"Rzut" pociskiem czyli strzał podczas ruchu bronią

11.12.15, 04:03

Gdzie autorzy programu popełnili błąd - jeśli popełnili...
Pamiętam, że w szkolnych czasach liczyłem w zadaniu przesuniecie przestrzelin w ścianach jadącego pociągu...
    • szto_tawariszczi Re: "Rzut" pociskiem czyli strzał podczas ruchu b 11.12.15, 05:52

      Co za gupki na tym filmie...

      Przecie każdy kto służył w Siłach Zbrojnych PRL - wie - że żeby strzelić zza węgła - należy obrócić karabin o 90 stopni w bok, tak żeby muszka i szczerbinka były w płaszczyźnie poziomej :-)
    • speedy13 Re: "Rzut" pociskiem czyli strzał podczas ruchu b 11.12.15, 10:23
      Hej

      sjs2011 napisał:

      >
      > Gdzie autorzy programu popełnili błąd - jeśli popełnili...

      Odnoszę wrażenie, że w momencie wystrzału odrzut zatrzymuje na moment obrót układu. Widać to na niektórych z tych filmików - kiedy strzela Kari i kiedy strzela owo "robotyczne" hydrauliczne ramię.

      > Pamiętam, że w szkolnych czasach liczyłem w zadaniu przesuniecie przestrzelin w
      > ścianach jadącego pociągu...

      Czytałem gdzieś, że w jakimś kraju (niestety nie pamiętam w jakim, może nawet u nas za PRL?) strzelców pokładowych ze śmigłowców transportowych, którzy normalnie prowadzą ogień przez boczne okna, szkolono właśnie w strzelaniu z pokładu rozpędzonego wagonu kolejowego. W oczywisty sposób było to tańsze niż wykorzystanie prawdziwego śmigłowca, a zakres prędkości powiedzmy podobny (maksymalną to oczywiście przeciętny śmigłowiec ma większą od przeciętnego pociągu, ale w trakcie operacji, gdy np. po wysadzeniu desantu wspiera go ogniem i krąży nad miejscem desantowania no to powiedzmy te prędkości są podobnego rzędu, ok. 100 km/h).
    • stasi1 Re: "Rzut" pociskiem czyli strzał podczas ruchu b 11.12.15, 10:23
      To jeszcze nic. Oglądałem film gdzie na koniec jedna babka zabiła jednym pociskiem chyba z 10żołnierzy stojących w okręgu a na koniec sama dostała(takie samobójstwo)
      • speedy13 Re: "Rzut" pociskiem czyli strzał podczas 11.12.15, 13:00
        Ja z kolei czytałem o takim wypadku (niestety nie pamiętam w jakiej armii i z jaką bronią - obstawiałbym pistolet masz. ze swobodnym zamkiem w rodzaju PPSz) który miał miejsce, gdy żołnierz schodzący z warty odstawił broń na stojący pod ścianą stojak. Uczynił to tak energicznie, że padł strzał. Pocisk zrykoszetował kolejno od ściany, sufitu, drugiej ściany, podłogi i miał jeszcze dość energii, by zranić delikwenta w pośladek.
    • wladca_pierscienii Re: "Pogromcy Mitów" - "Rzut" pociskiem po łuku 13.12.15, 16:14
      sjs2011 napisał:

      >
      > Gdzie autorzy programu popełnili błąd - jeśli popełnili...

      autorzy programu testowali scenę
      z jakiegoś amerykańskiego filmu sensacyjnego

      w filmie fabularnym się udało :-)))
      pocisk poleciał po łuku
      ominął "żywą tarczę"
      i zabił złoczyńcę
      • aardwolf_ge Re: "Pogromcy Mitów" - "Rzut" pociskiem po łuku 14.12.15, 16:39
        ten film to "Wanted" www.youtube.com/watch?v=edpEspHOeVU ,
        wyżej wspomniana scena z 10 żołnierzami w kółku pochodzi właśni z tego filmu.
        • wladca_pierscienii film "Wanted" = Cuda, Czary, Nie Do Wiary 24.12.15, 09:19
          Cuda, Czary, Nie Do Wiary

          odstrzelenie skrzydeł musze to bajeczka

          raczej muchę zabiłby stożek Macha
          hmm... a może stożek Macha urwałby musze skrzydła ???
          nie kula, tylko stożek Macha?


