Sejmowy zespół ds. wsparcia polskiej zbrojniówki

27.01.16, 02:12
W Sejmie powstał zespół ds. wsparcia polskiego przemysłu obronnego


Powołany przez posłów zespół ma przede wszystkim koncentrować się na wspieraniu wszelkich firm zajmujących się technologiami wojskowymi, które można transferować na potrzeby cywilne. Będziemy zachęcać również firmy, które dotąd funkcjonują tylko na rynku cywilnym i posiadają potencjał technologiczny i finansowy, aby podjęły wyzwania w produkcji wojskowej. - mówi w rozmowie z Defence24.pl poseł Maks Kraczkowski, przewodniczący powołanego niedawno Parlamentarnego Zespołu ds. Wsparcia Polskiego Przemysłu Obronnego.



    • cie778 Re: Sejmowy zespół ds. wsparcia polskiej zbrojnió 27.01.16, 12:49
      Twoja ankieta jest imo lekko tendencyjna. Pytania przypominają nieśmiertelne "Czy przestał już Pan bić żonę?"
      A ja popieram polski przemysł, ale nijak nie łapie się na to popieranie montownia w Mielcu albo kolejna próba reaktywacja Łabęd.

      pozdrawiam
      jasiol
      • bmc3i Re: Sejmowy zespół ds. wsparcia polskiej zbrojnió 28.01.16, 03:35
        cie778 napisał:

        > Twoja ankieta jest imo lekko tendencyjna. Pytania przypominają nieśmiertelne "C
        > zy przestał już Pan bić żonę?"
        > A ja popieram polski przemysł, ale nijak nie łapie się na to popieranie montown
        > ia w Mielcu albo kolejna próba reaktywacja Łabęd.


        Nie łapię. Co Ci przeszkadza montownia w Mielcu? Przeszkadza Ci że powstało tu - wg CEO Sikorskiego - ponad 30% konstukcji S-70i? Czy może to że należy do Amerykanów, a nie do Włochów?


        Ale to i tak na marginesie jedynie. Trzon wątku polega na tym, jak popierasz polski przemysł, czyli jak rozumiesz jego popieranie? Bo "nie kupujemy nic w polskim przemyśle dlatego że nie robi nic równie dobrego jak zagraniczne, to nie jest popieranie. Popieranie to dawanie szansy rozwoju, tak aby mógł robić równie dobre jak zagraniczne.
        • czizus Re: Sejmowy zespół ds. wsparcia polskiej zbrojnió 28.01.16, 12:55
          bmc3i napisał:




          > Ale to i tak na marginesie jedynie. Trzon wątku polega na tym, jak popierasz po
          > lski przemysł, czyli jak rozumiesz jego popieranie? Bo "nie kupujemy nic w pols
          > kim przemyśle dlatego że nie robi nic równie dobrego jak zagraniczne, to nie je
          > st popieranie. Popieranie to dawanie szansy rozwoju, tak aby mógł robić równie
          > dobre jak zagraniczne.


          W ramach przedsiębiorstwa państwowego, z kolesiostwem i z silnymi związkami zawodowymi nie ma najmniejszych szans na sukces. To pokazały już wcześniejsze działania.

          Być może jakaś ograniczona prywatyzacja z mocno okrojoną rolą z.z. byłaby rozwiązaniem a forma własności ma w Polsce wyjątkowo silny wpływ na sposób zarządzania, na jakość i na efektywność pracy.

          Ale nie wierzę, żeby PIS wprowadził jakiś nowoczesny, efektywny zarząd w zbrojeniówce. To będzie podobna fuszerka jak te które obecnie obserwujemy w innych dziedzinach a które już spowodowały duży spadek wartości złotego. Co będzie dalej?
          • bmc3i Re: Sejmowy zespół ds. wsparcia polskiej zbrojnió 28.01.16, 13:27
            czizus napisał:

            > bmc3i napisał:
            >

            > W ramach przedsiębiorstwa państwowego, z kolesiostwem i z silnymi związkami zaw
            > odowymi nie ma najmniejszych szans na sukces. To pokazały już wcześniejsze dzia
            > łania.
            >
            > Być może jakaś ograniczona prywatyzacja z mocno okrojoną rolą z.z. byłaby rozwi
            > ązaniem a forma własności ma w Polsce wyjątkowo silny wpływ na sposób zarządzan
            > ia, na jakość i na efektywność pracy.
            >
            > Ale nie wierzę, żeby PIS wprowadził jakiś nowoczesny, efektywny zarząd w zbroje
            > niówce. To będzie podobna fuszerka jak te które obecnie obserwujemy w innych dz
            > iedzinach a które już spowodowały duży spadek wartości złotego. Co będzie dalej
            > ?

            A w czym konkretnie przeszkadzają Ci związki zawodowe?
            Na zachodzie jest masa państwowych firm zbrojeniowych i pełno w nich zwiazków zawodowych. Pelno też prywatnych firm zbrojeniowych, ale związki zawodowe sa w kazdej.
            • czizus Re: Sejmowy zespół ds. wsparcia polskiej zbrojnió 28.01.16, 13:49
              bmc3i napisał:

              >
              > A w czym konkretnie przeszkadzają Ci związki zawodowe?
              > Na zachodzie jest masa państwowych firm zbrojeniowych i pełno w nich zwiazków z
              > awodowych. Pelno też prywatnych firm zbrojeniowych, ale związki zawodowe sa w k
              > azdej.


              W niszczeniu przedsiębiorstw mi przeszkadzają. Popatrz sobie jak działają w kopalniach węgla.
              A firmy zachodnie, nawet państwowe to zupełnie co innego. Inna kultura pracy, inna kultura techniczna, inne poczucie odpowiedzialności, inny stopień świadomej pracy grupowej, umiejętność osiągania kompromisów, profesjonalne zarządzanie nastawione na efektywność, . . . . . . . . . , etc.
              W Polsce związki zawodowe mają charakter mocno roszczeniowy a kadra kierownicza w przedsiębiorstwach państwowych to efekt układów i kolesiostwa. PIS tego nie zmieni.
              • remov Re: Sejmowy zespół ds. wsparcia polskiej zbrojnió 28.01.16, 13:53
                Zdajesz sobie sprawę, że w Niemczech ustawowo przedstawiciel związków zawodowych wchodzi w skład rady nadzorczej przedsiębiorstwa? Ktoś Ci najwyraźniej wmówił, że ochrona miejsc pracy i pracowników jest zła, bo tak brzmiały slogany lat 1990. oraz dziki kapitalizm i bezmyślnie po tym te hasełka powtarzasz. Jeżeli dla Ciebie związki "niszczą" przedsiębiorstwa, to jesteś bardzo mocno oderwany od rzeczywistości. Gdzie je faktycznie niszczą, ale akcjonariusze, mający gdzieś los zakładów i długofalowe istnienie, a jedynie krótkotrwałe zyski z dywidendy.
              • fidziaczek Re: Sejmowy zespół ds. wsparcia polskiej zbrojnió 28.01.16, 15:18
                Na zachodzie im większa firma tym silniejsze związki zawodowe. Rozumiem, że to zupełnie nie pasuje do haseł które sprzedaje Balcerowicz, ale można wybrac albo rzeczywistość, albo hasła Balcerowicza
              • bmc3i Re: Sejmowy zespół ds. wsparcia polskiej zbrojnió 29.01.16, 04:38
                czizus napisał:

                > bmc3i napisał:
                >
                > >
                > > A w czym konkretnie przeszkadzają Ci związki zawodowe?
                > > Na zachodzie jest masa państwowych firm zbrojeniowych i pełno w nich zwia
                > zków z
                > > awodowych. Pelno też prywatnych firm zbrojeniowych, ale związki zawodowe
                > sa w k
                > > azdej.
                >
                >
                > W niszczeniu przedsiębiorstw mi przeszkadzają. Popatrz sobie jak działają w kop
                > alniach węgla.
                > A firmy zachodnie, nawet państwowe to zupełnie co innego. Inna kultura pracy, i
                > nna kultura techniczna, inne poczucie odpowiedzialności, inny stopień świadome
                > j pracy grupowej, umiejętność osiągania kompromisów, profesjonalne zarządzanie
                > nastawione na efektywność, . . . . . . . . . , etc.

                Zastanawiam się czy Ty wiesz o czym mówisz. Pracowałes kiedyś w zachodniej firmie na zachodzie?



                > W Polsce związki zawodowe mają charakter mocno roszczeniowy a kadra kierownicza
                > w przedsiębiorstwach państwowych to efekt układów i kolesiostwa. PIS tego nie
                > zmieni.

                A w jakim że to kraju związk zawodowe nie maja "charakteru mocno roszczeniowego"?
                Jaki maja miec charakter?
                • czizus Re: Sejmowy zespół ds. wsparcia polskiej zbrojnió 29.01.16, 10:30
                  bmc3i napisał:


                  > A w jakim że to kraju związk zawodowe nie maja "charakteru mocno roszczeniowego
                  > "?
                  > Jaki maja miec charakter?


                  Pracowałem na zachodzie ale już dosyć dawno. Niemniej mam chyba spore pojęcie i widzę wyraznie różnice.
                  A związki zawodowe? A obiło się się o ucho takie pojęcie - "kompromis" ? Generalnie na zachodzie z.z. starają się uzyskać jakiś kompromis z pracodawcami i z reguły go osiągają. W Polsce różne Guzikiewicze, Dudy, Śniadki czy ci z kopalni węgla idą na całość, raczej rozwalą całe państwo i doprowadzą do bankructwa.

                  Popatrz jak podobne sprawy rozwiązywali Szwedzi, Holendrzy czy Niemcy.
                  Musimy się jeszcze bardzo dużo uczyć. Ale obecna władza też nie wie co to kompromis, więc czarno to widzę.
                  • fidziaczek Balcerowicz musi odejść 29.01.16, 11:56
                    U nas związki zawodowe są ZA SŁABE.
                    PKB rośnie ale nie płace, a powinny być wyższe
                    bi.gazeta.pl/im/1f/8c/df/z14650399Q,Udzial-plac-w-PKB.jpg
                    • fidziaczek Re: Balcerowicz musi odejść 29.01.16, 11:57
                      wyborcza.biz/biznes/1,147752,14483697,Czy_Polakom_naleza_sie_podwyzki__Na_tle_danych_z_Europy.html
                      • fidziaczek Re: Balcerowicz musi odejść 29.01.16, 12:01
                        A teraz spójrzmy na sytuację tych co płaca polskim pracownikom:
                        "Chyba nieliczni chcą się wycofać, skoro współczynnik reinwestowanych zysków to aż 46 proc.
                        Rzeczywiście. Polska według Konferencji Narodów Zjednoczonych ds. Handlu i Rozwoju (UNCTAD) jest 20. najbardziej atrakcyjnym miejscem inwestycji na świecie, a inwestorzy zostawiają u nas na dalszy rozwój prawie połowę tego co ich firmy wypracowały w danym roku. Wiążą więc z naszym rynkiem swoją przyszłość. Nie jest to nic dziwnego przy poziomach rentowności, które można uzyskać.
                        Rentowność jest jednak zaskakująca – przetwórstwo przemysłowe przynosi blisko 12 proc. rocznie, handel ponad 10 proc., a działalność finansowa i ubezpieczeniowa tylko 6 proc. Polskie banki, nawet w 2014 roku, nie były tak zyskowne jak się powszechnie sądzi?
                        One były zyskowne, szczególnie na tle banków w Europie Zachodniej. Okazuje się jednak, że w Polsce są branże dla zagranicy jeszcze zyskowniejsze. Przyznam, że i mnie ten wynik trochę zaskoczył i nie do końca wiem jak go tłumaczyć. Robocza hipoteza jest taka, że przetwórstwo przemysłowe i handel są w Polsce bardzo efektywnie zorganizowane. Potwierdzają to inne badania, które wskazują, że podmioty, które mają inwestora zagranicznego generalnie mają się lepiej – przynoszą większe zyski, więcej eksportują itd."

                        Wnioski:
                        1. Polacy pracuja bardzo wydajnie.
                        2. Polacy zarabiają bardzo mało w stosunku do tego co wypracowują dla firm
                        3. Polacy sa ciemnym ludem który dał sobie wmówić ze ich problemem są pazerne związki zawodowe które chcą za dużo. Te zwiazki chcą za mało!
                        • fidziaczek Re: Balcerowicz musi odejść 29.01.16, 12:01
                          szczesniak.pl/files/1/pracownicy-negocjacje-zbiorowoe-507A.jpg
                    • czizus Re: Balcerowicz musi odejść 29.01.16, 12:10
                      fidziaczek napisał:

                      j/w

                      szkoda, że już nikt nie pamięta , że to polityka Balcerowicza(polityka trudnego pieniądza i wymaganego dużego zabezpieczenia przy kredytach) uchroniła Polskę i wielu Polaków przed dużym kryzysem finansowym. Również zbudowanie Nadzoru Finansowego(jednego z pierwszych w UE).

                      Ale pamiętam różnych nawiedzonych, jak w latach 90-tych domagali się wpuszczenia więcej pieniędzy na rynek bo to ich zdaniem miało pobudzić gospodarkę. W USA kredyty hipoteczne z marnym zabezpieczeniem nie tylko nie pobudziły ale i przyczyniły się do kryzysu.

                      "Balcerowicz musi odejść" - tak twierdził prokremlowski burak Lepper. I popatrz, to on odszedł a nie Balcerowicz.

Pełna wersja