maxikasek Re: Czy Wermacht rezerwował bilety na ruskie pr 12.07.16, 17:32 "ja cytuje za historykiem Markiem Sołoninem treśc meldunku 6TD z dnia 28 czerwca" A to że na 8-tonowy prom miało pomieścić się 18 ciężarówek- to cię nie zdziwiło w tłumaczeniu Sołonina. ;-) "Mark Soonin poświęcił ładnych parę lat na studiowanie niemieckich archiwów i stąd ta informacja" Sołonin ani dnia nie spędził pewnie w żadnym zagranicznym archiwum. Zresztą sam kiedyś przyznał, że nawet w rosyjskim nie był. Dziennik bojowy 6.DPanc z tego okresu jest dostępny w necie od lat. Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Wermacht na promach radzieckich forsuje DZwinę 11.07.16, 22:34 także 57 batalion rozpoznawczy sforsował 28 czerwca Dzwine wykorzystując prom cywilny. Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz straszny bój za Ustiług 11.07.16, 22:16 podobnie skuteczny jak o Brześć juz o 8-9 rano Wermacht podchodził pod Włodzimierz Wolyński- w Ustiługu były tylko wojska ochrony pogranicza wzmocnione tylko bateriami z 212 pułku haubic w oddziały A.Cz piechota czołgi, artyleria stacjnowały daleko od granicy ( ale w zasięgu 1 - 2dniowego przerzutu) nawet od 13 czerwca- głupkowatego komunikatu TASS było dosc czasu i sił aby przygotowac skuteczną obroną w tak dogodnym terenie- gdyby szykowali sie do obrony Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Re: Czy Wermacht rezerwował bilety na ruskie pr 11.07.16, 21:53 a rózne histirie potem sie opowiada:))) ja cytuje za historykiem Markiem Sołoninem treśc meldunku 6TD z dnia 28 czerwca Mark Soonin poświęcił ładnych parę lat na studiowanie niemieckich archiwów i stąd ta informacja Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Czy Wermacht rezerwował bilety na ruskie pr 10.07.16, 16:27 "pod Livani to grupa Kolla przeprawiała się radzieckim promem brodu nie znaleźli bo niby jak miałby byc bród na tak ogromnej rzece - Czy grupa Kolla rezerwował ten prom wczesniej ? - Jak myslisz > :))))))))" Zobacz a na zdjęciach ten prom na gumowe "podwozie" ;-) Sowieci byli tak dobrzy że zostawili im prom na niemieckich pontonach? ;-) "- przeprawiała się promem radzieckim jest mowa o tym w meldunku 6TD z 28 czerwca 1941" A w historii 6. DPanc piszą, że najpierw gumowymi łódkami, potem zbudowali promy a na końcu most pontonowy. Który potem atakowało sowieckie lotnictwo- w ich meldunkach też jest most ;-) "brodu nie znaleźli bo niby jak miałby byc bród na tak ogromnej rzec" Odra- szerokośc 200m w rejonie Gozdowic, Latem zeszłego roku głębokośc toru wodnego 73cm. Zanurzenie promy, który tam pływa- 60cm ;-) radioszczecin.pl/serwis_informacyjny/pliki/2015/thumb_800_0/2015-08-18_1439900742.jpg WIelkie rzeki też mają brody- jak myślisz, jak w średniowieczu się przeprawiano? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Ustiług 10.07.16, 16:08 "wiadomo że byli pogranicznicy pisałem o tym i to ma byc wg ciebie obrona waznego kierunku ? )))))" Do tego batalion piechoty i dywizjon artylerii. Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Czy Wermacht rezerwował bilety na ruskie promy ? 09.07.16, 22:03 maksikasek napisał: " A wiesz co to prom? Jeśli był bród to i armaty przejadą po jego przygotowaniu. Sposób znany od średniowiecza, kiedy armaty i wozy brodami jeździły.: z Twojego bajdurzenia to tylko bekę mośna robić :))) pod Livani to grupa Kolla przeprawiała się radzieckim promem brodu nie znaleźli bo niby jak miałby byc bród na tak ogromnej rzece - Czy grupa Kolla rezerwował ten prom wczesniej ? - Jak myslisz > :)))))))) maksikasek : "Livani- taka pipidówa między Jakobstadtem a DYneburgiem. Bez mostu przez Dźwinę. Tam przyczółek i swój most postawiła 6. Dpanc ;-) - przeprawiała się promem radzieckim jest mowa o tym w meldunku 6TD z 28 czerwca 1941 -- Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Re: Ustiług 09.07.16, 21:56 wiadomo że byli pogranicznicy pisałem o tym i to ma byc wg ciebie obrona waznego kierunku ? ))))) Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Ustiług 09.07.16, 20:28 "bzdury piszesz tego odcinka "broniła: 5 Armia Potapowa oddziały piechoty znajdowały się w odłegłosci 10-40km od granicy" W mieście był 1 batalion 16 pułku 87 DS, 29 sam. batalion km-ów z RU i pogranicznicy. Mieli wsparcie jednego dywizjonu haubic z 212. pułku haubic, który był w rejonie Ustiługa na pozycjach bojowych. Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Ustiług 09.07.16, 19:05 bzdury piszesz tego odcinka "broniła: 5 Armia Potapowa oddziały piechoty znajdowały się w odłegłosci 10-40km od granicy pulki piechoty 87 dyw stancjowały w rejonie Kogilno ( 15km na wschód od Wlodzimieraz Wołyńskiego) pułki artylerii we Wlodimierzu bliżej granicy stacjonowały niekóre poddodziały 124 dyw. piechoty z kolei 622 pułk piechoty majora Kidrichaja zaczał maszerować do granicy z Poprycka 14km od granicy 781 pułk piechoty pułkownika Sawieliewa maszerował z Tartakowa 8km od granicy 781-? ?????????? ???? ?????????? ?.?. ????????? ???????? ?? ????????? (8 ?? ?? ???????). najdalej był 406 pułk piechoty pułkownika Nowikowa - wyruszył z Gorochowa - 30km od granicy itd/ Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Jak Zukow I Stalin drogę Blietzkrigowi toro 08.07.16, 23:47 "Ustiług - nie dosc że most nie było osłaniany przez żadne siły piechoty że najbliższy oddział był tak z 10 km od granicy " Nie wiedziałem, że UStiług leży 10 km od Bugu ;-). MOsty zdobyli Branderburczycy o ok. 3.30. Niemiecka 298 DP atakująca miasto została odrzucona- przez oddziały "których tam nie było"- batalion piechoty, batalion forteczny z LM i dywizjon artylerii haubic. Dopiero przy wsparciu czołgów udało się wyprzeć Sowietów i o ok. 9 rano zdobyć miasteczko. 5 godzin walki z "wyimaginowanym przeciwnkiem"- bo przeciez wg ciebie Sowieci byli dopiero w Włodzimierzu Wołyńskim- ale kłamczuszki w tych Niemców ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Blietzkrieg wisiał na mostach 08.07.16, 23:35 "coraz bardziej bełkoczesz armaty po promie? po jego przygotowaniu? po przygotowaniu brodu na rzece o szerokosci 200m i glebokosci 2 m -może masz na mysli cud jak Przejscie przez Morze Czerwone" Próbujesz uciec od merytoryki w bełkot? Czy nie potrafisz czytać po polsku i nie wiesz co to są znaki przestankowe? Prom to takie cuś co budują saperzy z dwóch pontonów- skoro nie wiesz. A bród zwykle ma mniej niż metr- to takie miejsca w rzece gdzie okoliczna ludnośc od lat przeprawia się wozami. ;-) "a w ogóle pływanie promem przez bród to nienajlepszy pomysł " Dalej pokazujesz że nie znasz polskich słów? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Re: Blietzkrieg wisiał na mostach 08.07.16, 23:07 maksikasek: "A wiesz co to prom? Jeśli był bród to i armaty przejadą po jego przygotowaniu." zaczynam sie martwić o Twoj stan zdrowia psy... coraz bardziej bełkoczesz armaty po promie? po jego przygotowaniu? po przygotowaniu brodu na rzece o szerokosci 200m i glebokosci 2 m -może masz na mysli cud jak Przejscie przez Morze Czerwone .. i rozstapiły sie wody a w ogóle pływanie promem przez bród to nienajlepszy pomysł Czyli Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Jak Zukow I Stalin drogę Blietzkrigowi torowali 08.07.16, 21:13 -ta historia powtarza sie we wszystkich kluczowych miejscach przez które Wermacht wtargnął na tereny ZSRR Ustiług - nie dosc że most nie było osłaniany przez żadne siły piechoty że najbliższy oddział był tak z 10 km od granicy to o godz 6 rano zasadnicze siły stacjonujacej niedaleko 41 dyw. pancernej zgodnie z :planem przykrycia( czerwone pakiety) wyruszyły pod Kowel do miejscowosci Horodylec mapa tych rejonów: www.google.pl/maps/@50.8605263,24.1766074,12z znakomity teren do obrony, Bug, mokradła - tylko A.cz nie rozmiescila tam oddziałów do obrony Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Blietzkrieg wisiał na mostach 07.07.16, 23:07 "- Jakiez to cieżarówki Wermachtu potrafiłyby sforsowac Dzwinę przez rzekome Brody" Ale Brody nie leżą nad Dżwiną ;-) "- Jakiez to szóstki, czy ósemki koni przeciagnęlyby armaty przez " bród" na Dzwinie ?" A wiesz co to prom? Jeśli był bród to i armaty przejadą po jego przygotowaniu. Sposób znany od średniowiecza, kiedy armaty i wozy brodami jeździły. "Dla zbudowania tak wielkiego mostu trzeba było zabrać 1 dyw. Pancernej cały park mostowy typu K. Dlatego dywizja Kirchnera w trakcie dalszej ofensywy była pozbawiona mozliwości budowania nawet mini mostków przez strumienie czy wawozy."" 1. DPanc miała jeszcze kolumnę mostową typu B ;-) Dodatkowo jako jedyna miał mostowy pluton pancerny, który do budowy dużych mostów się nie nadawał- więc miał możliwośc budowania mostów. O tym ISajew już zapomniał. "Nadal nie rozumiesz dlaczego Wermacht wybrał kierunek Dzwińsk, Jekaplis a nie na jakies pipidówy." Livani- taka pipidówa między Jakobstadtem a DYneburgiem. Bez mostu przez Dźwinę. Tam przyczółek i swój most postawiła 6. Dpanc ;-) A na północ w Friedrichstadt swój most przez dźwinę postawiła dywizja piechoty.Chyba więc tak tragicznie nie było ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Re: Blietzkrieg wisiał na mostach 07.07.16, 20:08 maxikasek":"A Druja , Dzisna? Kolejne mosty w tej samej odległości do Dyneburga co Jakobstadt. DO tego brody- tam na mapie widać drogę dochodzącą do rzeki z obu stron. -- uprawiasz trolling na coraz niższym poziomie :))) - Jakiez to cieżarówki Wermachtu potrafiłyby sforsowac Dzwinę przez rzekome Brody - to nie rzeka Swider. - Jakiez to szóstki, czy ósemki koni przeciagnęlyby armaty przez " bród" na Dzwinie ? -- Tłumaczenie znaków zapytania: - Tymczasem w Jekablis niemieccy saperzy budują ogromny most tymczasowy przez Dzwinie .Zbudowali go do 30 czerwca. . Dumny meldunek XXXXI Korpusu: o 17:20 zakończono budowe mostu przy zaangażowaniu 5 oddziałów saperów i użyciem 6 kolumn mostów pontonowych. Długość 240m , czas budowy - 24 godz. Dla zbudowania tak wielkiego mostu trzeba było zabrać 1 dyw. Pancernej cały park mostowy typu K. Dlatego dywizja Kirchnera w trakcie dalszej ofensywy była pozbawiona mozliwości budowania nawet mini mostków przez strumienie czy wawozy." . Nadal nie rozumiesz dlaczego Wermacht wybrał kierunek Dzwińsk, Jekaplis a nie na jakies pipidówy. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Blietzkrieg wisiał na mostach 07.07.16, 17:50 "chodzi o to że takie forsowanie dużej rzeki jest mozliwe tylko przy ogromnej przewadze sił forsujących" Raczej 1944 jest kiepskim tego przykładem ;-) "gdy po drugiej stronie rzeki czeka choc kilka czołgow T-34 czy KW( A.Cz miała ich nadmiar dla oborny strategicznych miejsc) nawet super wyszkolona kompania piechoty nie ma szans" Jasne- bo przeciez niemiecka piechota wsparcia nie miała ;-) "- na odcinku o którym mowa sa tylko dwa strategiczne miejsca: Dzwinsk i Jekabplis" A Druja , Dzisna? Kolejne mosty w tej samej odległości do Dyneburga co Jakobstadt. DO tego brody- tam na mapie widać drogę dochodzącą do rzeki z obu stron. Kolejne mosty nieco na północ od Jakobstadtu- obok miasta i w Koknes. "Niemcy nie mieli nieogranicoznej ilośc srodków przeprawowych wystarczyłby jeden KW który zbliżył by sie do przeprawy na odłegłosc skutecznego strzału i z forsowania nici" JAsne- bo KW jest nieznisczalny ;-) "wtedy Niemcy musielby ściagac jednostki mostowe z innych odcinków a historia mogła by się powtórzyć" PArki mostowe w każdej dywizji, do tego bataliony korpuśne i armijne- jednak sporo tego było ;-) "Tu o tym jak krytycznym elementem Blietzkriegu były mosty pontonowe:" Po co wklejasz pytajniki? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Blietzkrieg wisiał na mostach 06.07.16, 19:54 maxikasek: POkaż jak inaczej forsowano w II WŚ rzeki? . pokazujesz tylko swoja głupotę - nie chodzi o metode jaka forsowano rzeki wiadomo jak - chodzi o to że takie forsowanie dużej rzeki jest mozliwe tylko przy ogromnej przewadze sił forsujących gdy po drugiej stronie rzeki czeka choc kilka czołgow T-34 czy KW( A.Cz miała ich nadmiar dla oborny strategicznych miejsc) nawet super wyszkolona kompania piechoty nie ma szans - na odcinku o którym mowa sa tylko dwa strategiczne miejsca: Dzwinsk i Jekabplis - i nietylko Niemcy nie mieli nieogranicoznej ilośc srodków przeprawowych wystarczyłby jeden KW który zbliżył by sie do przeprawy na odłegłosc skutecznego strzału i z forsowania nici wtedy Niemcy musielby ściagac jednostki mostowe z innych odcinków a historia mogła by się powtórzyć Tu o tym jak krytycznym elementem Blietzkriegu były mosty pontonowe: ??? ???????? ? ????????? ????????? ???????? ??????????? ??????????? ????????? ???? ????? ???????? ?????. ? 30 ???? ?? ??? ????????. ? ??? XXXXI ??????? ?? ??? ???????? ??????????: ?17.20 ? ????????? ????????????? ????? ? ?????????? ? ???????????? 5 ???????? ???, ????????? ????? 6 ???????? ??????. ??? ????????????? ? 240 ?, ????? ????????? ? 24 ????. ?????? ?? ??????? ????????? ??????? ???? ??????????????? [180] . ??? ????????????? ?????? ???????? ????? ???????? ?????? ? 1-? ???????? ??????? ??????? ????????????? ???????? ???? ???? ???. ?? ??? ??????? ? 240-???????? ??????????. ?? ???? ??????? ???????? ???? ?????? ??????????? ??????? ???? ????-??????? ????? ????? ? ?????? ? ???? ??????????? ???????????. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Dźwińsk - szerokosc rzeki 150 -200m 06.07.16, 19:05 "czy RKKA w 1941 i 1945 była tak samo silna ? o lend lease coś słyszał " Siekiery i piły mieli z L-L? ;-) "to co np/ 8KZmech z Wermachtem na Sanie 22 czerwca 1941 roku ( Mineli Sambor wyszli nad San ) "biegnące szaro-zielone figurki gineły pod gąsienicami T-34 i KW. Ci, którzy ocaleli , rzucali sie do rzeki i probowali ratować się wpław. Ale czołgowe kaemy dokonczyły dzieła. "" Popiel jak to politruk pięknie pisał, ale prawdopodobnie nieprawdę. Po pierwsze pomylił d-cę dywizji radzieckiej. Szerstiuk dowodził dywizją, która była 180 km dalej. Dalej pisze o tym jak SYtnik niszczył w czasie tego ataku czołgi niemieckie. Problem w tym , że jedyne czołgi w tym rejonie to dwa S-35, które walczyły w samym Przemyślu. A stamtąd wypędzono Niemców silami samej piechoty. Rosyjscy historycy-amatorzy szukali potwierdzenia tego boju- nie znaleźli. Prawdopodobnie jedyna walka czołgów sowieckich w tym rejonie to potyczka z udziałem dywizyjnej kompani T-37. Ale tu znów mamy w opisie czołgi niemieckie. Nikt poza Popielem i Sytnikiem nie pisze o tym boju. Żadnego potwierdzenia ze strony piechurów sowieckich czy innych. Wg dokumentów czołowe oddziały dywizji dotarły do m.p. sztabu 99 dywizji o 23.45. Tylko nie spotkały się z nim- bo go już tam nie było. W dokumnetach 34 DPanc nie ma śladu o walkach pod Przemyślem. Riabyszew też nic nie pisze- tylko że o 23.00 22 czerwca przyszedł rozkaz kolejnego marszu. Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Re: Dźwińsk - szerokosc rzeki 150 -200m 05.07.16, 22:23 swoja głupotę pokazałes juz wielokrotnie :))) czy RKKA w 1941 i 1945 była tak samo silna ? o lend lease coś słyszał technika, wyposażenie w trakcie wojny szybko sie zmieniało --- a co mogła robić RKKA w 1941 z próba zdobycia przyczółków ? ( nie od razu mosty zbudowano) to co np/ 8KZmech z Wermachtem na Sanie 22 czerwca 1941 roku ( Mineli Sambor wyszli nad San ) "biegnące szaro-zielone figurki gineły pod gąsienicami T-34 i KW. Ci, którzy ocaleli , rzucali sie do rzeki i probowali ratować się wpław. Ale czołgowe kaemy dokonczyły dzieła. " " Biegnące Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Dźwińsk - szerokosc rzeki 150 -200m 05.07.16, 21:58 "Wermacht na pancernych łodkach gumowych i przeciwpancernych mostach nie musiałby zważac na ostrzał artyleryjski :))))" Odra w 1945 rzeka (rejon Szczecina) o szerokości 3 km. A RKKA tratwami i gumowymi dętkami dała radę ;-) Niegracz swoją głupotę już pokazałeś. POkaż jak inaczej forsowano w II WŚ rzeki? "podtrzymujesz jedna z najwiekszych bzdur sowieckiej propagandy jakoby wysunięte siły miały uderzyc we flanki i zamykac kleszcze - szkoda komentowaxc" ROzumiem, że Niemcy stosowali sowiecką propagandę aby Żukowa w 1944 oszukać ;-) Mało tego polski plan obrony z 1939 zakładał uderzenie z flanki na włamującą się 8. Armię- dlatego Armia Poznan była najsilniejszym związkiem i zgromadzono ją na wysuniętej pozycji. Przećwiczono to podczas gry wojennej w 1938. Widac Kutrzeba i Mossor też ulegli sowieckiej propagandzie ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Stalin , Żukow otworzyli drogę na Leningrad 05.07.16, 21:34 "- przypomne że nie w każdym poscie pisze o wszytkim' czytaj i się ucz" Głupio ci się zrobiło i próbujesz ukryć to? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Stalin , Żukow otworzyli drogę na Leningrad 05.07.16, 21:33 "- na granicy były tylko albo prawie tylko jednostki obrony pogranicza" Dziwne, że Niemcy obserwowali intensywne prace na LM- pewnie to pogranicznicy budowali ;-). Sam pisałeś o wielu jednostkach kilka- /kilkanaście km od granicy. '- nawet nauczycielka historii w Rosji to wie , rozumie ( cytowałem)" System edukacji wszędze schodzi na psy ;-) Zapomniałeś o gimnazjaliście z ROstowa... Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Re: Stalin , Żukow otworzyli drogę na Leningrad 04.07.16, 22:29 niegracz: gdyby szykowali się do obrony to nie wysuwali by podstawowychsil pancernych na wystepy: bialostocki i lwowski" maxikasek:Dziwne bo NIemcy tak w 1944 robili. -- podtrzymujesz jedna z najwiekszych bzdur sowieckiej propagandy jakoby wysunięte siły miały uderzyc we flanki i zamykac kleszcze - szkoda komentowaxc Odpowiedz Link Zgłoś
niegracz Dźwińsk - szerokosc rzeki 150 -200m 04.07.16, 21:58 www.google.pl/maps/@55.8605802,26.5198991,15z Odpowiedz Link Zgłoś