Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP..

27.12.15, 17:24
Dla nas plusy:
- kraj jednonarodowy o jednej religii ale to nie było celowe działanie Stalina raczej przypadek,
- przesunięcie się na zachód w obszar łagodniejszego klimatu - cieplejsze zimy, wczesniejsza wiosna,
- znikneło na wiele dziesięcioleci zagrożenie z zachodu,
- udało się uratować rolnictwo indywidualne - raczej wbrew zamierzeniom komunistów,
- utrata kilkudziesięciu milionów młodych ludzi przez CCCP co zmusiło Stalina do częściowej rezygnacji z uczynienia Polaków Niewolnikami /robotnikami/,
Dla nas minusy:
- utrata Wilna i Lwowa - bardzo ważnych ośrodków z historii kultury Polski i niestety trwała zadra z Litwą i Ukrainą,
- utrata ponad 20 mln ludności i do dziś tak naprawdę nie wiadomo jak ci ludzie znikneli i z czyjej ręki,
- cofnięcie sie w rozwoju - przykład telewizja w Polsce to 1936 a w PRLu dopiero lata pięćdziesiąte, czas oczekiwania w Warszawie na telefon przed wojną trzy dni po wojnie 13 lat,
- staliśmy się kolonią CCCP,
- mieliśmy najniższy wspólczynnik ludzi z wyższym wykształceniem w Europie / poza Albanią/,
- udało się sowietom zatracić na zawsze część naszej histori z lat 39-89,
- odcięto nas od Świata i kontaktów z nim
Plusy dla sowietów:
- zwiększyli obszar oddziaływania,
- uzyskali dumę ze zwycięstwa i udało się im wykasować ze świadomości ludzi, że to oni rozpoczeli wojnę razem z Hitlerem,
minusy dla Sowietów:
- stracili prawie 30 ml ludności w tym młodzież,
- rozpili społeczeństwo niewiarygodnie,
- długość życia na skutek tego nie przekracza ok 60 lat dla mężczyzn - jest to jednocześnie plus bo nie trzeba wypłacać emerytur
- trwała niechęć krajów które podlegały pod sowiety mimo 70 lat od zakończenia wojny i ok 25 od rozpady CCCP,
- utrata kontaktu z rzeczywistością - całkowite oderwanie się od realiów świata
- brak inicjatyw oddolnych
    • maxikasek Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 27.12.15, 18:05
      "- utrata ponad 20 mln ludności i do dziś tak naprawdę nie wiadomo jak ci ludzie znikneli i z czyjej ręki,"
      A czemu nei 100mln albo miliard ;-)
      • sjs2011 Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 27.12.15, 20:38
        1939 rok było nas około 36=38 mln
        1946 około 16 mln
        Gdzie się podziało 20 mln?
        • maxikasek Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 27.12.15, 21:32
          "1939 rok było nas około 36=38 mln
          1946 około 16 mln
          Gdzie się podziało 20 mln?"
          Bzdura.
          W 1939 było nas ok. 35mln. Tu dane są rozbieżne- rząd polski w sierpnu 1939 wysłał do LIGi NArodów informację że Polskę zamieszkuje 35,8 mln ludzi. z kolei Mały Rocznik Statytstyczny z 1939 podawał liczbę 35,1 mln (razem z mieszkańcami Zaolzia). Szacowana liczebnośc przez przedwojenne Biuro Planowania Krajowego na dzień 1 stycznia 1947 miała wynieść 38,1 mln. OD 1936 spadał przyrost naturalny w Polsce.
          W 1946 spisano 23,9 mln, z czego 20,5 mln z potwierdzoną "polskością" i 2,3 mln Niemców. Spisu nie sporządzanoa na Kresach (co zrozumiałe- wtedy to już inne państwo) i na terenach Rzeszowszczyzny (UPA).
          Gdzei tu masz 20mln?
          • sjs2011 Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 27.12.15, 22:23
            Więc wylicz straty z 35 mln na 24 mln - 11 mln - gdzie się podzieli ci ludzie?
            • sjs2011 Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 27.12.15, 22:38
              Tu podają dające się ustalic straty na około 6 mln a gdzie brakujące nadal 5 mln?
              www.bibula.com/?p=13530
            • maxikasek Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 27.12.15, 23:46
              "Więc wylicz straty z 35 mln na 24 mln - 11 mln - gdzie się podzieli ci ludzie?"
              Repatrianci, emigranci, mieszkańcy Kresów których nie objęła repatriacja (Ukraińcy, Białorusini), Żydzi którzy wyemigrowali przed wojną lub w jej trakcie. No i ofiary wojny.
              Wystarczy przypomnieć że przed wojną z tych 35 mln jakies 24 to Polacy byli, reszta to mniejszości.
              • sjs2011 Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 28.12.15, 08:59
                Brawo - czyli przed wojną było 24 mln Polaków i po wojnie było tez 24 mln Polaków - gratuluję samozadowolenia.
                • maxikasek Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 28.12.15, 16:54
                  "Brawo - czyli przed wojną było 24 mln Polaków i po wojnie było tez 24 mln Polaków - gratuluję samozadowolenia."
                  Ty umiesz czytać ze zrozumieniem? Przecież spis z 1946 wymienił 20,5 mln Polaków (w tej grupie byli też pewnie ci co przed wojną niekoniecznie przyznawali się do polskości).
                  • krzy-czy Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 30.12.15, 08:33
                    tak jhakoś smieszniue przyrost naturalny był przez cały czas trwania okupacji UJEMNY.
                    i to skalę o wiele wyższą niż obecny.
                    • maxikasek Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 30.12.15, 23:16
                      "tak jhakoś smieszniue przyrost naturalny był przez cały czas trwania okupacji UJEMNY."
                      A jaki miał być? Wymordowano te circa 6 mln ludzi, a liczba zgonów przed wojną to circa 500 tys. rocznie. roczny przyrost naturalny przed wojną to circa 400 tys. rocznie (zaokrąglam).
                      • krzy-czy Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 31.12.15, 15:53
                        może nie zrozumiałeś o co mi biega.
                        warszawa- sredni miesiąc narodzion-ok 1100.
                        zgonów-1300.
                        mowa raczej o NATURALNYCH przyczyynach.
                        do tego dodamy to o czym ty wspomniałeś.

                        dane wg.wł.bartoszewski-1859 dni warszawy. znajdę- zapodam dokładniej.
    • krzy-czy Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 27.12.15, 19:43
      jakąż francą trzeba być żeby uznawać miliony młodych ludzi,którzy zginęli na wojencE za plusy.

      w wa-wie telefon.??????????? w garwolinie34 tego nie wiedzieli ale w warszawie trza było dać ludkom dach nad głową a dopiero później myśleć o telefonach i telewizorach.

      z tem wyższem wykszatałcenie to jakoś tak smiesznie wolska ma na dal NAJNIŻSZY PEROCENT ludków z wyższem wykształecenie.
      zreswztą- co tu slepemu odp[owiadać?
      • sjs2011 Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 27.12.15, 20:40
        W Rosji ponad 57 % ludzi w wieku od 20 do 60 lat ma wyższe wykształcenie a długość życia na poziomie trzeciego świata więc może wykształcenie szkodzi albo i co...
        • maxikasek Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 27.12.15, 21:38
          "W Rosji ponad 57 % ludzi w wieku od 20 do 60 lat ma wyższe wykształcenie"
          Powinienieś być zachwycony- 1. miejsce w świecie. USA dopiero na czwartym ;-)
        • krzy-czy Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 28.12.15, 09:15
          rozmawiamy o POLSKIch wyżej wykształconych-a ty MUSISZ wp..ić się z ruskimi.
          wiszą mi ruskie ale o polskich walisz KŁAMSTWA.
      • speedy13 Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 28.12.15, 09:42
        krzy-czy napisał:

        > w wa-wie telefon.??????????? w garwolinie34 tego nie wiedzieli ale w warszawie
        > trza było dać ludkom dach nad głową a dopiero później myśleć o telefonach i tel
        > ewizorach.

        Przedmówca jak sądzę nie miał na myśli okresu bezpośrednio po wojnie. Gdy moi rodzice sprowadzili się do Warszawy (1977), czas oczekiwania na założenie telefonu wynosił 15 lat, jeśli dobrze pamiętam.
        • sjs2011 Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 28.12.15, 10:05
          Złożyłem podanie w 1970 roku, podłączyli około 1987. Telefony były luksusem zarezerwowanym dla finkcjonariuszy partyjnych i innych "swoich" - wszak budowano ustrój dla idiotów
          • speedy13 Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 29.12.15, 23:00
            sjs2011 napisał:

            > Złożyłem podanie w 1970 roku, podłączyli około 1987. Telefony były luksusem zar
            > ezerwowanym dla finkcjonariuszy partyjnych i innych "swoich" - wszak budowano
            > ustrój dla idiotów

            Nie no, gwoli ścisłości wypada jednak dodać, że otrzymywali je także ci, których od czasu do czasu trzeba było wezwać do pracy w nagłych przypadkach. Jeśli się nie mylę, np. wiejscy lekarze i weterynarze dostawali telefon poza kolejką, może zresztą nie tylko wiejscy. Mój ojciec np. był pracownikiem telekomunikacji (wówczas Polska Poczta, Telegraf i Telefon) i przez jakiś czas kierownikiem takiej kolumny pogotowia technicznego (tak to się chyba zwało) - zmotoryzowanej ekipy, która zajmowała się usuwaniem awarii czyli naprawą przerwanych linii. Też miał w związku z tym telefon - nierzadko się zdarzało, że jeśli te awarie się spiętrzyły, to dyżurna ekipa robocza nie wyrabiała i trzeba było ściągać z domów dodatkowych ludzi, czasami w nocy i w święta - wygodnie więc było poprzydzielać tym ludziom telefony, co znakomicie przyspieszało cały proces.
    • amunicyjny1 Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 27.12.15, 19:54
      -Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP..

      Miałbyś ochotę na generalplan ost?
    • el.commendante Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 27.12.15, 20:00
      Minus widzę jeden, że w Polsce przetrwały kmioty które teraz mogą sobie bezkarnie pluć na tych którzy uratowali ich przodków przed eksterminacją.
    • eryk777 Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 27.12.15, 20:57
      Minus dla Polski ze kolejny okres przyszło nam zyc w przymusowej miłości z naszym niezrównoważonym umysłowo bratem ze wschodu. Przyniosło to biedę, dziadostwo, zapóźnienie cywilizacyjne, upośledzenie społeczeństwa
    • stasi1 Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 28.12.15, 09:17
      Ta stała zadra z Litwą i Ukrainą nie powstała po wojnie. Przez 20 lat między wojnia byliśmy w stanie wojny z Litwą. Dopiero pod groźbą użycia siły zmusiliśmy Litwę do podpisania pokoju. Z Ukrainą było jak było, mieszkając u nas wcale nas nie kochali
    • brmtvungernsternberg Re: Plusy dodatnie i plusy ujemne zwycięstwa CCCP 29.12.15, 21:24
      Plusy to nam dal Bóg nie sowieci...
Pełna wersja