Polacy zabili więcej Zydów...

14.09.15, 21:03
...niż Niemców
Takie rewelacje głosi syn uratowanego prze śmiercią polskiego Żyda.
wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Jan-Tomasz-Gross-ostro-o-Polakach-Faktycznie-zabili-w-czasie-wojny-wiecej-Zydow-niz-Niemcow,wid,17844785,wiadomosc.html
Tego tak zostawić nie można - albo udowodni to co powiedział - albo powinien ponieść wszelkie konsekwencje oszczerstwa
    • teodor_jeske_choinski_1 Re: Polacy zabili więcej Zydów... 14.09.15, 21:42
      W "polskich" sądach pełno jest takich których rodzice zostali uratowani przez krwiożerczych Polaków... Do nich się zwrócisz po sprawiedliwość?
      Tu trzeba bardziej radykalnych środków...
    • gangut Niewykluczone 14.09.15, 22:06
      choć oczywiście wymowa tego porównania jest bulwersująca, jak zwykle u Grossa.
      Trzeba by policzyć.
      • sjs2011 Re: Niewykluczone 14.09.15, 22:48
        Jeśli przyjmiemy że Żydzi policjanci i podobne służby pracujące dla Niemców raz są traktowani jako Polacy oprawcy a raz jako ofiary to tak może wyjść..
        • krzy-czy Re: Niewykluczone 14.09.15, 23:01
          no żydzowscy policjanci troszkę swoich utłukli. co jednak nie usprawiedliwa POLSKICH POLICJANTÓW-tych w granatowych mundurkach.chociaż ci to więcej kapuchy od zydów wyciągali,niż zabijali.

          temacik-jaklo wstydliwy-jest solidarnie przez wolaków ukrywany.
          ale było sporo takich se zwykłych ludków co to zydów ukrywali, ulkrywali ,ukrywali, ale jak tym ukrywanym kończyła się kasiorka t6o dostawali w łeb.

          jak znajdę to zapodam źródło mówiące o bohaterskich powstańcacfh co to polecieli utłuc paru żydów.
          temacik też wstydliwie ukrywany.

          nie byli aż tacy święci ci polacy.
    • rzewuski1 Re: Polacy zabili więcej Zydów... 14.09.15, 22:57
      W sumie dość ciekawe jak to Gross policzył.
      Ile Polacy zabili Niemców w czasie II Wojny światowej ?
      100 tysięcy ?
      Kampania wrześniowa koło 17 tysięcy, powstanie warszawskie 1.6 tys, , armie polskie na zachodzie pewnie coś kolo 5/10 tysięcy ? , na wschodzie??, likwidacje Niemców w czasie okupacji 5/10 tysięcy tysięcy? .

      Podobno żołnierze I dywizji Maczka wymordowali 1,6 tysiąca niemieckich jeńców.






      • gangut Czyli konserwatywnie licząc 50-60 tys. 14.09.15, 23:04
        No to żydowskich ofiar "sąsiadów" było rzeczywiście więcej.
        • rzewuski1 Re: Czyli konserwatywnie licząc 50-60 tys. 15.09.15, 00:00
          Nie wiem ilu Żydów zabili Polacy.
          Gross z tego co pamiętam bardzo przesadził z liczba Żydów zamordowanych w Jedwabnem,
          Jest mało obiektywny . ma z tym problem co ostatnio potwierdził.





        • bmc3i Re: Czyli konserwatywnie licząc 50-60 tys. 15.09.15, 04:08
          gangut napisał:

          > No to żydowskich ofiar "sąsiadów" było rzeczywiście więcej.

          Rosumiem, że dysponmujesz jakimiś danymi pozwalającymi na takie stwierdzenie?
          • gangut Re: Czyli konserwatywnie licząc 50-60 tys. 15.09.15, 08:35
            ŻIH o ile pamiętam podawał 120 tys.
            • rzewuski1 Re: Czyli konserwatywnie licząc 50-60 tys. 15.09.15, 09:13
              Liczba żydowskich mieszkańców wynosiła w gettach przed akcją Reinhard łącznie około 1,6 mln. Z gett uciekło 10 proc. mieszkańców. Domniemana liczba uciekinierów to zatem mniej więcej 160 tys. osób. Liczbę ocalałych można szacować na 30-40 tys. Oznaczałoby to, że liczba ofiar polowania na Żydów wynosiła co najmniej 120 tys. – wnioskował Paweł Śpiewak.

              Na tej zasadzie to możemy twierdzić ze Polacy zabili więcej Niemców,
              "Brakowało więc 2 mln 167 tysięcy osób. Tę właśnie liczbę uznano za liczbę ofiar śmiertelnych. Dodano do niej także Niemców którzy przed wojną mieszkali w Polsce i Wolnym Mieście Gdańsku. Zadeklarowano więc 2 mln 484 tysięcy osób jako zabitych,
              Przyjmijmy skromnie ze 10 % zabili Polacy i mamy 200 tysięcy.
              • sjs2011 Re: Czyli konserwatywnie licząc 50-60 tys. 16.09.15, 09:42
                bardzo duża śmiertelność była zarówno w Gettach jak i na zewnątrz z przyczyn niedożywienia, wyziębienia, braku umiejętności radzenia sobie
                Zdarzały się też przypadki kradzieży żywności ale także np krów więc wtedy traktowano jak złodziej
                Mój ojciec musiał się ukrywać jedną zimę 43/44 bez pomocy rodziny by po prostu nie przeżył
                W stodole, w stogu po prostu groziło odmrożeniami albo wręcz zamarznięciem.
                Aby przeżył musiał mieć dostęp do ciepłego jedzenia i w największe mrozy spał w skrytce o szerokości mniejszej niż 30 cm.
                Takie luksusy były niezbędne - po prostu.
                Drugi problem to bandy z którym i zarówno AK jak i BCH miało dużo problemów - bandy napadały na wszystkich którzy mieli cokolwiek a Żydzi byli najłatwiejszym łupem.
                Ciekawostka - Niemcy dawali Polakom broń /dubeltówki/ do obrony przed napadami - to był duży problem.
    • bmc3i Klaun zabrał głos. 15.09.15, 04:05
      Ale do póki, polską rządzić będzie środowisko GW i TVN, ten klaun nie zostanie uznany za persona non grata.
      • anton_pl Re: Klaun zabrał głos. 15.09.15, 05:44

        > Ale do póki, polską rządzić będzie środowisko GW i TVN, ten klaun nie zostanie
        > uznany za persona non grata.

        Dokładnie tak jest, tylko zwycięstwo PiS może to poprawić, przecież widzimy jak środowisko GW i TVN alergicznie reaguje na PiS, wszyscy jesteśmy teraz pisiorami.

        Je suis pisior.
      • rzewuski1 Re: Klaun zabrał głos. 15.09.15, 07:58
        A Duda to jakie środowisko?
        • bmc3i Re: Klaun zabrał głos. 16.09.15, 14:22
          rzewuski1 napisał:

          > A Duda to jakie środowisko?


          A cHGW
      • gangut Ale to amerykański historyk 15.09.15, 08:37
        i PiS może mu naskoczyć. Wiesz, że do Żydów mam krytyczny stosunek. Ale problem relacji polsko-żydowskich w czasie II w św. istnieje.
        • anton_pl Re: Ale to amerykański historyk 15.09.15, 09:45
          gangut napisał:

          > i PiS może mu naskoczyć. Wiesz, że do Żydów mam krytyczny stosunek. Ale problem
          > relacji polsko-żydowskich w czasie II w św. istnieje.

          Problem istnieje ale odpowiedzialności prywatnych ludzi bo żadne podziemne struktury państwa polskiego i rzad z siedziba w Londynie nigdy żadnych o żaden atysemityzm oskarżyć nie mozna. A teraz popatrz se na te niby nasze media, wiadomo GW i TVN po wyborze PiS nie zniknie, ale za to media publiczne te tak teraz sku...ale i niczym sie nie ruzniace od tych prywatnych w lansowaniu ideologi neoboszewizmu brukselskiego przejda w rece Polakow, ty sobie to wszystko przemysl...
        • bmc3i Re: Ale to amerykański historyk 16.09.15, 14:23
          gangut napisał:

          > i PiS może mu naskoczyć. Wiesz, że do Żydów mam krytyczny stosunek. Ale problem
          > relacji polsko-żydowskich w czasie II w św. istnieje.

          Istnieje, i to nie ttylko ws czasie wojny, ale i przed i po tej wojnie. Ale Ten facet nie panuje juz nad jezykiem.
        • cie778 Re: Ale to amerykański historyk 10.10.15, 11:24
          Błąd. To nie jest historyk tylko celebryta przedsiębiorstwa holocaust. Co najwyżej można Go określić - przy bardzo dużej dozie dobrej woli - mianem publicysty, tak jak Zychowicza, choć ten do kłamstw raczej się nie posuwał. Do historyka Grossowi brakuje warsztatu i uczciwości w podejściu do materiału.

          gangut napisał:

          > problem relacji polsko-żydowskich w czasie II w św. istnieje.

          No. A ten pan go znacząco swoimi kłamstwami zaostrzył.

          pozdrawiam
          jasiol
    • j-k Polacy zabili jednak więcej Niemcow... 15.09.15, 09:18
      jak tu ktos dobrze policzyl...
      w sumie okolo 100 tys...
      (i tak za malo...)

      kolaboranci i renegaci polscy zabili kilka tysiecy Zydow (znam fakty np. z okolic Radomia...))

      to jednak chyba mniej, niz 100 tysiecy ?

      J.K.
      syn powstanca warszawskiego.
    • gangut Nie to was oburza co trzeba 15.09.15, 09:41

      Gross miał wszelkie podstawy, na bazie dostępnych w literaturze historycznej danych, tak powiedzieć.

      Oburzające jest to, że wyrywa dane z kontekstu historycznego i wykorzystuje je do opluwania Polski i Polaków tu i teraz.
      • a4095211 Re: Nie to was oburza co trzeba 16.09.15, 18:05
        gangut napisał:

        >
        > Gross miał wszelkie podstawy, na bazie dostępnych w literaturze historycznej da
        > nych, tak powiedzieć.
        >

        Jako zupełny laik w tych kwestiach mam prośbę o wskazanie literatury historycznej o której piszesz.

        Dziwi mnie teza stawiana przez Grossa, ale może to być, i pewnie jest, efekt niewiedzy.

        Pozdrawiam
    • wladca_pierscienii Gross - łatwo o nowy "skrót myślowy" 15.09.15, 12:59
      łatwo o nowy "skrót myślowy"
      w starym stylu "Polskie Obozy Zagłady"

      zdanie w stylu :

      "Poles killed more Jews than Germans"

      można zrozumieć na dwa sposoby:

      1) "Polacy zabili więcej Żydów niż Niemców"

      2) "Polacy zabili więcej Żydów, niż Niemcy (zabili Żydów)"
    • wladca_pierscienii Gross 2: Gazeta "Wybiórcza" cenzuruje internautów 16.09.15, 20:11
      "Przechodząc do Polski, Gross podkreśla, że nastawienie społeczeństwa jest do tego stopnia wrogie, że internetowe wydanie największego dziennika w Polsce ("Gazety Wyborczej") zablokowało możliwość dodawania opinii pod artykułami o uchodźcach, z uwagi na wulgarne komentarze."