          > wyżej wspomniana scena z 10 żołnierzami w kółku pochodzi właśni z tego filmu.

          w powieści historycznej Roman Bratny: "KOLUMBOWIE. Rocznik duwdziesty."
          jest wydarzenie, że powstaniec warszawski w zemscie za śmierć brata-bliźniaka
          zastrzelił trzech jeńców niemieckich
          ustawiając ich jeden za drugim i strzelając z bardzo bliska z karabinu

          myslę, że to szczyt możliwości jednej kuli...



          atak na opancerzoną limuzynę "burżuja" to niesamowita bajeczka


          jedno - to kwestia trafienia w nietypowej sytuacji
          drugie - to opancerzony samochód nie miałby takiego słabego punktu
          jak szyberdach

          oglądałem film dokumentalny, jak SUV-a przerabiają na samochód opancerzony
          dorabiają nawet pancerną podłogę
          a na wylot tłumika zakładają metalową siatkę,
          by żadeen zamachowiec nie włożył ładunku wybuchowego do rury tłumika
          po takich przeróbkach samochód waży o 1800 kilogramów więcej... :-)


          jakby "burżuj" miał otwarty szyberdach
          to możnaby wrzucić mu fiński "satchel charge"
          www.jaegerplatoon.net/OTHER_AT_WEAPONS1.htm
          z 2-4 kg trotylu... :-)


          albo przestrzelić szybę kuloodporną wieloma strzałami w ten sam punkt...
          ten filmowi "miszczu" potrafiłby to...
          ;-)
          • sjs2011 Re: film "Wanted" = Cuda, Czary, Nie Do Wiary 24.12.15, 11:57
            Czesi w Pradze tak rozstrzeliwali Niemców w w 1945 rokuw większości cywili zreszta - ustawiali jednego za drugim i jedną kulą...
    • azm2 Re: "Rzut" pociskiem czyli strzał podczas ruchu b 14.12.15, 16:27
      1. Prędkość wylotowa pocisku z pistoletu jest rzędu 200-400 m/s.
      2. Ruch wylotu lufy po okręgu, gdy strzelec zatacza łuk ręką - jaka jest ta prędkość? Możliwe, że tylko 2 ? 3 m/s. Ktoś zmierzył dokładnie?

      Gdy stosunek tych dwóch prędkości jest rzędu 100:1 czy 200:1, to trudno zauważyć jakiekolwiek zakrzywienie toru w poziomie. Szczególnie, gdy pomiary są wykonywane na krótkim odcinku (kilka - kilkanaście metrów), a precyzja określania środka przestrzeliny w papierze jest żadna (końcówka lasera ? średnica ok. 10 mm? - w nieregularnym otworze). Dodatkowo średnica wiązki laserowej jest prawdopodobnie dużo większa niż teoretycznie obliczone poziome odchylenie osi pocisku od początkowej (w chwili wyjścia pocisku z lufy) pozycji osi lufy. W sumie: brak metody i narzędzi.

      Do tego wszystkiego film jest nakręcany z dużą szybkością (tysiące klatek/sekundę). Ruch ręki strzelca jest pokazywany z mniej więcej rzeczywistą prędkością. Później, w chwili strzału, film jest odtwarzany z prędkością o wiele mniejszą: na ekranie pocisk ma prędkość rzędu 0,5 m/s (spowolnienie ruchu może nawet 1000 razy - moje własne oszacowanie). W takim ujęciu lufa jest nieruchoma, odcinek pomiarowy jest taki sam, czyli bardzo krótki, więc dlaczego łuk w poziomie miałby być widoczny?

      Opór powietrza ? przy tak małych odległościach można go zaniedbać.

      Na Księżycu (próżnia i mała grawitacja) przy dużym odcinku pomiarowym (kilkaset m) i dużej prędkości ruchu wylotu lufy (np. > 0,05 prędkości pocisku) taki łuk w poziomie mógłby być zauważalny.
      • speedy13 Re: "Rzut" pociskiem czyli strzał podczas 14.12.15, 21:34
        Hej

        azm2 napisał:

        > 1. Prędkość wylotowa pocisku z pistoletu jest rzędu 200-400 m/s.
        > 2. Ruch wylotu lufy po okręgu, gdy strzelec zatacza łuk ręką - jaka jest ta prę
        > dkość? Możliwe, że tylko 2 ? 3 m/s. Ktoś zmierzył dokładnie?
        >
        > Gdy stosunek tych dwóch prędkości jest rzędu 100:1 czy 200:1, to trudno zauważy
        > ć jakiekolwiek zakrzywienie toru w poziomie.

        No jednak nie. Różnica powinna być wyraźnie zauważalna.

        Niech składowa boczna prędkości będzie równa tej twojej wartości 3 m/s. Prędkość początkowa pocisku 9x19 (9 mm Para) przyjmijmy 350 m/s. Przyjmijmy odległość 10 m. Przyjmijmy, że na tak krótkim dystansie ani tekturowe przegrody ani opór powietrza nie wyhamowują istotnie ruchu pocisku.

        Czas lotu pocisku na 10 m wyniesie 10/350 = 0,029s. Czyli ok. 3/100 sekundy. Skoro składowa boczna wynosi 300 cm/s, to w ciągu 1/100 s pocisk odchyla się w bok o 3 cm czyli w danym wypadku powinno to być w sumie odchylenie równe 9 cm. Znacznie więcej, niż średnica laserowej plamki.
    • brmtvungernsternberg Re: "Rzut" pociskiem czyli strzał podczas ruchu b 14.12.15, 22:00
      Komunizm tak niszczy ze takie sa efekty
Pełna wersja