marek_boa 18.02.16, 19:30 O ile większość zdjęć jest mi znana to zaskoczyła mnie informacja ,iż Niemcy używali również zdobycznych samochodów pancernych "wz.34"! glushenko1979.livejournal.com/76022.html Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
szto_tawariszczi Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie w Werma 18.02.16, 23:26 Ale o co idzie? Na wyprawę na CCCP wzięli wszystko co zrabowali - czeskie, polskie, francuskie czy tam co... Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 19.02.16, 01:05 O nico mnie nie idzie Dyletancie! Napisałem ciekawostkę dla rozumnych ludzi - widocznie nie trafiła do tych co trzeba! Niestety muszę rozwiać Twoje mgliste pojęcie o używanym przez Wermacht sprzęcie w planie "Barbarossa" - o ile Czeskie i Francuskie czołgi faktycznie były przez Niemców używane na terenach ZSRR to już (może nie licząc ciężarówek?!) Polskie zostały albo sprzedane sojusznikom ( TKS-y do Chorwacji) albo przekazane jednostką policji lub do zadań pomocniczych! Odpowiedz Link Zgłoś
szto_tawariszczi Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 19.02.16, 06:09 "Czeskie, Francuskie, Polskie, przekazane jednostką policji" - oj ty rozumny półanalfabeto... Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 19.02.16, 10:42 A Potrafisz Tumanie coś napisać nie manipulując i nie kłamiąc???! Odpowiedz Link Zgłoś
szto_tawariszczi Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 19.02.16, 21:45 A potrafisz coś sku...syński ubeku napisać coś bez wyzwisk :-) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 19.02.16, 21:55 Ależ oczywiście - spier....j na szczaw kłamco i manipulatorze! Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 19.02.16, 22:39 NIemniej Marku wzięły udział w Barbarossie- choć w jednostkach policyjnych. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 19.02.16, 23:13 A to ciekawe - Możesz rozwinąć temat?! Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 20.02.16, 09:50 W ,,Militariach XX wieku" nr3 /2008 pisali na temat służby czołgów polskiej produkcji w armii niemieckiej. Ale o Barbarossie napisali tylko tyle:Kilka lub kilkanaście 7TP wzieło prawdopodobnie w jednostkach policyjnych udział w inwazji. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 20.02.16, 18:24 "A to ciekawe - Możesz rozwinąć temat?!" Sa zdjęcia 7TP z kampanii w ROsji w barwach policyjnych- podczas pacyfikacji jakiejś wsi. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 20.02.16, 23:17 O ile sobie dobrze przypominam to i owszem - tylko ,że to nie miało nic wspólnego z ATAKIEM NA ZSRR tylko z okupacją podbitych terenów! Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 20.02.16, 23:53 Czas zrobienia zdjęć nie był znany. A nie mam monografi Regenberga dot. jednostek policyjnych- więc nie moge stwierdzić czy ta jednostka policyjna brała udział w Barbarossie. Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 21.02.16, 09:36 Napisałem wszystko to co tam napisali. Nawet nie wspomnieli o tych niby czołgach w Normandii. Pisali ile to tych wozów wyremontowali w jakich oddziałach były. 1 października 39 wojska niemieckie zdobyły 111 pojazdów pancernych. Były remontowane w Łodzi Odpowiedz Link Zgłoś
wasyl_szuja Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie w Werma 19.02.16, 01:00 Dobrze, że to tylko sprzęt, a nie rząd dusz. Przykładowo, po stronie niemieckiej walczyło ok. 800 000 Rosjan! A to znaczy moc cytrynowa siła. Rosyjscy lotnicy mieli takie super Messerschmitt Bf 109, czy Junkers Ju 87 "Stuka": aces.safarikovi.org/victories/obr1/aircraft_messerschmitt.bf.109g_roa.1.jpg www.airwar.ru/history/av2ww/axis/roa/t1.jpg Co do tematu, to ciekawe ujęcie na filmiku poniżej (4:37). Wygląda jak 7TP, na to wskazywałaby pancerna obudowa silnika i tłumik. Nie wiem czy należy sugerować się Anzio 1944 roku, może to obrazy z różnych miejsc i czasu (?): 1944 Massive German Counterattack at Anzio! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie w Werma 19.02.16, 01:45 No faktycznie mieli "AŻ" 16 tych "super" samolotów!:) A "Stukasów" - ani jednego - trzeba było artykuł przeczytać! www.airwar.ru/history/av2ww/axis/roa/roa.html www.airwar.ru/history/av2ww/axis/roa2/roa1.html Odpowiedz Link Zgłoś