      Gazeta "Wybiórcza" chce być "gazetą opiniotwórczą" i cenzuruje wypowiedzi "politycznie niepoprawnych" internautów


      program "Świat się kręci" z 7 września 2015
      dyskusja o obecnym zalewie imigrantów
      dziennikarka EWa Śiedlecka z "Gazety Wyborczej"
      (7:07-7:17) mówi:
      "Moja Gazeta wyłączyła możliwość dawania komentarzy, właśnie takich komentarzy na forach, właśnie takich "przesyconych nienawiścią" komentarzy".



      artykuły o emigrantach:
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18824525,niemcy-skorzystaja-na-integracji-uchodzcow-premier-chorwacji.html
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18824491,ekonomisci-francja-powinna-przyjac-imigrantow-ze-wzgledow-humanitarnych.html
      "Pod naszymi tekstami o uchodźcach pojawiała się zatrważająca liczba komentarzy, które nawoływały do przestępstw, zawierały treści rasistowskie i ksenofobiczne. Nie chcemy ich pokazywać. Nie godzimy się na naruszanie godności innych ludzi na naszym forum. Dlatego zdecydowaliśmy, że wyłączymy możliwość komentowania pod naszymi tekstami o uchodźcach. Będziemy też zgłaszać do prokuratury przypadki nawoływania do nienawiści na tle rasowym i religijnym."


      pod artykułem o projekcie PO o "legalizacji" związków partnerskich, można było dawać wypowiedzi internautów, ale BYŁY USUWANE wypowiedzi:
      a) nieprzychylne (w granicach kultury) i wysoko oceniane "lajkami"
      b) ZBYT MĄDRE - wskazujące na alternatywę - ułatwienie rozwodów cywilnych (konkubinaty - "związki partnerskie" heteroseksualne) i możliwość stosowania takiego narzędzia jak INTERCYZA:
      pl.wikipedia.org/wiki/Umowa_maj%C4%85tkowa_ma%C5%82%C5%BCe%C5%84ska
      no cóż...
      współczuć należy politykom (krajowym i samorządowym), którzy/które wiedzę o nastrojach społecznych biorą z publikacji Gazety "Wybiórczej"...
    • wladca_pierscienii Gross 3: Polska w Afryce i krajach arabskich 03.10.15, 10:28
      artykuł:
      "Historyk przypomina o tym, że tuż po wojnie około ćwierć miliona Żydów, którzy wrócili do swoich dawnych ojczyzn (Polski, Węgier, Słowacji i Rumunii), znów z nich uciekło przed pogromami i antysemityzmem - tym razem do Niemiec."

      uciekali też etniczni Polacy
      uciekali przed... stalinowskim komunizmem

      "Gross uważa, że sytuacja dzisiejszych uchodźców jest podobna - znów muszą uciekać do Niemiec przed wojną i nienawiścią Wschodniej Europy"

      według Grossa kraje Europy Środkowej
      winne są wszystkich nieszczęść w Syrii... Iraku...
      i w krajach afrykańskich...

      niekoniecznie tych z Afryki Północnej
      dla bardzo wielu imigrantów z Afryki
      Afryka Północna jest tylko etapem w podróży do Europy
      a tak naprawdę pochodzą z krajów położonych na południe od Afryki Północnej
      czyli według HISTORYKA Grossa
    • wladca_pierscienii Niemcy a dzisiejsi imigranci 10.10.15, 09:53
      oczywiście z tą sympatią Niemców do imigrantów - Gross mocno przesadza

      parę tygodni temu w telewizji mówili, że w tym roku w Niemczech było kilkadziesiąt ataków na imigrantów - m. in. próby podpalenia lokali zajmowanych przez imigrantów.

      Ogólnie w Europie Zachodniej nastąpił wzrtost poparcia dla partii "narodowych"
      ///////////////////////

      www.money.pl/gospodarka/unia-europejska/wiadomosci/artykul/imigranci-w-europie-niemcy-beda-musieli,77,0,1924173.html

      Niemiecki ekonomista Hans-Werner Sinn uważa, że Niemcy będą mogły poradzić sobie ze skutkami napływu imigrantów tylko wtedy, gdy wdrożą radykalne reformy społeczne. Konieczne będzie jego zdaniem m.in. wydłużenie wieku emerytalnego.

      W wywiadzie dla najnowszego wydania tygodnika "Die Zeit" Sinn ostrzegł, że pojawienie się na niemieckim rynku pracy wielu niewykwalifikowanych pracowników z Bliskiego Wschodu i Afryki doprowadzi do spadku zarobków w tym segmencie gospodarki.

      - Wśród uchodźców jest wielu analfabetów i osób bez ukończonej szkoły. Syryjski lekarz jest raczej wyjątkiem od reguły - powiedział Sinn, uważany za najbardziej wpływowego niemieckiego ekonomistę. Sinn kieruje monachijskim instytutem badań nad gospodarką Ifo.

      Imigranci będą zabiegać o miejsca pracy wymagające niewielkich kwalifikacji, a ucierpią na tym gorzej wykształceni niemieccy pracownicy. - To oni będą przegranymi - podkreślił ekonomista.

      Na imigrantach skorzystają natomiast zdaniem Sinna osoby lepiej sytuowane, które korzystają z usług. - Łatwiej będzie można znaleźć sprzątaczkę albo tanią myjnię samochodową, ponieważ wynagrodzenie za proste usługi spadnie - powiedział.

      Sinn zaznaczył, że jeżeli utrzymana zostanie płaca minimalna (obecnie 8,50 euro za godzinę), to tanie miejsca pracy w ogóle nie powstaną, a nisko wykwalifikowani imigranci pójdą na bezrobocie. - Bez pracy imigranci nie zintegrują się, a to będzie oznaczało poważne napięcia społeczne - wyjaśnił Sinn. Jego zdaniem rząd powinien obniżyć płacę minimalną.

      Niemiecki ekonomista uważa, że opanowanie kryzysu migracyjnego wymagać będzie podwyższenia wieku emerytalnego. - Powinniśmy raczej podnieść wiek emerytalny (niż zwiększyć zadłużenie państwa), aby wyżywić uchodźców - powiedział Sinn. Starsi pracownicy będą ponadto potrzebni, by przyuczać imigrantów do zawodu.

      Według szacunków MSW do Niemiec przyjedzie w tym roku co najmniej 800 tys. uchodźców. Koszty ich zakwaterowania, wyżywienia oraz ich integracji szacowane są na 10 mld euro rocznie.


      wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,W-sprawie-imigrantow-Bawaria-grozi-rzadowi-Merkel-skarga-do-TK,wid,17900426,wiadomosc.html?ticaid=115bc1&_ticrsn=5

      Szef bawarskiego Herrmann wyjaśnił, że we wniosku do TK władze landu będą argumentowały, iż obecna polityka migracyjna rządu centralnego "naraża na szwank zdolność do działania" Bawarii. Zastrzegł, że ma nadzieję, iż Bawaria nie będzie musiała sięgać po aż tak drastyczny środek.

      Bawaria chce ponadto, by imigranci, którzy nie mają szans na uzyskanie statusu azylanta, bądź uchodźcy, byli cofani od razu na granicy z Austrią. Jeżeli rząd centralny nie podejmie skutecznych kroków, Bawaria będzie zmuszona do działań na własną rękę - oświadczył Herrmann.

      Szef urzędu kanclerskiego Peter Altmaier powiedział, że "nie zawraca sobie głowy" możliwością skargi do TK, gdyż rząd dokładnie przestrzega konstytucji.

      (...)


      Z najnowszego sondażu telewizji ZDF wynika, że tylko 46 proc. Niemców ocenia pozytywnie politykę migracyjną rządu. 48 proc. ma o niej krytyczne zdanie. Odsetek osób, które wierzą w to, że Niemcy poradzą sobie z problemem migracji, spadł w ciągu dwóch tygodni z 57 proc. do 45 proc. 74 proc. obawia się, że wydatki na integrację uchodźców doprowadzą do cięcia funduszy na inne cele. 62 proc. boi się wzrostu przestępczości.

      W rankingu najpopularniejszych polityków Merkel znajduje się, tak jak dwa tygodnie temu, na czwartym miejscu z wynikiem najgorszym od początku rozpoczętej w grudniu 2013 roku kadencji.

      Z Berlina Jacek Lepiarz
      • wladca_pierscienii "denazyfikacja" Niemiec: film "Combat Girls" 11.10.15, 19:18
        dzisiaj TVP Kultura 23:35
        dramat obyczajowy "Combat girls. Krew i honor" (Niemcy 2011)
        tv.wp.pl/wyszukiwanie-programy.html?query=combat+girls
        "20-letnia Marisa z miasteczka w byłym NRD jest neonazistką. Nienawidzi imigrantów, Żydów i Arabów. Spotyka się z grupą kompanów, których liderem jest jej chłopak, Sandro. (...)"
      • wladca_pierscienii ROSJA a imigranci 01.11.15, 08:16
        okazuje się, że imigranci z Syrii mają nowy kanał przerzutowy do Unii Europejskiej:
        "ci co mają pieniądze" (a dokumenty ?????) lecą samolotem z Turcji do Moskwy,
        potem dostają się do Murmańska
        a stamtąd rowerami do Norwegii...

        hmm...
        takie rzeczy nie mogą się dziać bez przychylności rządu rosyjskiego
        a ten na pewno jest odporny na głosy "politycznie poprawnych"
        z Unii Europejskiej

        czyli "najazd" setek tysięcy imigrantów JEST NA RĘKĘ
        rządowi rosyjskiemu...

        CIEKAWE ta masowa imigracja zaczęła się tuż przed
        wysłania rosyjskiego wojska do Syrii dla poparcia reżymu Assada...

        przy okazji islamskiego zamachu terrorystycznego w Tunezji
        jakiś dziennikarz zauważył, że to co robią terroryści z "Państwa Islamskiego"
        odciąga uwagę od poczynań rządu rosyjskiego
        (wtedy były chyba rosyjskie obchody 1 rocznicy "Anschlussu" Krymu)
        wcześniej były dwie egzekucje zakładników, gdy sprawy rosyjskie
        miały być rozpatrywane przez Komisję Europejską w Brukseli...
          • wladca_pierscienii Re: ROSJA a imigranci 09.03.16, 23:20
            buona_parte napisał:

            > Tak tak... Za wszystkim stoją jak nie Żydzi to Ruskie. :>

            dokładnie wczoraj oglądałem w telewizji, jak polski dziennikarz z polskim politykiem wspomnieli, że od paru/kilku tygodni istnieje opinia, że Rosjanie po to weszli z wojskiem do Syrii, żeby narobić szkód Unii Europejskiej, albowiem rozbicie jedności UE w jednej sprawie, zwiększa prawdopodobieństwo, że kraje UE w innej sprawie (np. sankcje wobec Rosji) też nie będą spójne.

            Jakieś 2-3 tygodnie temu jakiś "oficjel" z Europy Zachodniej oficjalnie pomówił Rosję, że rosyjskie bomabardowania Aleppo miały za cel wymuszenie fali emigracji do UE.

            Niedługo potem przy okazji omawiania rozmów rozejmowych/pokojowych w Syrii ktoś wydał opinię, że Rosjanie tak lawirują z negocjacjami i ich nie przestrzeganiem, żeby wzbudzać emigrację u Syryjczyków.
      • wladca_pierscienii Re: Niemcy a dzisiejsi imigranci 18.10.16, 18:10
        dowcipne filmiki na Youtube:

        Imigranci w Polsce-parodia (300-This is Sparta)
        www.youtube.com/watch?v=j4QWnYf9Tas

        Hitler dowiaduję się , że Polacy nie chcą imigrantów
        www.youtube.com/watch?v=SjsF5CmWaDY
Pełna wersja