeepwdyzlu Re: Kublik wróży z fusów?! 22.05.14, 01:38
                                              dziś przewozy to 30 rejsów i 1,4 mln ton
                                              Czyli NIC.
                                              Zero.
                                              Port w Elblągu przeładowuje więcej.
                                              Północna trasa nie istnieje, żeby kacapy nie wiem jak chciały...
                                              Utrzymują tam ruch wyłącznie ze względów POLITYCZNYCH - uważając akweny przy swoich północnych granicach za własne - stąd liczne incydenty z okrętami USA w ostatnich dekadach.
                                              Dziś dodatkowo0 dochodzi ROPA i GAZ, które są tam obecne...
                                              Kolega patmate wkleił link do informacji o zerowej waryości, bo zero razy zero daje dalej zero. W dodatku Rosjanie liczne rzeczy ZAPOWIADALI, a póki co ich gospodarka jest 10 razy mniejsza niż chińska, mniejsza niż włoska i takie z nich imperium jak z koziej dupy trąba.
                                              Grają agresywnie ale powyżej swojej karty, co niedługo wyjdzie na jaw. Liczne grono emerytowanych esbeków i trepów z magazynów (przez nie z wywiadu) re[prezentowane tu na forum - miłośników Moskwy - niektórzy za kasę niektórzy z wrodzonej ułomności intelektualnej - uważają Rosję za kraj przyjazny, sympatyczny, pokojowy dla sąsiadów (od zawsze) i każdą, absolutnie każdą wiadomość - pokazują jak dziennik telewizyjny wizytę trójek wojskowych w Piszczykowicach pod Grójcem - nie dziwota - bo w końcu tam się kształcili...

                                              jeep
                                              • patmate Re: Kublik wróży z fusów?! 22.05.14, 01:54
                                                jeepwdyzlu napisał:

                                                > dziś przewozy to 30 rejsów i 1,4 mln ton
                                                > Czyli NIC.
                                                > Zero.
                                                > Port w Elblągu przeładowuje więcej.
                                                > Północna trasa nie istnieje, żeby kacapy nie wiem jak chciały...
                                                > Utrzymują tam ruch wyłącznie ze względów POLITYCZNYCH - uważając akweny przy sw
                                                > oich północnych granicach za własne - stąd liczne incydenty z okrętami USA w os
                                                > tatnich dekadach.
                                                > Dziś dodatkowo0 dochodzi ROPA i GAZ, które są tam obecne...
                                                > Kolega patmate wkleił link do informacji o zerowej waryości, bo zero razy zero
                                                > daje dalej zero. W dodatku Rosjanie liczne rzeczy ZAPOWIADALI, a póki co ich go
                                                > spodarka jest 10 razy mniejsza niż chińska, mniejsza niż włoska i takie z nich
                                                > imperium jak z koziej dupy trąba.
                                                > Grają agresywnie ale powyżej swojej karty, co niedługo wyjdzie na jaw. Liczne g
                                                > rono emerytowanych esbeków i trepów z magazynów (przez nie z wywiadu) re[prezen
                                                > towane tu na forum - miłośników Moskwy - niektórzy za kasę niektórzy z wrodzone
                                                > j ułomności intelektualnej - uważają Rosję za kraj przyjazny, sympatyczny, poko
                                                > jowy dla sąsiadów (od zawsze) i każdą, absolutnie każdą wiadomość - pokazują ja
                                                > k dziennik telewizyjny wizytę trójek wojskowych w Piszczykowicach pod Grójcem -
                                                > nie dziwota - bo w końcu tam się kształcili...
                                                >

                                                nie wiem po co się spinasz jak czwartoklasista.
                                                Oczywiście, że udział północnych szlaków żeglugowych (w innym poście wzmiankowałem o kanadyjskim szlaku) jest w tej chwili marginalny, ale spodziewane oszczędności w skróceniu tras implikują takie próby. W jednym z anglojęzycznych portali analizowano sprawy. Ponoć przy letnich przejściach asysta lodołamaczy choć obowiązkowa, nie była wykorzystywana do łamania lodu.

                                                pzdr
                                                • jeepwdyzlu Re: Kublik wróży z fusów?! 22.05.14, 01:59
                                                  Ponoć przy letnich przejściach asysta lodołamaczy choć obowiązkowa, nie była wykorzystywana do łamania lodu.
                                                  ---------
                                                  dziesiątki postów wyżej napisałem, że LATEM - czyli 3 może 5 miesięcy możliwe są rejsy
                                                  co nie oznacza, że do nich dojdzie
                                                  zimą - czyli 7-9 miesięcy - nie ma mowy (co z tego że coś tam przeszło)
                                                  MILIARDÓW tamtędy nie przewiozą
                                                  marek_piedoa może sobie pisać co chce

                                                  patmate - sorry źle Cię zrozumiałem - pomyślałem, że zwariowałeś i też śpiewasz w chórze aleksandrowa...
                                                  jeep
                                                  • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 22.05.14, 02:58
                                                    Najlepiej Jeepnij się w Dyzia! Czytając Twoje Wypociny staje mi przed oczami pewien Francuski uczony a bodaj z XVIII wieku ,który głową ręczył ,że po 1900 roku wszelkie duże miasta znikną z powierzchni ziemi - motywował to swoimi obliczeniami ,że do tego czasu w samym Paryżu będzie tyle dorożek ,że zabraknie dla tych koni owsa w całej Francji!
        • bmc3i Re: To było do przewidzenia 20.05.14, 21:29
          marek_boa napisał:

          > To te "przewidzenia" są faktycznie "przywidzeniami":) Kublikowi się "przywidzia
          > ło"!:)

          www.nytimes.com/2014/05/21/world/asia/china-russia.html?_r=0
          www.bloomberg.com/news/2014-05-20/russian-chinese-leaders-silent-on-gas-deal-in-shanghai.html

          www.reuters.com/article/2014/05/20/us-china-russia-idUSBREA4J05620140520
          Musialo sie wiekszej liczbie dziennikarzy i agencji przewidziec. Tylko Tobie sie nie przewiduje.
            • wkkr Rosja jest faszystkowkim 21.05.14, 12:36
              agresywnym, szowinistycznym i nieobliczalnym państwem nastawionym na ekspansje terytorialna. Rosja sponsoruje grupy terrorystyczne na terenie swoich sąsiadów.
              Rosja jest żywą skamieniałością.
              Rosję powinno się umieścić w klatew ZOO i straszyć nią dzieci.
              Dla takiego państwa nie ma dziś miejsca na świecie.
                • wkkr Rosja = faszyzm 21.05.14, 12:56
                  Kto walczy z faszyzmem ten powinien walczyć z Rosją.
                  W tej chwili największym zagrożeniem dla światowego pokoju jest Kreml oraz szowinistyczny naród Rosyjski.
                • patmate Re: Rosja jest faszystkowkim 21.05.14, 20:16
                  marek_boa napisał:

                  > Sądzisz ,że dla takich ludzi jak Ty jest???!

                  Wypisujesz to mieszkając w UK. Może przenieś się do FR, ciekawym efektów zmian w światopoglądzie.
                  Niejednego Kirby'ego to wyleczyło z ideałów ;-)

                  pzdr
                  • marek_boa Re: Rosja jest faszystkowkim 21.05.14, 20:28
                    Bywam tam! Jakoś nie zmienia to moich poglądów w tym temacie! W UK jest za to od cholery rasizmu - tego oddolnego - w dodatku nie dotyczącego faktycznych czynników rasistotwórczych tylko domniemanych!
                    -Pozdrawiam!
                    P.S. O tym czy Kirby wyleczył się z ideałów tak na prawdę nikt nie wie - fachowo nazywają się to >> domniemania<<! Biorąc pod uwagę ,że mieszka tam prawie 150 milionów ludzi i przy otwartych granicach jakoś ucieczkowego exodusu nie widać......
                    • patmate Re: Rosja jest faszystkowkim 21.05.14, 21:24
                      marek_boa napisał:

                      > Bywam tam! Jakoś nie zmienia to moich poglądów w tym temacie!

                      Bywać, nie znaczy kupować mieszkanie, brać kredyt, uczestniczyć w kolizji drogowej.

                      > W UK jest za to o
                      > d cholery rasizmu - tego oddolnego - w dodatku nie dotyczącego faktycznych czyn
                      > ników rasistotwórczych tylko domniemanych!

                      Czy FR jest wolna od tego?

                      > P.S. O tym czy Kirby wyleczył się z ideałów tak na prawdę nikt nie wie - fachow
                      > o nazywają się to >> domniemania<<!

                      Nie, rozpoznanie: alkoholizm, jest dość jednoznacznym "domniemaniem"

                      > Biorąc pod uwagę ,że mieszk
                      > a tam prawie 150 milionów ludzi i przy otwartych granicach jakoś ucieczkowego e
                      > xodusu nie widać......

                      ...jeżeli przyjąć Londongrad za miasto w granicach FR ;-)

                      Pzdr
                      • marek_boa Re: Rosja jest faszystkowkim 21.05.14, 21:45
                        A według Ciebie to się czymś różni w różnych państwach?! Bo według mnie nie wiele!
                        - Napiszę to tak - nie spotkałem się z tym w stosunku do siebie w Rosji jak spotkałem się z tym w stosunku do siebie w UK!
                        Jeśli to miał być żart Patmate to Ci chyba nie wyszedł?!
                        - Ogółem w UK mieszka około 350 000 Rosjan ale za to Polaków ponad 1,5 mln!
                        -Pozdrawiam!
                        • patmate Re: Rosja jest faszystkowkim 22.05.14, 01:47
                          marek_boa napisał:

                          > A według Ciebie to się czymś różni w różnych państwach?! Bo według mnie nie wie
                          > le!
                          > - Napiszę to tak - nie spotkałem się z tym w stosunku do siebie w Rosji jak sp
                          > otkałem się z tym w stosunku do siebie w UK!
                          > Jeśli to miał być żart Patmate to Ci chyba nie wyszedł?!
                          > - Ogółem w UK mieszka około 350 000 Rosjan ale za to Polaków ponad 1,5 mln!


                          mam kłopot bo nie cytujesz tekstów na które odpowiadasz, ale spróbję.

                          > A według Ciebie to się czymś różni w różnych państwach?! Bo według mnie nie wie
                          > le!
                          tak, z rozmów z Rosjanami - sprawy kredytow etc to jakieś 15 za II RP. Itede.

                          > - Napiszę to tak - nie spotkałem się z tym w stosunku do siebie w Rosji jak sp
                          > otkałem się z tym w stosunku do siebie w UK!

                          Dwa aspekty - znajomość jezyka oraz brytyjski status hierarchia społeczna (w Rosji aby porównać Twój status = Turkmeniec).

                          > Jeśli to miał być żart Patmate to Ci chyba nie wyszedł?!

                          Londongrad? - toż to Rosjanie tak mówią.

                          > - Ogółem w UK mieszka około 350 000 Rosjan ale za to Polaków ponad 1,5 mln!

                          Tak piszesz jakby nie było wiz dla Rosjan.

                          pzdr
                          • marek_boa Re: Rosja jest faszystkowkim 22.05.14, 03:24
                            Kiedyś próbowałem ale jakoś mi to nie leży!
                            - Nie wiem za bardzo kim byli Ci Rosjanie - mam kolegę w Moskwie, Polak mieszka tam od ponad 20 lat - prowadzi dość sporą firmę, swego czasu był dostawcą dla Rosyjskiej Armii (ogólnie żarcie) - kredyty z zależności od tego co Masz na koncie (czyli jak wszędzie) jeśli dużo, praktycznie brak oporu bankowców przed przyznaniem, kilka podpisów i forsa na koncie na drugi dzień!
                            - Nie za bardzo rozumiem?! Rosjanie w momencie gdy dowiadywali się ,że jestem Polakiem - uśmiech na gębie i bez problemowo - Anglicy (no nie wszyscy oczywiście) brak uśmiechu i ucieczka wzrokiem! Miałem nieprzyjemne zdarzenie w jednym z dużych sieciowych sklepów, przy
                            zakupie koniaku ,przed kasą panienka na oko 19-letnia zażądała (nie poprosiła a zażądała) okazania ID - grzecznie spytałem ,czy sądzi ,że 50-latek może nie mieć 18-stu lat?! Okazałem się dowodem na co usłyszałem ,że ta sieć sklepów Unijnych dowodów osobistych nie honoruje i ona mi tego koniaku sprzedać nie może - lekko mnie zatkało po czym grzecznie acz stanowczo tym razem ja zażądałem natychmiastowego widzenia z kierownikiem, najpierw było , mataczenie, że kierownika nie ma ale poprosiłem następną kasjerkę aby go poprosiła i ta to uczyniła! Po zjawieniu się spytałem jak najgrzeczniej potrafię czy według niego ( a był to gość kole 40-stki) mam skończone 18 lat czy nie?! Był bardzo zdziwiony moim pytaniem a jeszcze bardziej gdy się spytałem czy wolałby abym wezwał najpierw policję a później zadzwonił do prasy czy odwrotnie - stanęło na tym ,że chciał mi wcisnąć ten koniak za darmo - podziękowałem ,zapłaciłem te 75 funtów i tak się skończyła moja przygoda z tą siecią sklepów!
                            - Żart w sensie ilości Rosjan w mieście ,które się nazywa "Londynek"!
                            A w czym to przeszkadza ,że potrzebują wizy?! Wiza do Gb w Rosji to psie pieniądze!
                            -Pozdrawiam!
                            • jeepwdyzlu koniak za 75 funtów :-) 22.05.14, 10:32
                              Miałem nieprzyjemne zdarzenie w jednym z dużych sieciowych sklepów, przy
                              zakupie koniaku ,przed kasą panienka na oko 19-letnia zażądała (nie poprosiła a zażądała) okazania ID - grzecznie spytałem ,czy sądzi ,że 50-latek może nie mieć 18-stu lat?! Okazałem się dowodem na co usłyszałem ,że ta sieć sklepów Unijnych dowodów osobistych nie honoruje i ona mi tego koniaku sprzedać nie może - lekko mnie zatkało po czym grzecznie acz stanowczo tym razem ja zażądałem natychmiastowego widzenia z kierownikiem, najpierw było , mataczenie, że kierownika nie ma ale poprosiłem następną kasjerkę aby go poprosiła i ta to uczyniła! Po zjawieniu się spytałem jak najgrzeczniej potrafię czy według niego ( a był to gość kole 40-stki) mam skończone 18 lat czy nie?! Był bardzo zdziwiony moim pytaniem a jeszcze bardziej gdy się spytałem czy wolałby abym wezwał najpierw policję a później zadzwonił do prasy czy odwrotnie - stanęło na tym ,że chciał mi wcisnąć ten koniak za darmo - podziękowałem ,zapłaciłem te 75 funtów i tak się skończyła moja przygoda z tą siecią sklepów!
                              ----------------------
                              widziałeś kiedyś 75 funtów?
                              tak samo jak gazowce, prawda?

                              ja pierd.olę, jak można się tak ośmieszać...
                              aż mi ciebie żal...

                              jeep
    • fidziaczek Re: Chiński nóż w plecach Putina 20.05.14, 19:05
      trochę zabawne że tego samego dnia na tym samym portalu pojawił się też taki artykuł

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15993846,Chiny_i_Rosja_przeciwko_sankcjom_i_ingerowaniu_w_sprawy.html#BoxWiadTxt
      Teraz pozostaje tylko zastanowić się komu wierzyć?
      Myślicie że Kublikowi? :)
      • o333 Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 12:22
        misza_kazak napisał:

        >
        > ria.ru/economy/20140521/1008694440.html
        > Summa kontraktu 400 mlrd. USD.

        Po raz kolejny mogę się pośmiać nad chciejstwem polkaczków na tym forum oraz w mediach i polityce. Teraz TVN24 twierdzi że rosjanie twierdzili że ma być podbisany wczoraj A nic takiego nie miało miejsca. Barroso powiedział że ma nadzieję że dostawy do UE będą przbiegać bez zakłuceń.
        • misza_kazak Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 12:32
          o333 napisał:

          > Po raz kolejny mogę się pośmiać nad chciejstwem polkaczków na tym forum oraz w
          > mediach i polityce. Teraz TVN24 twierdzi że rosjanie twierdzili że ma być podbi
          > sany wczoraj A nic takiego nie miało miejsca. Barroso powiedział że ma nadziej
          > ę że dostawy do UE będą przbiegać bez zakłuceń.

          Otryku, jest tak jak mowilem od wielu lat - Rosja i Chiny de fakto staja sie panstwem sojuszniczym.
          • patmate Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 14:16
            misza_kazak napisał:

            > o333 napisał:
            >
            > > Po raz kolejny mogę się pośmiać nad chciejstwem polkaczków na tym forum o
            > raz w
            > > mediach i polityce. Teraz TVN24 twierdzi że rosjanie twierdzili że ma być
            > podbi
            > > sany wczoraj A nic takiego nie miało miejsca. Barroso powiedział że ma n
            > adziej
            > > ę że dostawy do UE będą przbiegać bez zakłuceń.
            >
            > Otryku, jest tak jak mowilem od wielu lat - Rosja i Chiny de fakto staja sie pa
            > nstwem sojuszniczym.
            >

            Czy ktoś jest w stanie wyjaśnić co oznacza PAŃSTWO SOJUSZNICZE?

            Pzdr
        • patmate Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 12:42
          o333 napisał:

          > misza_kazak napisał:
          >
          > >
          > > ria.ru/economy/20140521/1008694440.html
          > > Summa kontraktu 400 mlrd. USD.
          >
          > Po raz kolejny mogę się pośmiać nad chciejstwem polkaczków na tym forum oraz w
          > mediach i polityce.

          Kacapku, nikt specjalnie nie wątpił w podpisanie. Pytanie było kto był petentem a kto rozdawał karty w tej rozgrywce. Panimajesz?

          Pzdr
        • maxikasek Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 12:42
          Barroso powiedział że ma nadziej
          > ę że dostawy do UE będą przbiegać bez zakłuceń.
          Z uwagi na Ukrainę, a nie kontrakt w CHinach. Do Europy Gazprom wysyła 160mld m3 rocznie. DO WNP u krajów bałtyckich - 65 mld m3. 38 mld m3 dla Chin od 2018 nie wstrząsnie Europą. Choć poprawi budżet Rosji.
          ROsjanie żadali też przedpłaty 25 mld $ ( na budowę gazociągu ?), ale CHińczycy odmawiali. Pewnie postawili na swoim.
                • jeepwdyzlu 38 miliardów to niedużo 21.05.14, 13:42
                  to 4 razy tyle ile kupuje Polska
                  4 razy mniej niż kupuje cała Unia
                  Kontrakt spory, ale na pewno nie da Rosji komfortu dywersyfikacji.
                  Zwłaszcza - że rurociąg będzie w budowie mimimum 3 lata. Może dłużej.
                  Statkami po Morzu Północnym (gazowce to nie lodołamacze) - da się pływać może z 3 miesiące w roku...
                  Zatem - nie czas lizać się po fiutach panie Putin.

                  jeep
                  • patmate Re: 38 miliardów to niedużo 21.05.14, 14:00
                    jeepwdyzlu napisał:

                    > to 4 razy tyle ile kupuje Polska
                    > 4 razy mniej niż kupuje cała Unia
                    > Kontrakt spory, ale na pewno nie da Rosji komfortu dywersyfikacji.
                    > Zwłaszcza - że rurociąg będzie w budowie mimimum 3 lata. Może dłużej.
                    > Statkami po Morzu Północnym (gazowce to nie lodołamacze) - da się pływać może z
                    > 3 miesiące w roku...
                    > Zatem - nie czas lizać się po fiutach panie Putin.

                    wszystko racja poza tymi
                    > Statkami po Morzu Północnym (gazowce to nie lodołamacze) - da się pływać może z
                    > 3 miesiące w roku...

                    chyba chodzi o Północna Drogę Morską, ale z powodu globalnego ocieplenia sytuacja się poprawia.

                    pzdr