wasyl_szuja Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie w Werma 19.02.16, 02:20 Ależ jest tam niżej jego grafika i zdjęcie (Ju 87). Używano też innych samolotów bombowych, transportowych i rozpoznawczych (a zatem więcej niż 16), o czym ten rosyjski artykuł mówi. Jako ciekawostkę należy wspomnieć, że lotnictwo ROA posiadało też 1 odrzutowy Me 262. Czy mało? Powiedziałbym, że "aż" tym bardziej, że to końcówka wojny. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie w Werma 19.02.16, 11:06 Zdjęcie jest - podczas oglądania samolotu - grafika pokazuje jak by jego malowanie wyglądało! Zamiast "Stukasów" 28 marca "Schlaststaffel-8" dostała 12 sztuk Ju-88 i została przemianowana na "Nachtschtaffel-2" do lotów nocnych! Nie,nie posiadało - rozpoznawczą wersję "Schwalbe" dostali tylko na papierze na tej samej zasadzie jak 2 myśliwskie Me-262 ,które mieli dostać Nie wiem czy to dużo czy mało ale nie Wspomniałeś o tym ja się ich historia skończyła - przeżyli tylko nie liczni i to byli "białogwardziści" lub byli carscy lotnicy ,którzy do lotnictwa Malcewa wstąpili na ochotnika mieszkając do wojny we Francji lub służąc w lotnictwie Jugosławii! Wszystko reszta po poddaniu się Amerykanom została następnie wydana NKWD a potem po procesie w Moskwie powieszona za zdradę! Odpowiedz Link Zgłoś
wasyl_szuja Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie w Werma 19.02.16, 13:17 Nie opowiadaj smutów Boa. Faktem jest, że kolejne skrzydła lotnicze były jeszcze formowane, wszak ludzie garnęli się do walki, zatem dla tych nowych maszyny mogły być na papierze. Natomiast w dokumentacji aktywnych skrzydeł są na stanie maszyny takie jak: Me 109, Me 262, Ju 88, He-111, Do-17 i inne. Wszystko w tym rosyjskim artykule. Nie ściemniam. Może autor ściemnia. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 19.02.16, 14:05 Uwielbiam dyskusje z laikami w danym temacie! Nie, nie były w żadnym formowaniu - jedyna jednostka "Lotnictwa ROA" ,która nie została do końca sformowana to 3 eskadra rozpoznawcza ,która otrzymała na wyposażenie "AŻ" cztery samoloty - 2 Bf-109G-12 i 2 BF-19G-10 - po czym zdała oba Bf-19G-10 Niemieckiej jednostce i czekała na 2 Me-262 i jednego Ta-154 ,których nigdy nie otrzymała! Reszta samolotów ,które Wymieniłeś czyli He-111 (2 sztuki),Ju-87(2 sztuki),Bf-109G-10 (2 sztuki),Bf-108 (2 sztuki),Fi-156 (2 sztuki),U-2 (3 sztuki) i Do-17(1 sztuka) należała do eskadry szkolnej ("Ausbildungstaffel-5") i nie brała udziału w żadnych walkach! Co do samych walk - trwały one "AŻ" 15 dni! Pierwszy lot bojowy wykonali 15 kwietnia a ostatni 27 kwietnia! P.S. Istniały po za tym jeszcze dwie inne jednostki: - "Transportstaffel-4" - 2 Ju-52/3m - "Kurierstaffel-14" - 2 Fi-156 i 2 U-2 Odpowiedz Link Zgłoś
wasyl_szuja Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 19.02.16, 14:29 Boa, ja uwielbiam dyskusje z panami, którzy nie mywszy rąk, wysysają mundrości z brudnego palucha. Ja ci źródełko podałem. Dolary przeciwko orzechom. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie 19.02.16, 16:31 Możesz stawiać nie tylko dolary ale i całą platynę tego świata! Gdybyś uważnie Czytał artykuł ,który sam Zalinkowałeś to dotarł byś do tych samych informacji! Po za tym jest i kolejny: www.airwar.ru/history/av2ww/axis/roa2/roa1.html Gdzie dokładniej wyjaśniono temat! O tym ,że lotnicy ROA nigdy nie otrzymali Me-262 pomimo Niemieckich obietnic Możesz się przekonać z artykułu Czeskiej monografii MPM (bodaj z 1997 roku) pod tytułem "Schwalbe nad Pragą"! Niestety nie mam jej przy sobie więc nie mogę podać dokładniejszych informacji! Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie w Werma 19.02.16, 22:51 CHyba to 7TP- ale nie dałbym głowy czy zdjęcia nie są z ROsji, wklejone przez montażystę z Berlinie. Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie w Werma 19.02.16, 07:55 Ciekawostka - pewnie - moze nawet idać tym sladem coś by można jeszcze znalezć gdzieś w zakamrkach Białorusi czy Rosji ale przecież w 1941 sowieci stracili praktycznie większość czołgów i do tego większość została po prostu porzucona - jak nic kilka tysięcy sztuk. Ktoś to policzył? Odpowiedz Link Zgłoś
speedy13 Re: Polskie "gąsienice i koła" na służbie w Werma 19.02.16, 09:27 marek_boa napisał: > O ile większość zdjęć jest mi znana to zaskoczyła mnie informacja ,iż Niemcy uż > ywali również zdobycznych samochodów pancernych "wz.34"! > glushenko1979.livejournal.com/76022.html > Pozdrawiam! Sądząc po braku numerów i prymitywnie (odręcznie?) namalowanych krzyżach, wygląda, że to było takie użycie "na bieżąco" - jakaś jednostka zdobyła sprawnego wz.34, czy zgarnęła porzucony egzemplarz, i pojeździli nim sobie aż do zepsucia (czyli pewnie krótko :) ) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re:TKS w Normandii - 1944! 19.02.16, 14:07 Amerykański żołnierz ogląda zdobyczny TKS! scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/t31.0-8/12747298_1565722990419164_3871328996592242575_o.jpg Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
wasyl_szuja Re:TKS w Normandii - 1944! 19.02.16, 14:49 Szkoda, że większość sprzętu została zniszczona podczas walk w 1939 roku. Gdyby ostało się tego więcej, może nie byłyby takimi unikatami. Przykładowo T-26 nie jest "świętym Graalem", jak 7TP i spotyka się je w rosyjskich i fińskich muzeach. Tutaj T-26 w służbie 3 dywizji SS "Totenkopf": beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/t-26/t-26_132.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
wasyl_szuja Re:TKS w Normandii - 1944! 19.02.16, 14:59 Tutaj ciekawe zdjęcia z Powstania Warszawskiego: fish1963.blox.pl/resource/plac_pisudskiego_44.jpg fish1963.blox.pl/resource/aT26.jpg Przy Pałacu Saskim widać dwuwieżowy T-26. I teraz pytanie, czy to jednostki niemieckiej, czy własowców. Chociaż Rosjanie mordowali na Ochocie, a nie w okolicach Starego Miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re:TKS w Normandii - 1944! 19.02.16, 22:59 "Przy Pałacu Saskim widać dwuwieżowy T-26. I teraz pytanie, czy to jednostki niemieckiej, czy własowców." Nie było własowców w czasie PW. Czołg jest policyjny. RONA miała w W-wie : 4 T-34 i jedno Su-76 w czasie zwalczania PW. Odpowiedz Link Zgłoś
menel13 Re:TKS w Normandii - 1944! 19.02.16, 15:35 7TP jest świętym graalem bo go nawet 200 sztuk nie było a T-26 natłukli z 10 000. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re:TKS w Normandii - 1944! 19.02.16, 22:44 OStatnie trzy znane 7TP stracono w 1944/45- jeden Amerykanie zdobyli w Normandii, dwa stracono pod Szczecinem. Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii Re: samochód pancerny wz. 34 19.02.16, 18:22 marek_boa napisał: > O ile większość zdjęć jest mi znana to zaskoczyła mnie informacja ,iż Niemcy > używali również zdobycznych samochodów pancernych "wz.34"! w opisie zdjęcia jest napisane - że używali do celów szkoleniowych gdzieś czytałem, że Niemcy używali w szkołach lotniczych zdobycznych PZL -P-7 (nawet chyba zdjęcie z P-7 z "krzyżackimi" krzyżami widziałem) -- -"Widzę, że u was wszystko na poważnie?" -"Oczywiście. Musimy być gotowe na wszystko. Bo jeśli wybuchnie III Wojna Światowa, to Rosja na pewno się do niej włączy. Jestem przekonana. W charakterze obrońcy. (uśmiech)" - nastoletnia Rosjanka z moskiewskiej szkoły kadetek w 2010 r. vod.tvp.pl/dokumenty/historia/szerokie-tory/wideo/odc-24/4306612 "Szerokie tory": odcinek"Szkoła kadetek" Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: samochód pancerny wz. 34 19.02.16, 22:10 Ech... teraz W_P to i ja wiem ,że były używane bojowo do końca kampanii wrześniowej a później do szkolenia! O samolotach używanych w Luftwaffe wiem! -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś