Dodaj do ulubionych

Armia Andersa - stan zdrowia żołnierzy i cywili

03.03.16, 13:10
We wspomnieniach przewija się wiele informacji o fatalnym stanie zdrowia zarówno żołnierzy jak i cywili w armii Andersa - jest to co najmniej niepokojące i nie wiem czy nie powinno być celem śledztwa ponieważ:
- gdy armia była jeszcze na terenie CCCP śmiertelność był bardzo wysoka - w materiałach z czasów komuny pisano, że winny był klimat w miejscu rozolowania armii - jeśli to prawda to czy celowo umieszczono ich w tak fatalnym miejscu?
- gdy zaczęsto przerzucać wojsko i ludność to wiele osób zmarło podczas podróży a wyjątkowo niepokojącym zjawiskiem była śmierć ludzi zaraz po wyładunku - wychodzili na brzeg i umierali...
- magazyny żywności pozostawione przez Armię Andersa w CCCP pękały w szwach od nadmiaru zmagazynowanej żywności a wojsko głodowało,
- jeszcze w wiele miesięcy po przerzuceniu wojsk poza granice CCCP utrzymywała się bardzo duża śmiertelność,
- w armii Berlinga do której teoretycznie powinni wstępować ludzie bardziej wygłodzeni i schorowani żaden z tych problemów nie występował więc -
- czy bardzo wysoka śmiertelność w armii Andersa była dziełem wielu nakładających się przypadków czy tez celowym działaniem?
Obserwuj wątek
    • wladca_pierscienii Re: Armia Andersa - wyżywienie 06.03.16, 20:47
      > - magazyny żywności pozostawione przez Armię Andersa w CCCP pękały w szwach od
      > nadmiaru zmagazynowanej żywności a wojsko głodowało,

      e tam kłamstwa komunistyczne - czytałem POWIEŚĆ z czasów komuny
      akcja lato 1944 pod Warszawą - jeden z żołnierzy berlingowców
      opowiadał kolegom, że w Armii Andersa codziennie "kompania trupów"
      jechała na cmentarz - bo... polscy oficerowie rozkradali żywność


      > - gdy zaczęsto przerzucać wojsko i ludność to wiele osób zmarło podczas podróży
      > a wyjątkowo niepokojącym zjawiskiem była śmierć ludzi zaraz po wyładunku - wyc
      > hodzili na brzeg i umierali...

      z pamięci - w Iranie pozostało 3 czy 4 tysiące polskich grobów
      możesz poszukać w forumowej wyszukiwarce hasła
      "Armia Andersa" , "Armii Andersa"
      NIE WIEM - jaki procent z nich zmarło na tyfus
      (ogólnie w programie "Handlarze historią" ("Combat dealers"),
      podali, że w czasie II Wojny Światowej zmarło na tyfus 5 milionów ludzi)

      ogólnie podczas formowania Armii Andersa polscy oficerowie na podstawie
      relacji przybyłych SZACOWALI, że połowa deportowanych obywateli
      polskich już zmarła

      przeglądałem kiedyś książkę - chyba Icek Erlichson -"Smakowanie raju"
      allegro.pl/listing/listing.php?order=m&string=smakowanie+raju&search_scope=category-7&bmatch=base-relevance-cul-1-1-0209
      autor twierdził, że jak przybywali polscy Żydzi do punktów werbunkowych Armii Andersa, to polscy oficerowie nie chcieli przyjmować Żydów (no chyba, że ktoś zapłacił łapówkę w rublach)
      niektórzy zrozpaczeni kładli się na ziemi i... umierali...
      • wladca_pierscienii Re: Armia Andersa - wyżywienie 06.03.16, 20:57
        po tym jak front się zatrzymał a Hitler wypowiedział wojnę Stanom Zjednoczonym

        Stalin zaczął robić trudności zaopatrzeniowe Armii Andersa
        z filmów dokumentalnych mgliście pamiętam
        że toczyły się o kilkadziesiąt tysięcy racji żywnościowych dziennie
        gdy tymczasem do Iranu wyszły łącznie 114 462 osoby
        70 292 żołnierzy
        6 898 osób służb pomocniczych
        37 272 osoby cywilne

        Armia Andersa dostawała od Sowietów za mało racji żywnościowych dla samych żołnierzy - a do tego żołnierze dzielili się swoją żywnością z członkami rodzin

        co do tyfusu - to programie "Notacje" jakiś człowiek wspominał, jak był wywieziony
        do kołchozu chyba w Kazachstanie - był zadowolony, że jego matka nie zdecydowała
        się jechać do Armii Andersa - bo tam szalał tyfus - natomiast na miejscu mieli
        warunki WZGLĘDNIE dobre - Polacy w kołchozach pod chińską granicą mieli DUŻO gorzej
    • wladca_pierscienii Re: Armia Andersa - klimat 09.03.16, 23:30
      nie miałem czasu ani zdrowia by odsłuchać książkę do której adres podał Rzewuski, więc może się powtarzam, ale w uzupełnieniu wyżywienia to Z PAMIĘCI rozmowy z Sowietami dotyczyły rzędu wielkości 40-50 tysięcy racji dziennie.

      A z ZSRR wyszło 114,5 tys. ludzi, a "trochę" wcześniej umarło (Sowieci w czasie zimy 1941-1942 "tymczasowo" wstrzymali przesył ludzi do Armii Andersa (bo zimno), a w kwietniu czy marcu oficjalnie poinformowali Polaków o zatrzymaniu rekrutacji - więc nie było uzupełnień.

      Armia Andersa w czasie zimy 1941/1942 była zakwaterowana w namiotach - niektórzy zamarzli w nich.

      W serialu fabularnym "Do krwi ostatniej" te namioty pokazane zostały, jakoby miały w środku piecyk.

      W filmie dokumentalnym o gen. Sikorskim pokazali urywek filmu dokumentalnego z wizyty gen. Sikorskiego w Armii Andersa. Tylko część namiotów miała piecyk ustawiony... PRZED namiotem.

      Zresztą Sowieci zgodzili się przenieść A.A. bardziej na południe, gdzie zima miała być lżejsza.

      Zaś dywizja im. Kościuszki formowana była wiosną-latem 1943 w europejskiej części Rosji. Wtedy pewnie nikt nie zamarzł.
      • rzewuski1 Re: Armia Andersa - klimat 10.03.16, 21:04
        To nie rozprawa naukowa analizująca tamtą rzeczywistość ale wspomnienia pewnego Żyda należącego do przedwojennej bohemy artystycznej .
        Jak ktoś ma czas i chęci może sobie posłuchać , zawsze to w jakiś sposób poszerzy wiedzę o tych strasznych czasach.
    • amunicyjny1 Re: Armia Andersa - stan zdrowia żołnierzy i cywi 30.07.21, 16:47
      sjs2011 napisał:

      > We wspomnieniach przewija się wiele informacji o fatalnym stanie zdrowia zarów
      > no żołnierzy jak i cywili w armii Andersa - jest to co najmniej niepokojące i n
      > ie wiem czy nie powinno być celem śledztwa ponieważ:
      > - gdy armia była jeszcze na terenie CCCP śmiertelność był bardzo wysoka - w mat
      > eriałach z czasów komuny pisano, że winny był klimat w miejscu rozolowania armi
      > i - jeśli to prawda to czy celowo umieszczono ich w tak fatalnym miejscu?

      Jakię miejsce byś uważał za dobre w tamtym okresie


      > - gdy zaczęsto przerzucać wojsko i ludność to wiele osób zmarło podczas podróży
      > a wyjątkowo niepokojącym zjawiskiem była śmierć ludzi zaraz po wyładunku - wyc
      > hodzili na brzeg i umierali...
      podobnie jak np Niemcy pod Stalingradem. Powołali nawet specjalną komisje. Dlaczego młode zdrowe byki, umierają po zjedzeniu wysokokaloryczne żywności, I to nagle, na przykład na warcie.

      > - magazyny żywności pozostawione przez Armię Andersa w CCCP pękały w szwach od
      > nadmiaru zmagazynowanej żywności a wojsko głodowało,

      Dziwne, Anders podpisywał wyroki śmierci za kradzież konserw. Motywował je ich niedostatkiem.


      > - jeszcze w wiele miesięcy po przerzuceniu wojsk poza granice CCCP utrzymywała
      > się bardzo duża śmiertelność,

      Polecam Wojna, ludzie i medycyna - Adam Majewski. Jest tam dosyć dokładnie opisana śmiertelność w Brytyjskich oddziałach linowych, i dlaczego tak się działo


      > - w armii Berlinga do której teoretycznie powinni wstępować ludzie bardziej wyg
      > łodzeni i schorowani żaden z tych problemów nie występował
      Bo słabi umarli wcześniej

      więc -
      > - czy bardzo wysoka śmiertelność w armii Andersa była dziełem wielu nakładający
      > ch się przypadków czy tez celowym działaniem?

      Wysoka względem czego?

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka