Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook

13.04.16, 18:29
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19913804,baltyk-rosyjskie-su-24-przelecialy-niezwykle-blisko-niszczyciela.html#Czolka3Img
A przeciez po ostatnim ataku cala zaloga miala dostac nerwicy i wypisac sie z wojska a systemy elektroniczne okretu zniszczone.
Wredni Amerykanie pewnikiem podstawili inny niszczyciel i twierdza ze to Cook.
A na powaznie, wypada tylko wyslac podziekowania dla Putina. Nic tak dobrze nie utrwala sujuszu NATO jak takie incydenty. Prosimy o wiecej.
    • buona_parte Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook 13.04.16, 18:41
      stary_chinczyk napisał:
      > rel="nofollow">wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19913804,baltyk-rosyjskie-su-24-przelecialy-niezwykle-blisko-niszczyciela.html#Czolka3Im

      GazoWnia napisał:
      "Rosyjskie SU-24 nie były uzbrojone, jednak leciały tak blisko niszczyciela, że utworzyły na wodzie ślad torowy" - podaje agencja Reutera, powołując się na informacje amerykańskiego Departamentu Obrony.


      Hmmm... to zasadniczo demonstracja umiejętności latania na pułapie minimalnym.
      W sumie nic nowego.

      GazoWnia napisał:
      agencja Reutera, powołując się na informacje amerykańskiego Departamentu Obrony. Jak dodaje, bombowce "symulowały atak"


      I znowu za agencją Reutera w oparciu o informacje ministerstwa propagandy USA, opss.. DO. :>

      GazoWnia napisał:
      Swoimi działaniami Rosjanie "wysłali sygnał także Polsce" - ocenia w rozmowie z telewizją anonimowy przedstawiciel władz USA.


      No tak - i znowu radosna tFUrczość Koszer Cajtung. :>

      A tak w ogóle to jakieś konkretne informacje masz czy tylko amerykański Departament Propagandy via GazoWnia.?
      • cheyenne20 Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook 13.04.16, 19:33
        Zardzewiały statecznik pionowy i walonki na nogach pilota wskazują, że to na pewno był ruski szturmowik.
        • marek_boa Re:Tak dla zasady!:) 13.04.16, 21:19
          1) Samolotów Su-24 Rosyjskie WWS i WMA WMF nie eksploatuje już od 4 lat! Ostatnie 18 sztuk zostało zdjęte ze stanu Lotnictwa Morskiego Floty Czarnomorskiej w 2012 roku!
          2) "Zardzewiały statecznik pionowy" - gratuluję rentgenowskiego wzroku!
          3) "Walonki na nogach pilota" świadczą o tym ,że jest ....modną,młodą Angielką - kolejny raz gratuluję wzroku Supermena!
          4) ..."to na pewno był ruski szturmowik"... - tym razem gratuluję kompletnego braku wiedzy - Su-24 to nie żaden "szturmowik" tylko bombowiec taktyczny!
          5) Tak już na koniec - zdjęcie przedstawia samolot Su-24M2 o numerze taktycznym "22" biały ,który jest na uzbrojeniu 2.Mieszanego Pułku Lotniczego 21.Gwardyjskiej Mieszanej Dywizji Lotniczej 14.Armii WWS i PWO ! Lotnisko bazowe to Szagoł w Czelabińsku! Daaaaaaleko musiał lecieć nad Bałtyk!:)
          • maxikasek Re:Tak dla zasady!:) 13.04.16, 21:40
            Zdjęcie jak zdjęcie- nie podpisano że to akurat ten brał udział ;-).
          • marek_boa Re:A tak wyglądał sam przelot! 13.04.16, 22:06
            www.youtube.com/watch?v=e-pLgvJULOM
            www.youtube.com/watch?v=vkkCZwiENh8
            A tu zdjęcie
            c2.staticflickr.com/2/1493/25809712383_50a30023a5_o.jpg
            Czyli samolot ,który przeleciał najbliżej Amerykańskiego okrętu to Su-24M o numerze taktycznym "06" biały z 4.Gw.OMSZAP na co dzień stacjonujący w Czerniachowsku, w Kaliningradzkiej Obłastii!
            Do tego - o zgrozo - do Amerykańskiego okrętu podleciał śmigłowiec Ka-27PŁ - sądząc po oznaczeniach z 396.OKPWE ,na co dzień bazujący w Donskoje,w Kaliningradzkiej Obłastii!
            c2.staticflickr.com/2/1603/26139640060_2a87415f97_o.jpg
            • maxikasek Re:A tak wyglądał sam przelot! 13.04.16, 23:15
              NO zobacz jacy spokojni ci Amerykanie, jak do rosyjskiego okrętu podpłynął turecki rybak żeby zrobić fotki- ci oddali salwę ostrzegawczą ;-)
              • marek_boa Re:A tak wyglądał sam przelot! 14.04.16, 00:07
                Może dlatego ,że Rosjanie nie zestrzelili Amerykanom już dawno żadnego samolotu a na Bałtyku nie ma wojny?!
                • bmc3i Re:A tak wyglądał sam przelot! 14.04.16, 03:21
                  marek_boa napisał:

                  > Może dlatego ,że Rosjanie nie zestrzelili Amerykanom już dawno żadnego samolotu
                  > a na Bałtyku nie ma wojny?!

                  Na Morzu Śródziemnym tez nie ma, a statki rybackie zwykle nie robią za Baralongi dla krążowników.
                  • marek_boa Re:A tak wyglądał sam przelot! 14.04.16, 10:57
                    Na morzy Śródziemnym nie ma wojny?! A to ciekawostka - rozwiń no temat sytuacji w Libii i Syrii Matrek??!
                    • bmc3i Re:A tak wyglądał sam przelot! 15.04.16, 04:34
                      marek_boa napisał:

                      > Na morzy Śródziemnym nie ma wojny?! A to ciekawostka - rozwiń no temat sytuacji
                      > w Libii i Syrii Matrek??!

                      Sam rozwiń. Libia i Syria to nie Morze Śródziemne, lecz kraje lądowe lazace na lądzie stałym, a na morzu nie tocza sie żadne dzialania wojenne. Sami więc rozwin.
                      .
                      • marek_boa Re:A tak wyglądał sam przelot! 15.04.16, 11:27
                        Ależ oczywiście ,że na morzu Śródziemnym nie toczy się żadna wojna! Dowodem tego są te artykuły::
                        www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1343795,Libia-zbombardowala-tankowiec-greckiej-firmy-Zaloga-nie-zgodzila-sie-na-kontrole
                        www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/tankowiec-korei-polnocnej-otoczony-przez-libijskie-wojsko,406422.html
                        www.gospodarkamorska.pl/Stocznie,Offshore/w-poblizu-libijskiego-portu-ostrzelano-statek-handlowy-sa-ofiary.html
                        Jeśli chodzi o Syrię to całkowita blokada morska Syryjskiego wybrzeża przez okręty Rosyjskiej Eskadry Śródziemnomorskiej przecież też nie jest żadną wojną co nie?! Takimi drobiazgami jak odpalane co jakiś czas pociski manewrujące przez Rosyjskie okręty - 10 kwietnia "Sierpuchow" wystrzelił 4 pociski "Kalibr" to nie ma sobie co głowy zawracać!
                        altyn73.livejournal.com/887390.html
                        • bmc3i Re:A tak wyglądał sam przelot! 15.04.16, 17:32
                          marek_boa napisał:

                          > Ależ oczywiście ,że na morzu Śródziemnym nie toczy się żadna wojna! Dowodem teg
                          > o są te artykuły::
                          > www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1343795,Libia-zbombardowala-tankowiec-greckiej-firmy-Zaloga-nie-zgodzila-sie-na-kontrole
                          > www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/tankowiec-korei-polnocnej-otoczony-przez-libijskie-wojsko,406422.html
                          > www.gospodarkamorska.pl/Stocznie,Offshore/w-poblizu-libijskiego-portu-ostrzelano-statek-handlowy-sa-ofiary.html
                          > Jeśli chodzi o Syrię to całkowita blokada morska Syryjskiego wybrzeża p
                          > rzez okręty Rosyjskiej Eskadry Śródziemnomorskiej przecież też nie jest żadną w
                          > ojną co nie?! Takimi drobiazgami jak odpalane co jakiś czas pociski manewrujące
                          > przez Rosyjskie okręty - 10 kwietnia "Sierpuchow" wystrzelił 4 pociski "Kalib
                          > r" to nie ma sobie co głowy zawracać!
                          > altyn73.livejournal.com/887390.html


                          Rozumieć z tego należy że ISIS dysponuje marynarką wojenną.
                          • buona_parte Re:A tak wyglądał sam przelot! 15.04.16, 19:43
                            bmc3i napisał:
                            > Rozumieć z tego należy że ISIS dysponuje marynarką wojenną.


                            W rejonie Morza Śródziemnego marynarka wojenna ISIS nosi nazwę US Navy. :>
            • bmc3i Re:A tak wyglądał sam przelot! 14.04.16, 03:20
              Marku, to teraz roztrzęsiona i rozwalona psychicznie załoga Cooka gdzie zejdzie z pokładu i odmówi dalszej służby? W Gdyni? Cholera, to amerikańce będą mieli problem - nie nadążą z naborem coraz to nowej załogi na ten okręt, i będzie Latający Holender.
      • stary_chinczyk Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook 14.04.16, 04:34
        > Hmmm... to zasadniczo demonstracja umiejętności latania na pułapie minimalnym.
        > W sumie nic nowego.

        To tylko demonstracja chamstwa i glupoty. Nikogo tym nie wystrasza. robia sobie wrogow a na dodatek ryzykuja zyciem swoim i marynarzy na okrecie.

        > A tak w ogóle to jakieś konkretne informacje masz czy tylko amerykański Departa
        > ment Propagandy via GazoWnia.?

        A jakie konkretne informacje chcesz ? Numer butow pilotow ? Tego nie wiadomo. Ich wpolczynnik IQ ? Pewnie niskie, tylko kompletni idioci tak lataja.
        • buona_parte Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook 15.04.16, 15:08
          stary_chinczyk napisał:
          > To tylko demonstracja chamstwa i glupoty. Nikogo tym nie wystrasza. robia sobie
          > wrogow a na dodatek ryzykuja zyciem swoim i marynarzy na okrecie.


          Krótko mówiąc większość pilotów na świecie demonstruje chamstwo i głupotę na co dzień bo takie incydenty zdarzają się cały czas.... :>

          stary_chinczyk napisał:
          > Ich wpolczynnik IQ ? Pewnie niskie, tylko kompletni idioci tak lataja.


          Żeby wspomnieć angielskich pilotów Tornad z Pustynnej Burzy, którzy zasłynęli w świecie swoim debilizmem latając na pułapie 30 metrów. :>
      • bmc3i Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook 15.04.16, 17:23
        buona_parte napisał:

        > stary_chinczyk napisał:
        > > rel="nofollow">wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19913804,balt
        > yk-rosyjskie-su-24-przelecialy-niezwykle-blisko-niszczyciela.html#Czolka3Im
        >
        > GazoWnia napisał:
        > "Rosyjskie SU-24 nie były uzbrojone, jednak leciały tak blisko niszczyciela, że
        > utworzyły na wodzie ślad torowy" - podaje agencja Reutera, powołując się na in
        > formacje amerykańskiego Departamentu Obrony.

        >
        > Hmmm... to zasadniczo demonstracja umiejętności latania na pułapie minimalnym.
        > W sumie nic nowego.
        >
        > GazoWnia napisał:
        > agencja Reutera, powołując się na informacje amerykańskiego Departamentu Obrony
        > . Jak dodaje, bombowce "symulowały atak"

        >
        > I znowu za agencją Reutera w oparciu o informacje ministerstwa propagandy USA,
        > opss.. DO. :>
        >
        > GazoWnia napisał:
        > Swoimi działaniami Rosjanie "wysłali sygnał także Polsce" - ocenia w rozmowie z
        > telewizją anonimowy przedstawiciel władz USA.

        >
        > No tak - i znowu radosna tFUrczość Koszer Cajtung. :>
        >
        > A tak w ogóle to jakieś konkretne informacje masz czy tylko amerykański Departa
        > ment Propagandy via GazoWnia.?


        Rozumieć należy że ministerstwo obrony USA to Departament Propagandy.
        To taka propaganda, ktora mogla zestrzelić te samoloty, zwlaszcza w świetle faktu, ze nie odpowiadaly na proby nawizania kontaktu radiopwego, co nawet na wodach miedzynarodowych jest niezgodne z prawem i rodzi podejrzenia co do zamiarów intruzów.
        • buona_parte Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook 15.04.16, 19:42
          bmc3i napisał:
          > Rozumieć należy że ministerstwo obrony USA to Departament Propagandy.


          Nie mniej, nie więcej. :>
          Równie wiarygodne jak wykwity Kremla.
          • bmc3i Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook 15.04.16, 20:10
            buona_parte napisał:

            > bmc3i napisał:
            > > Rozumieć należy że ministerstwo obrony USA to Departament Propagandy.

            >
            > Nie mniej, nie więcej. :>
            > Równie wiarygodne jak wykwity Kremla.

            Wiec podwaz wiarygodnosc informacji ze Rosjanie nie reagowali na proby nawiazania kontaktu radiowego.
            • buona_parte Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook 15.04.16, 20:34
              bmc3i napisał:
              > Wiec podwaz wiarygodnosc informacji ze Rosjanie nie reagowali na proby nawiazan
              > ia kontaktu radiowego.


              Jak na razie jedynym źródłem informacji jest amerykański MinProp. :>
              Poczekam na potwierdzenie incydentu z jakiegoś innego źródła.
              • bmc3i Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook 15.04.16, 21:20
                buona_parte napisał:

                > bmc3i napisał:
                > > Wiec podwaz wiarygodnosc informacji ze Rosjanie nie reagowali na proby na
                > wiazan
                > > ia kontaktu radiowego.

                >
                > Jak na razie jedynym źródłem informacji jest amerykański MinProp. :>
                > Poczekam na potwierdzenie incydentu z jakiegoś innego źródła.

                A konkretnie z jakiego? Rozumiem że zaprzeczasz całemu incydentowi?
                • buona_parte Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook 16.04.16, 22:48
                  bmc3i napisał:
                  A konkretnie z jakiego? Rozumiem że zaprzeczasz całemu incydentowi?


                  Źle rozumiesz.
                  Jedno źródło informacji to żadne źródło. Nie ma co analizować bo nie wiadomo co tam się tak naprawdę stało.
                  • bmc3i Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook 17.04.16, 21:58
                    buona_parte napisał:

                    > bmc3i napisał:
                    > A konkretnie z jakiego? Rozumiem że zaprzeczasz całemu incydentowi?

                    >
                    > Źle rozumiesz.
                    > Jedno źródło informacji to żadne źródło. Nie ma co analizować bo nie wiadomo co
                    > tam się tak naprawdę stało.

                    Wszystko co się stało widziales na filmie, mozesz sam widzieć co się stało. Jakie chcesz lepsze źródło? Samoloty lecialy naprawde bardzo nisko. W pewnym momencie czlonek zalogi mówi "below the bridge!" - poniżej mostka. Samoloty tak latają tylko wowczas, gdy chcą maksymalnie opóźnić wykrycie. Nic wiecej tam sie nie stało. Chyba ze twierdzisz że film został sfałszowany. BTw, czy Rosjanie zaprzeczyli czemukowliek co powiedzieli na temat incydentu Amerykanie?
                    • buona_parte Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook 18.04.16, 11:54
                      bmc3i napisał:
                      Samoloty lecialy naprawde bardzo nisko.


                      Aha

                      bmc3i napisał:
                      Samoloty tak lata
                      > ją tylko wowczas, gdy chcą maksymalnie opóźnić wykrycie


                      I z tego faktu wyprowadzasz hipotezę o ataku?

                      bmc3i napisał:
                      > Nic wiecej tam sie nie stało.


                      O właśnie.
                      Rosjanie tylko zademonstrowali US NAvy, że Bałtyk to nie jest wewnętrzne morze USA.

                      A całą resztę tych twoich teoryjek o atakach można o kant dupy potłuc. :>
    • foton.3 Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook 14.04.16, 08:58
      Wyluzujcie jeden z drugim, mój kolega służył w marynarce i opowiadał że Viggeny bardzo często blisko i nisko przelatywały nad naszymi okrętami...
      • bmc3i Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald 15.04.16, 17:33
        foton.3 napisał:

        > Wyluzujcie jeden z drugim, mój kolega służył w marynarce i opowiadał że Viggeny
        > bardzo często blisko i nisko przelatywały nad naszymi okrętami...
        >

        A mówił Ci czy nasze okręty probowały nawiazac z nimi kontakt radiowy?
        • buona_parte Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald 15.04.16, 19:45
          bmc3i napisał:
          > foton.3 napisał:
          >
          > > Wyluzujcie jeden z drugim, mój kolega służył w marynarce i opowiadał że V
          > iggeny
          > > bardzo często blisko i nisko przelatywały nad naszymi okrętami...
          > >
          >
          > A mówił Ci czy nasze okręty probowały nawiazac z nimi kontakt radiowy?


          Wychodzi na to, że Szwedzi to takie same chamy jak Rosjanie. :>
        • foton.3 Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald 15.04.16, 23:08
          bmc3i napisał:
          > A mówił Ci czy nasze okręty probowały nawiazac z nimi kontakt radiowy?

          Tego nie wiem, ale chyba nie, bo takie latanie na wodach miedzynarodowych bylo wtedy standardem, mowil ze prawie zawsze Viggeny sie pojawialy jak dalej w może wyszli, o tu mam nawet film, zobacz od drugiej minuty jak Viggeny lataly...
          www.youtube.com/watch?v=gwgJNdWZlj0
    • krzy-czy Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald Cook 14.04.16, 09:17
      był se kiedyś taki film/aczkolwiek oparty na faktach/-
      jakiś ruski atomowy okręt podw miał jakąś solidną awarie.
      pindosy go namierzyli i se helikopteramy nad nim se zawisali,, a oglądali, a fotografowali, a wydziwiali.
      jakoś antek policmajster nie p...ł wtedy o prowokacjach ,zamachach i inszych wygłupach.
      przypomnij może marku co to to wtedy się zdarzyło.
      • bmc3i Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald 15.04.16, 17:40
        krzy-czy napisał:

        > był se kiedyś taki film/aczkolwiek oparty na faktach/-
        > jakiś ruski atomowy okręt podw miał jakąś solidną awarie.
        > pindosy go namierzyli i se helikopteramy nad nim se zawisali,, a oglądali, a fo
        > tografowali, a wydziwiali.
        > jakoś antek policmajster nie p...ł wtedy o prowokacjach ,zamachach i inszych wy
        > głupach.
        > przypomnij może marku co to to wtedy się zdarzyło.

        i te chelikoptery nie odpowiadaly na radzieckie proby nawiazania kontaktu radiowego?
        • buona_parte Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald 15.04.16, 19:48
          bmc3i napisał:
          > i te chelikoptery nie odpowiadaly na radzieckie proby nawiazania kontaktu radio
          > wego?


          CHelikopter pisze się przez H: helikopter. :>
          • bmc3i Re: Ruscy znowu "zaatakowali" USS Donald 15.04.16, 20:11
            buona_parte napisał:

            > bmc3i napisał:
            > > i te chelikoptery nie odpowiadaly na radzieckie proby nawiazania k
            > ontaktu radio
            > > wego?

            >
            > CHelikopter pisze się przez H: helikopter. :>

            Tak wiem. Literówka.
    • ignorant11 Filmy 14.04.16, 09:45
      niezalezna.pl/79005-nagrania-nie-pozostawiaja-watpliwosci-rosjanie-pozorowali-atak-na-okret-usa
      • czizus Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 14.04.16, 12:07
        albo że rozszyfrują Aegis. Nikogo nie przestraszą i niczego nie rozszyfrują. To takie nadymanie się. Ha!, ha!, ha!

        U nas podobnych debili można spotkać na szosach jak wyprzedzają na trzeciego i idą na czołówkę.
        • krzy-czy Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 14.04.16, 13:37
          no to o co tyle rabanu???? jak pindosy się nie przestraszyli,to na jaki ch... ten cały bałagan????
          • czizus Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 14.04.16, 15:40
            krzy-czy napisał:

            > no to o co tyle rabanu???? jak pindosy się nie przestraszyli,to na jaki ch... t
            > en cały bałagan????


            Jakiego rabanu? Poinformowano tylko świat, o totalnym braku profesjonalizmu Rosjan i nic więcej.
            • krzy-czy Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 14.04.16, 16:31
              zapodaj może jakimż to brakiem prof.jest latanie na latadłach nad sadzawką m-ki baltyk???
              nad wodami które do nikogo nie należą, tzn należą do wszystkich???
              dokładnie takim samym brakiem prof.jest pływanie tam gdzie akurat ruskie se latają.
              • stary_chinczyk Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 14.04.16, 20:22
                Przelatywanie w odleglosci 10m od okretow jest brakiem profesjonalizmu i zwyklym buractwem.
                • marek_boa Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 14.04.16, 21:10
                  Ależ oczywiście!:) Przykłady buractwa i nieprofesjonalizmu:
                  militaryrussia.ru/i/284/206/Ii99v.jpg
                  militaryrussia.ru/i/284/368/GK6Yk.jpg
                  militaryrussia.ru/i/284/364/Q4qNE.jpg
                  militaryrussia.ru/i/284/364/R5rN9.jpg
                  • maxikasek Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 14.04.16, 21:44
                    Marku- ale jest róznica z przelotem kilkanaście metrów od okrętu/statku samolotem odrzutowym nad samą wodą a krązeniem śmigłowcem lub okrązaneim z bezpiecznej odległości. To tak jakbyś na dowód że jezda 200km/h po mieście jest normalną praktyką wrzucał filmy z toru F1 ;-)
                    • gerlalt Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 00:53
                      Można wiedzieć jakie to zagrożenie dla okrętu? Polactwo jak zwykle osrane... no złe ruskie mogli naszym panom krzywdę zrobić albo co gorsza kalesony byś musiał panom opierać. A pany takie dobre hamierykańskie... a zły ruski koło okręta przeleciał lol lol lol Polak to stan umysłu ...
                      • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 17:28
                        gerlalt napisał(a):

                        > Można wiedzieć jakie to zagrożenie dla okrętu?



                        A jakie zagrożenie dla okrętu stanowia 2 samoloty bojowe nie odpowaiadające na proby nawiazania lacznosci radiowej?
                    • marek_boa Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 01:19
                      Więc Twierdzisz ,że na tym zdjęciu:
                      militaryrussia.ru/i/284/206/Ii99v.jpg
                      to jest "krążenie śmigłowcem lub okrążenie z bezpiecznej odległości"???! Hm?! Biorąc pod uwagę ,że w wyrzutni tego op tkwiła gotowa do odpalenia torpeda z głowicą atomową - ależ tak - to na pewno było bezpieczne!
                      • bmc3i B-59 15.04.16, 04:43
                        marek_boa napisał:

                        > Więc Twierdzisz ,że na tym zdjęciu:
                        > militaryrussia.ru/i/284/206/Ii99v.jpg
                        > to jest "krążenie śmigłowcem lub okrążenie z bezpiecznej odległości"??
                        > ?! Hm?! Biorąc pod uwagę ,że w wyrzutni tego op tkwiła gotowa do odpalenia torp
                        > eda z głowicą atomową - ależ tak - to na pewno było bezpieczne!

                        Dodaj że zdjecie przedstawia B-59 i nie pochodzi z ruskich cwiczesn lecz z kryzysu kubvanskiego, kiedy wojna wisiala na wlosku z zupelnie innych powodow, a Amerykanie mieli za zadanie zatrzymac sowieckie okrety wszelkimi sposobami, w razie koniecznosci nawet uzyciem broni ostrej. Nie manipuluj wiec, bo ta sytuacja ma sie niejak do tematu watku.
                        • marek_boa Re: B-59 15.04.16, 12:03
                          I Ty Manipulancie zarzucasz mi ,że to ja manipuluję?!??? Pokaż gdzie napisałem,że są to zdjęcia z ćwiczeń!
                          A co Powiesz na to:
                          upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/AdmiralLevchenko2005.jpg
                          • bmc3i Re: B-59 15.04.16, 17:38
                            marek_boa napisał:

                            > I Ty Manipulancie zarzucasz mi ,że to ja manipuluję?!??? Pokaż gdzie napisałem,
                            > że są to zdjęcia z ćwiczeń!
                            > A co Powiesz na to:
                            > upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/AdmiralLevchenko2005.jpg

                            Przedstawiles to zdjecie bez żadnego wyjasnienia skad pochodzi, w jakich okolicnzosciach zostalo zrobione i co przedstawia jako dowod na to że Amerykanie robia tak samo. Czyż nie tak?
                            Tymczasem sytuacja jest zupelnie nieanalogiczna. Tamte samoloty i helikoptery nie miały zadania zademonstrowania czegokolwiek, lecz fizyczne zatrzymanie radzieckich jednostek, a w razie konieczności nawet zatopienie ich. To calkiem jakbyś przedstawil zdjecie amerykanskiej Cataliny lacącej nad Ubootem.
                            • marek_boa Re: B-59 15.04.16, 20:41
                              Ależ oczywiście! Przedstawiłem to zdjęcie na dowód tego ,że Amerykanie również stosują manewry swojego lotnictwa ,KTÓRE SĄ BARDZO NIEBEZPIECZNE! Okoliczności ,które by usprawiedliwiały Twoje pretensje nastąpiły by tylko wtedy gdyby ten śmigłowiec nad Radzieckim op chciał przyjść mu z pomocą!
                              Bzdury i to kosmiczne! Ani Amerykańscy lotnicy,ani marynarze NIE DOSTALI ROZKAZÓW mówiących o tym ,że mają FIZYCZNIE zatrzymać Radzieckie okręty wojenne! Rozkazy mówiły wyraźnie o tym ,że mają nie dopuścić do złamania blokady przez statki wiozące ładunki wojskowe!
                              Kolejne bzdury - ZSRR i USA nie byli w stanie wojny i Twoje porównanie jest jak zwykle do du...y!
                              • bmc3i Re: B-59 15.04.16, 21:23
                                marek_boa napisał:

                                > Ależ oczywiście! Przedstawiłem to zdjęcie na dowód tego ,że Amerykanie również
                                > stosują manewry swojego lotnictwa ,KTÓRE SĄ BARDZO NIEBEZPIECZNE! Okoliczności
                                > ,które by usprawiedliwiały Twoje pretensje nastąpiły by tylko wtedy gdyby ten ś
                                > migłowiec nad Radzieckim op chciał przyjść mu z pomocą!
                                > Bzdury i to kosmiczne! Ani Amerykańscy lotnicy,ani marynarze NIE DOSTALI ROZKA
                                > ZÓW mówiących o tym ,że mają FIZYCZNIE zatrzymać Radzieckie okręty wojenne! Roz
                                > kazy mówiły wyraźnie o tym ,że mają nie dopuścić do złamania blokady przez stat
                                > ki wiozące ładunki wojskowe!


                                A nie dopuscic w jaki sposób jesli nie przez fizyczne zatrzymanie?


                                > Kolejne bzdury - ZSRR i USA nie byli w stanie wojny i Twoje porównanie jest ja
                                > k zwykle do du...y!

                                Sam jestes do dup.y. Kennedy grał na blefie, ze jest gotowy na wojne, Mowa o sytuacji na pograniczu wojny, gdy obie strony mają pełne zaladowane magazynki, i tylko czekaja na rozkaz nacisnięcia spustu. Twordzisz ze to taka sama sytucja jak ostatnia na Bałtyku?
                          • stary_chinczyk Re: B-59 15.04.16, 21:37
                            Boa, to zdjecie z jakichs wspolnch cwiczen. Udaloy stoi na kotwicy nieopodal brzegu. 300 metrow od niego krazy smiglowiec. Najwyrazniej jest u siebie. Jak to sie ma do przelatuwania 10 m od okretu odrzutowcem?
                  • stary_chinczyk Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 14.04.16, 23:03
                    Przelot smiglowcem czy samolotem patrolowym w odleglosci setek czy tysiecy metrow od okretu nie jest niczym niebezpiecznym.
                    Przelot odrzutowcem bojowym w odleglosci 10m od okretu, naraza zaloge na trwale uszkodzenia sluchu a moze grozic nawet katastrofa.
                    • marek_boa Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 01:22
                      Wiszenie śmigłowcem bezpośrednio nad okrętem podwodnym uzbrojonym w torpedy z głowicami atomowymi na pewno nie jest niebezpieczne - pewnie tak jak latanie po całym świecie bombowcami z bombami atomowymi na pokładzie - co nie Ogarek?! To jak - znaleźli już wszystkie atomówki ,które zgubili?! Bo coś mnie się zdaje ,że nie!
                      • marek_boa Re:Soiko wodza,już wszystko wiadomo... 15.04.16, 01:25
                        ....Rosyjscy blogerzy znaleźli pilota ,który pilotował tego Su-24M!
                        Tu jest jego zdjęcie:
                        scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12974268_1122444121131451_5589971567264969709_n.jpg?oh=03a92d8039d3280adcf18d99c0987785&oe=57B28D2E
                      • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 04:46
                        marek_boa napisał:

                        > Wiszenie śmigłowcem bezpośrednio nad okrętem podwodnym uzbrojonym w torpedy z g
                        > łowicami atomowymi na pewno nie jest niebezpieczne



                        Pewnie ze jest, zwalszcza gdy jedna ze stron jest gotowa na podjecie dzialan zbrojnych w razie koniecznosci, lacznie ze strzelaniem do tego okretu.



                        - pewnie tak jak latanie po
                        > całym świecie bombowcami z bombami atomowymi na pokładzie - co nie Ogarek?! To
                        > jak - znaleźli już wszystkie atomówki ,które zgubili?! Bo coś mnie się zdaje
                        > ,że nie!


                        W czasie kryzysu kubanskiego powodem przelotów bliskich przelotów byla wlasnie chec unikniecia wojny, tzn., strzelania, przez proste wywieranie presji psychicznej, w nadzieji ze wlasnie to wystarczy. Ze nie trzeba bedzie strzelać.
                      • stary_chinczyk Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 04:47
                        Smiglowiec jest z boku okretu a nie nad nim. I to przynajmniej 100m od jego burty. Jakie niby widzisz niebezpieczenstwo ???
                        Te smiglowce na codzien operowaly z okretow majacych na pokladzie bron atomowa i jakos bylo to bezpieczne.
                        Pomijam juz fakt ze zdjecie sprzed pol wieku, kiedy realia byly zupelnie inne.
                        • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 04:51
                          stary_chinczyk napisał:

                          > Smiglowiec jest z boku okretu a nie nad nim. I to przynajmniej 100m od jego bur
                          > ty. Jakie niby widzisz niebezpieczenstwo ???
                          > Te smiglowce na codzien operowaly z okretow majacych na pokladzie bron atomowa
                          > i jakos bylo to bezpieczne.
                          > Pomijam juz fakt ze zdjecie sprzed pol wieku, kiedy realia byly zupelnie inne.


                          A gdzie mialy latać amerykanskie smiglowce próbując zatrzymac sowieckie op? Nad amerykanskimi op?
                        • marek_boa Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 12:04
                          Śmigłowiec nie jest z żadnego boku tylko wisi bezpośrednio nad op! Idź do okulisty!
              • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 04:36
                krzy-czy napisał:

                > zapodaj może jakimż to brakiem prof.jest latanie na latadłach nad sadzawką m-ki
                > baltyk???
                > nad wodami które do nikogo nie należą, tzn należą do wszystkich???
                > dokładnie takim samym brakiem prof.jest pływanie tam gdzie akurat ruskie se lat
                > ają.

                Takim samym jakim byloby wplywanie badz w latywanie w sam srodek ruskich cwiczen.
                • marek_boa Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 12:08
                  A to były Amerykańskie ćwiczenia Matrek?!Bo coś mnie się nie wydaje! Tak dla przypomnienia - ćwiczenia odbywały się na akwenie międzynarodowym ,który na czas ćwiczeń NIE ZOSTAŁ ZAMKNIĘTY DLA ŻEGLUGI I LOTÓW!
                  • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 17:20
                    marek_boa napisał:

                    > A to były Amerykańskie ćwiczenia Matrek?!Bo coś mnie się nie wydaje! Tak dla pr
                    > zypomnienia - ćwiczenia odbywały się na akwenie międzynarodowym ,który na czas
                    > ćwiczeń NIE ZOSTAŁ ZAMKNIĘTY DLA ŻEGLUGI I LOTÓW!

                    A czy latanie bojowymi samolotami nad uzbrojonym po żeby okrętem i niereagowanie na proby nawiazania lacznosci radiowej nalezy do roztropnych i pokojowych?


                    "Teraz szef amerykańskiej dyplomacji ostro potępił zachowanie strony rosyjskiej. - Lekkomyślne, prowokacyjne i niebezpieczne - mówił John Kerry w wywiadzie dla CNN Espanol i "Miami Herald" [...] Jak dodał, załoga amerykańskiego okrętu mogła w świetle prawa otworzyć ogień do niebezpiecznie zbliżających się samolotów. - To było nieprofesjonalne i zgodnie z zasadami podejmowania działań przy użyciu siły mogło dojść do zestrzelenia, dlatego ludzie muszą zrozumieć, że to poważna sprawa"
                    • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 17:30
                      bmc3i napisał:
                      > "Teraz szef amerykańskiej dyplomacji ostro potępił zachowanie strony rosyjskiej
                      > . - Lekkomyślne, prowokacyjne i niebezpieczne - mówił John Kerry w wywiadzie dl
                      > a CNN Espanol i "Miami Herald" [...] Jak dodał, załoga amerykańskiego okrętu mo
                      > gła w świetle prawa otworzyć ogień do niebezpiecznie zbliżających się samolotów
                      > . - To było nieprofesjonalne i zgodnie z zasadami podejmowania działań przy uży
                      > ciu siły mogło dojść do zestrzelenia, dlatego ludzie muszą zrozumieć, że to pow
                      > ażna sprawa"


                      A spróbuj wygrać propagandowo zestrzelenie nieuzbrojonego samolotu nad międzynarodowymi wodami. :>
                      • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 17:34
                        buona_parte napisał:

                        > bmc3i napisał:
                        > > "Teraz szef amerykańskiej dyplomacji ostro potępił zachowanie strony rosy
                        > jskiej
                        > > . - Lekkomyślne, prowokacyjne i niebezpieczne - mówił John Kerry w wywiad
                        > zie dl
                        > > a CNN Espanol i "Miami Herald" [...] Jak dodał, załoga amerykańskiego okr
                        > ętu mo
                        > > gła w świetle prawa otworzyć ogień do niebezpiecznie zbliżających się sam
                        > olotów
                        > > . - To było nieprofesjonalne i zgodnie z zasadami podejmowania działań pr
                        > zy uży
                        > > ciu siły mogło dojść do zestrzelenia, dlatego ludzie muszą zrozumieć, że
                        > to pow
                        > > ażna sprawa"

                        >
                        > A spróbuj wygrać propagandowo zestrzelenie nieuzbrojonego samolotu nad międzyna
                        > rodowymi wodami. :>


                        A Turcja zestrzeliwując rosysjkie samoloty miala na celu wygraną propagandową.
                        • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 19:47
                          bmc3i napisał:
                          > A Turcja zestrzeliwując rosysjkie samoloty miala na celu wygraną propagandową.


                          A to w rejonie Bałtyku Amerykanie obalają jakieś legalne władze, robią jakiś przerwót?
                          Jakaś wojna się toczy?... :>
                          • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 20:14
                            buona_parte napisał:

                            > bmc3i napisał:
                            > > A Turcja zestrzeliwując rosysjkie samoloty miala na celu wygraną propagan
                            > dową.

                            >
                            > A to w rejonie Bałtyku Amerykanie obalają jakieś legalne władze, robią jakiś pr
                            > zerwót?
                            > Jakaś wojna się toczy?... :>

                            Towj post nijak nie wynika z mojego. Amerykanie mogli by zestrzelic rosysjki samolot, mili by do tego pelne prawo, w zwiazku z anruszeniem umowy z 1973 roku i nie odpowiadaniem na komunikacje radiową, oraz symulowanie ataaku na amerykanski okret (podstawowe prawo do samoobrony) , a wtedy Rosjanie mogli by mowic o amerykanskim ministerstwie propagandy
                            • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 20:38
                              bmc3i napisał:
                              > Towj post nijak nie wynika z mojego.


                              I znowu teoria ci się wysypała. :>

                              Turcy zestrzelili rosyjski samolot w strefie działań wojennych.

                              Sugerujesz, że zestrzelenie jakiegokolwiek samolotu na wodach międzynarodowych to jest to samo?

                              I sugerujesz, że próba sprzedaży tego njusa poza obszarem oddziaływania amerykańskiej propagandy to jest to samo?

                              Spróbuj sprzedać to w Azji albo Ameryce Południowej. :>
                              • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 21:26
                                buona_parte napisał:

                                > bmc3i napisał:
                                > > Towj post nijak nie wynika z mojego.

                                >
                                > I znowu teoria ci się wysypała. :>
                                >
                                > Turcy zestrzelili rosyjski samolot w strefie działań wojennych.
                                >
                                > Sugerujesz, że zestrzelenie jakiegokolwiek samolotu na wodach międzynarodowych
                                > to jest to samo?
                                >
                                > I sugerujesz, że próba sprzedaży tego njusa poza obszarem oddziaływania ameryka
                                > ńskiej propagandy to jest to samo?
                                >


                                Twierdze ze okręt moze zestrzelic samolot na wodach nad wodami terytorialnymi, jesli ten przeprowadza atak na okręt.


                                > Spróbuj sprzedać to w Azji albo Ameryce Południowej. :>


                                Spriobuj sprzedac to Rosjanom, ze jak beda widzieli F/A-18 z Niemitza atakujący ich Piotra Wilekiego na wodach miedzynarodowych, to nie maja prawa strzelać do niego.
                                • ignorant11 Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 16.04.16, 09:43
                                  Coś chyba przeinaczasz...

                                  Bo okret ma prawo do samoobrony nie tylko na wodach terytorialnych ale na kazdych gdy jest atakowany
                                • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 10:47
                                  bmc3i napisał:
                                  > Twierdze ze okręt moze zestrzelic samolot na wodach nad wodami terytorialnymi,
                                  > jesli ten przeprowadza atak na okręt.


                                  Trwa wojna między USA i Rosją?
                                  Rosjanie przeprowadzili atak na okręt US Navy?

                                  A źródło tych rewelacji to Departament Stanu czy Obrony?... :>
                                  • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 18:50
                                    buona_parte napisał:

                                    > bmc3i napisał:
                                    > > Twierdze ze okręt moze zestrzelic samolot na wodach nad wodami terytorial
                                    > nymi,
                                    > > jesli ten przeprowadza atak na okręt.

                                    >
                                    > Trwa wojna między USA i Rosją?
                                    > Rosjanie przeprowadzili atak na okręt US Navy?


                                    Tak, przeprowadzili symulowany atak. Nie przelecieli po prostu nad okretem.


                                    >
                                    > A źródło tych rewelacji to Departament Stanu czy Obrony?... :>
                                    • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 19:41
                                      bmc3i napisał:
                                      > Tak, przeprowadzili symulowany atak. Nie przelecieli po prostu nad okretem.


                                      Bo masz takie widzimisię? :>

                                      Czyżby Amerykanie udostępnili ci materiały, z których wynika, że Suchoje namierzały cel, zalokowały się i pozostało im odpalić nieistniejące pociski?...

                                      Czyżby znowu Rosjanie ingerowali w wewnętrzne sprawy USA, tym razem na Bałtyku?...

                                      Sam wymyśliłeś ten atak?
                                      • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 20:12
                                        buona_parte napisał:

                                        > bmc3i napisał:
                                        > > Tak, przeprowadzili symulowany atak. Nie przelecieli po prostu nad okrete
                                        > m.

                                        >
                                        > Bo masz takie widzimisię? :>


                                        Nie, bo widzialem film i tak twierdzili nieskiego szczebla oficerowie USN, twierdzacy ze tak wygląda typowa sekwencja ataku.

                                        >
                                        > Czyżby Amerykanie udostępnili ci materiały, z których wynika, że Suchoje namier
                                        > zały cel, zalokowały się i pozostało im odpalić nieistniejące pociski?...
                                        >

                                        Amerykanie udostepnili materialy jak odebrali sposob lotu Rosjan i brak odpowiedzi na proby nawiazania kontaktu, a to oni podejmuja decyZje czy sie bronić czy nie. A nie Rosjanie. To amerykanie mieli podjac decyzje o uaktywnieniu systemkow samoobrony okretow i zestrzeleniu Rosjan, a nei ie Rosjanie. To zalezalo wylacznie od amerykanskiej oceny, bez wzgledu na rzeczywiste zamiary Rosjan. I wlasnie po to aby uniknac takicgh sytaucji, Amerykanie zawarli z ZSRR układ w 1973 roku. Widac Rosjanie sa glupsi niż ludzie radzieccy.
                        • ignorant11 Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 20:23
                          A skąd wiadomo, że nieuzbrojone?

                          Bo liliputana tak twierdzi?

                          Przeciwnie kazdy statek naruszający strefe bezpieczeństwa jest agresorem, a agresja powinna zostac odparta
                      • czizus Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 18:53
                        buona_parte napisał:


                        > A spróbuj wygrać propagandowo zestrzelenie nieuzbrojonego samolotu nad międzyna
                        > rodowymi wodami. :>

                        Symulował atak na amerykański okręt. A zestrzelenie samolotu państwa bandyckiego, które napada na sąsiadów, starszy ich atomami i ma zerową wiarygodność zostało by przyjęte w świecie z dużym szacunkiem.
                        • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 19:50
                          czizus napisał:
                          A zestrzelenie samolotu państwa bandyckieg
                          > o, które napada na sąsiadów, starszy ich atomami i ma zerową wiarygodność zosta
                          > ło by przyjęte w świecie z dużym szacunkiem.


                          Sugerujesz, że właśnie dlatego zestrzelenie F-117 nad Serbią w 1999 roku zostało przyjęte w świecie z dużym szacunkiem?
                          • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 20:17
                            buona_parte napisał:

                            > czizus napisał:
                            > A zestrzelenie samolotu państwa bandyckieg
                            > > o, które napada na sąsiadów, starszy ich atomami i ma zerową wiarygodność
                            > zosta
                            > > ło by przyjęte w świecie z dużym szacunkiem.

                            >
                            > Sugerujesz, że właśnie dlatego zestrzelenie F-117 nad Serbią w 1999 roku został
                            > o przyjęte w świecie z dużym szacunkiem?

                            Zestrzelenie samolotu przez ludzi ktorzy mordowali cywilow tysiącami i dopuszczali sie czystek etnicznych, nie budzilo szacunku, a wrecz wzrost determinacji po drugiej stronie.
                            • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 20:42
                              bmc3i napisał:
                              > Zestrzelenie samolotu przez ludzi ktorzy mordowali cywilow tysiącami i dopuszcz
                              > ali sie czystek etnicznych, nie budzilo szacunku, a wrecz wzrost determinacji p
                              > o drugiej stronie.


                              Której?

                              Masz na myśli Chorwatów albo bośniackich muzułmanów, którzy mordowali cywilów tysiącami i dopuszczali sie czystek etnicznych?
                              • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 21:27
                                buona_parte napisał:

                                > bmc3i napisał:
                                > > Zestrzelenie samolotu przez ludzi ktorzy mordowali cywilow tysiącami i
                                > dopuszcz
                                > > ali sie czystek etnicznych, nie budzilo szacunku, a wrecz wzrost determin
                                > acji p
                                > > o drugiej stronie.

                                >
                                > Której?
                                >
                                > Masz na myśli Chorwatów albo bośniackich muzułmanów, którzy mordowali cywilów t
                                > ysiącami i dopuszczali sie czystek etnicznych?


                                Mam na mysli Serbów.
                                • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 16.04.16, 22:51
                                  bmc3i napisał:
                                  > Mam na mysli Serbów


                                  To dobrze, że doprecyzowałeś, że nie lubisz Serbów.
                                  Czystki etniczne i wojowanie z cywilami to specjalność również Kroatów i Bośniaków.

                                  Natomiast fakt - Serbowie mieli ch...owy PR. :>
                                  • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 18:51
                                    buona_parte napisał:

                                    > bmc3i napisał:
                                    > > Mam na mysli Serbów

                                    >
                                    > To dobrze, że doprecyzowałeś, że nie lubisz Serbów.
                                    > Czystki etniczne i wojowanie z cywilami to specjalność również Kroatów i Bośnia
                                    > ków.
                                    >
                                    > Natomiast fakt - Serbowie mieli ch...owy PR. :>
                                    >

                                    Przperowadzili bosniacy jakas czystke w 1999 roku? Czy moze sytiacja w Bosni uspokoila sie juz 4 lata wczesniej?
                                    • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 19:48
                                      bmc3i napisał:
                                      > Przperowadzili bosniacy jakas czystke w 1999 roku? Czy moze sytiacja w Bosni u
                                      > spokoila sie juz 4 lata wczesniej?


                                      Być jak czizus... :-)

                                      Czy ja pisałem o jakiejś czystce jaką urządzili Bośniacy w 1999 roku? Ja napisałem, że rżnięcie ludności to specjalność wszystkich stron konfliktu w dawnej Jugosławii, a nie tylko Serbów. A tym ostatnim zwyczajnie zrobiono kiepski PR.

                                      Rozumiem, że to tylko twoja niewiedza skłania cie do niechęci do Serbów, a nie jakieś uprzedzenia?

                                      BTW - a może wiesz coś na temat czystek w Kosowie urządzonych przez Albańczyków po nalotach NATO na Serbię? Czy to temat dla ciebie kompletnie nieznany? :>
                                      • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 20:15
                                        buona_parte napisał:

                                        > bmc3i napisał:
                                        > > Przperowadzili bosniacy jakas czystke w 1999 roku? Czy moze sytiacja w Bo
                                        > sni u
                                        > > spokoila sie juz 4 lata wczesniej?

                                        >
                                        > Być jak czizus... :-)
                                        >
                                        > Czy ja pisałem o jakiejś czystce jaką urządzili Bośniacy w 1999 roku? Ja napisa
                                        > łem, że rżnięcie ludności to specjalność wszystkich stron konfliktu w dawnej Ju
                                        > gosławii, a nie tylko Serbów. A tym ostatnim zwyczajnie zrobiono kiepski PR.
                                        >


                                        To chyba sam ze soba rozmawiasz. Bo nikt inny nie rozmawia tu o tym co sie dzialo 4 lata wczesniej, i bylo przedmiotem zupelnie innej operacji NATO i ONZ.

                                        \
                                        > Rozumiem, że to tylko twoja niewiedza skłania cie do niechęci do Serbów, a nie
                                        > jakieś uprzedzenia?
                                        >
                                        > BTW - a może wiesz coś na temat czystek w Kosowie urządzonych przez Albańczyków
                                        > po nalotach NATO na Serbię? Czy to temat dla ciebie kompletnie nieznany? :>


                                        Nie, wiem natomaist o morderstwach UCK przed Allied Force.
                                        • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 18.04.16, 11:48
                                          bmc3i napisał:
                                          > To chyba sam ze soba rozmawiasz. Bo nikt inny nie rozmawia tu o tym co sie dzia
                                          > lo 4 lata wczesniej, i bylo przedmiotem zupelnie innej operacji NATO i ONZ.



                                          Nie - z tobą.
                                          Bo wykazałem ci ze jestes nieobiektywny i darzysz niechęcią Serbów ergo jesteś stronniczy.
                                          A niechęć nie bierze się z tego, że Serbowie przeprowadzali czystki etniczne czy mordowali cywilów.
                                          Bo tym zajmowały się wszystkie strony konfliktu. :>

                                          bmc3i napisał:
                                          > Nie, wiem natomaist o morderstwach UCK przed Allied Force.


                                          To poczytaj sobie jeszcze o czystkach etnicznych w Kosowie po NATOwskiej operacji. :>
                            • marek_boa Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 20:45
                              No i klawo! W zamian za to ,że Bośniacy w zamian setkami mordowali Bośniackich Serbów to jeszcze NATO bombardowało Serbskich cywilów! Zaiste - pełen szacun dla NATO!:(
                              • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 15.04.16, 21:33
                                marek_boa napisał:

                                > No i klawo! W zamian za to ,że Bośniacy w zamian setkami mordowali Bośniackich
                                > Serbów to jeszcze NATO bombardowało Serbskich cywilów! Zaiste - pełen szacun dl
                                > a NATO!:(


                                Wszystko CI sie pomerdało juz. Co maja wspolnego Bosniacy z 1999 rokiem?
                                Nie, NATO nie bombardowalo serbskich cywilów, lecz co lateral damages, zginelo ich nie wiecej niz 528, o przy 2 milionach tylko wypedzonych z domów przez Serbów, jest niczym. Nie mowiac o tysiacach celowo przez tych Serbów zamordowanych.
                                • marek_boa Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 16.04.16, 00:28
                                  Kolejne porównanie mówiące ,że MASZ COŚ Z GŁOWĄ! Więc ZABITO PONAD PÓŁ TYSIĄCA OSÓB CO BYŁO LEPSZE NIŻ WYPĘDZENIE 2 MILIONÓW????! Do czego jeszcze się Posuniesz aby usprawiedliwić NATO?! No śmiało Matrek nie Krępuj się!:(
                                  • stary_chinczyk Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 16.04.16, 01:35
                                    Usprawiedliwic NATO ??? Boa wg bosniackich danych za Research and Documentation Centre (RDC) headed by Mirsad Tokaca in Sarajevo, straty w wojnie w Bosni przedstawialy sie nastepujaco:
                                    33070 zabitych muzulmanskich cywilow
                                    4075 zabitych serbskich cywilow
                                    2163 zabitych chorwackich cywilow
                                    Jak widac z tego zestwienia glownie ne gineli tam Serbowie, ale muzulmanie. I zwykle gineli w masowych pogromach organizowanych przez Serbow a nie w naltach NATO.
                                    To Serbowe i nik inny jest odpowiedzialny za te wojne. Gdyby nie NATO, Serbowie dokonaliby jeszcze wiekszych zbrodni.
                                    Bledem zachodu bylo to ze nie pokazal Serbom gdzie jest ich miejsce juz 100 lat temu, kiedy po pierwszej wojnie swiatowej sila przylaczyli niepodlegla Czarnogore rozpoczynajac na tamtych terenach dlugoletnie krwawe czystki.
                                    W latach 90 probowali zrobic powtorke z historii, ale tym razem nie wyszlo.
                                    Serbia byla dla Balkanow tym czym Rosja dla europy wschodniej. Zakala, okupantem i zrodlem wielu nieszczesc. Zeby bronic tego typu panstwa trzeba wogole nie znac historii, albo miec totalnie skrzywione sumienie.
                                    • marek_boa Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 16.04.16, 06:34
                                      Ależ oczywiście ,że według Bośniaków ich obywateli zginęło więcej! Problem w tym ,że za cholerę nie da się tego udowodnić!
                                      Znowu Piszesz o USA?! To nie bój się i pisz aby Cię każdy zrozumiał!
                                      • stary_chinczyk Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 16.04.16, 17:04
                                        Boa, czego nie da sie udowodnic ??? Grobow, wdow i sierot nie da sie policzyc ??? PRzestan pitolic. Dla ciebie zadnej zbrodnii popelnionej przez Rosjan i ich protegowanych nie da sie udowodnic.
                                        W wojnach zawsze gina cywile. Tylko inna jest sprawa jesli gina w wyniku skutkow ubocznych na cele militarne lub przemyslowe a inna jesli gina w masowych egzekucjach.
                                    • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 16.04.16, 23:03
                                      stary_chinczyk napisał:
                                      > Usprawiedliwic NATO ??? Boa wg bosniackich danych za Research and Documentatio
                                      > n Centre (RDC) headed by Mirsad Tokaca in Sarajevo, straty w wojnie w Bosni prz
                                      > edstawialy sie nastepujaco:


                                      Czy na temat bośniackich strat masz jeszcze jakieś niebośniackie dane?

                                      I tak btw - czy jest tam informacja n/t PIERWSZEJ masakry w Srebrenicy? :>
                                      • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 18.04.16, 00:20
                                        buona_parte napisał:

                                        > stary_chinczyk napisał:
                                        > > Usprawiedliwic NATO ??? Boa wg bosniackich danych za Research and Documen
                                        > tatio
                                        > > n Centre (RDC) headed by Mirsad Tokaca in Sarajevo, straty w wojnie w Bos
                                        > ni prz
                                        > > edstawialy sie nastepujaco:

                                        >
                                        > Czy na temat bośniackich strat masz jeszcze jakieś niebośniackie dane?


                                        Czyli bośniackie dAne Ci przeszkadzaja, ale już nie masz skrupułów aby podawać dane za serbską telewizją rządową, na nawet mnożyc straty podawane przez nią o dwa i pół raza?
                                        • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 18.04.16, 12:00
                                          bmc3i napisał:
                                          > Czyli bośniackie dAne Ci przeszkadzaja, ale już nie masz skrupułów aby podawać
                                          > dane za serbską telewizją rządową, na nawet mnożyc straty podawane przez nią o
                                          > dwa i pół raza?


                                          Nie.
                                          Mam zwyczaj konfrontować ze sobą rozmaite źródła i na tej podstawie szukać rzeczywistego obrazu wydarzeń.
                                          I nie jest żadnym odkryciem stwierdzenie, że zachodnie media zbudowały nieprawdziwiy i jednostronny obraz wojny w byłej Jugosławi, co przyznawali nawet zachodni oficerowie w trakcji misji. :>

                                          Ale z drugiej strony trudno oczekiwać innego obrazu jeśli CIA razem z BND już od połowy lat osiemdziesiąych chojnie finansowały ruchy separatystyczne i odgrzewały antagonizmy pomiędzy narodami w Jugosławi. :>

                                          A wiara w amerykańskie dokumenty jest równie naiwna jak wiara w dokumenty Kremla z okresu zimnej wojny.
                                  • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 16.04.16, 03:15
                                    marek_boa napisał:

                                    > Kolejne porównanie mówiące ,że MASZ COŚ Z GŁOWĄ! Więc ZABITO PONAD PÓŁ TYSIĄCA
                                    > OSÓB CO BYŁO LEPSZE NIŻ WYPĘDZENIE 2 MILIONÓW????! Do czego jeszcze się Posun
                                    > iesz aby usprawiedliwić NATO?! No śmiało Matrek nie Krępuj się!:(


                                    Posunę sie do powtoprzenia jeszcze raz. Nikt nie chcial zabic tych 50 osob, zginely przypadkowo podczas operacji lotniczej zmierzajace3j do przerwania za wszelka cene masowego ludobojstwa ktorego dopuszczali sie Serbowie. Nie pomijaj tych tysiecy zamordowawynych wskazujac tylko wytpedzonych. Najpierw doucz sie zer zgodnie z prawem miedzynarodowym czystki etniczne sa zbrodnia przeciw ludzkosci.
                                    • marek_boa Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 16.04.16, 06:45
                                      A tak,tak - prawo silniejszego! Za czystki etniczne Serbowie zasiadali na ławach oskarżonych - za zabicie ponad pół tysiąca cywilów na ławie oskarżonych nie zasiadł ŻADEN generał ani pilot NATO!
                                      • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 16.04.16, 07:38
                                        marek_boa napisał:

                                        > A tak,tak - prawo silniejszego! Za czystki etniczne Serbowie zasiadali na ławac
                                        > h oskarżonych - za zabicie ponad pół tysiąca cywilów na ławie oskarżonych nie z
                                        > asiadł ŻADEN generał ani pilot NATO!

                                        Prawem silniejszego niejest jednak celowe puszczanie z dymem calych wiosek. A zabicie przypadkowe kogos, nie jestr zbrodnia przeciw ludzkosci.
                                        • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 16.04.16, 23:13
                                          bmc3i napisał:
                                          > Prawem silniejszego niejest jednak celowe puszczanie z dymem calych wiosek. A z
                                          > abicie przypadkowe kogos, nie jestr zbrodnia przeciw ludzkosci.


                                          Ale NATOwskie naloty dają się podciągnąć pod zbrodnię przeciwko pokojowi i zbrodnie wojenne.

                                          Czy przeprowadzono jakiegokolwiek niezależne dochodzenie, które stwierdziłoby, że wykonane ataki były militarnie uzasadnione i zostały zaplanowane z troską o minimalizację cywilnych ofiar?

                                          Czyli jednak prawo silniejszego. :>
                                          • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 03:02
                                            buona_parte napisał:

                                            > bmc3i napisał:
                                            > > Prawem silniejszego niejest jednak celowe puszczanie z dymem calych wiose
                                            > k. A z
                                            > > abicie przypadkowe kogos, nie jestr zbrodnia przeciw ludzkosci.

                                            >
                                            > Ale NATOwskie naloty dają się podciągnąć pod zbrodnię przeciwko pokojowi
                                            > i zbrodnie wojenne.
                                            >



                                            Pokusisz się o odpowiednia analizę prawną z której to wynika?


                                            > Czy przeprowadzono jakiegokolwiek niezależne dochodzenie, które stwierdziłoby,
                                            > że wykonane ataki były militarnie uzasadnione i zostały zaplanowane z troską o
                                            > minimalizację cywilnych ofiar?


                                            Ile rozmów pokojowych musialo byc jeszcze zerwanych, aby operacja bla uzasadniona i ile jeszcze tysiecy ludzi by w tym czasie zgineło? Te mordowane w miedzyczasie przez Serbów tysiace, to nie cywilne ofiary?
                                            • ignorant11 Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 10:32
                                              Co TY polemizujesz z tym kacapskim propagadysta? On zadnych argumentów nie przyjmie, a sam zamiast argumentów bedzie pluł sowiecka sieczka propagandowa.
                                              W odpowiedzi powiem, ze samo istnienie niesławnych i zbrodniczych Rosji cccp i frfr jest zbrodnia przeciwko ludzkości i przeciwko pokojowi i przeciwko cywilizacji.
                                              Rosja jaka by nie była zasłguje jedynie na zniszczenie.
                                              Ostatnio w jakims pogramie padło, ze Niuemcy przed zjednoczeniem liczyły ok 30 ksiestewek.

                                              Ale Rosja jest znacznie wieksza niz Niemcy i ok 50 razy wieksza, zatem na terenie Rosji moze powstac i 1500 państewek i tego zycze frfr aby na tyle państewek sie rozpadła:)))
                                              • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 10:45
                                                ignorant11 napisał:
                                                On zadnych argumentów nie przy
                                                > jmie


                                                Na razie nie padają tutaj żadne argumenty tylko rżnie się propagandową sieczkę z Waszyngtonu. :>

                                                ignorant11 napisał:
                                                > W odpowiedzi powiem, ze samo istnienie niesławnych i zbrodniczych Rosji cccp i
                                                > frfr jest zbrodnia przeciwko ludzkości i przeciwko pokojowi i przeciwko cywiliz
                                                > acji.
                                                > Rosja jaka by nie była zasłguje jedynie na zniszczenie.


                                                Oooo!! to jest argument. :>
                                                Stanowczo potrzebujesz lekarza.
                                            • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 10:40
                                              bmc3i napisał:
                                              > Pokusisz się o odpowiednia analizę prawną z której to wynika?


                                              Wynajmij sobie zręcznego kauzyperdę to ci w 2 godziny napisze, ze wszystkimi prawnymi zakrętasami. :>

                                              Jaki to mandat międzynarodowy do interwencji uzyskało NATO? :>

                                              bmc3i napisał:
                                              > Ile rozmów pokojowych musialo byc jeszcze zerwanych, aby operacja bla uzasadnio
                                              > na i ile jeszcze tysiecy ludzi by w tym czasie zgineło? Te mordowane w miedzycz
                                              > asie przez Serbów tysiace, to nie cywilne ofiary?


                                              Ile rozmów pokojowych uwzględniało fakt mordowania Serbów?
                                              Ile tysięcy Serbów zostało zamordowanych po interwencji?

                                              Orzeczenia niemieckich sądów w kwestii Kosowa były dosyć jednoznaczne...
                                              Ale znowu ci nie pasują do teoryjek... :>
                                              • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 19:36
                                                buona_parte napisał:

                                                > bmc3i napisał:
                                                > > Pokusisz się o odpowiednia analizę prawną z której to wynika?

                                                >
                                                > Wynajmij sobie zręcznego kauzyperdę to ci w 2 godziny napisze, ze wszystkimi pr
                                                > awnymi zakrętasami. :>
                                                >

                                                To ty napisales, a nie kauzyperda, ze "Ale NATOwskie naloty dają się podciągnąć pod zbrodnię przeciwko pokojowi i zbrodnie wojenne.", ciągnę Cie wiec za jezyk. Bo zapewne cos wiesz na ten temat, skoro tak napisales.


                                                > Jaki to mandat międzynarodowy do interwencji uzyskało NATO? :>


                                                Zadnego. operacja NATO stanowila naruiszenie prawa miedzynarodowego, ale od tego daleko jeszcze do zbrodni wojennych. Sprawa jest juz jednak dawno rozstrzygnięta na gruncie prawa miedzynarodowego o ochronie praw czlowieka - żadne panstwo świata nie korzysta z ochrony swojej niezawislosci w sytaucji gdy depcze podstawowe prawa czlowieka, jak prawo do zycia i dopuszcza sie zbrodni przeciw ludzkosci. Jesli w Polsce dojdzie do wladzy jakiś świr i postanowi wymordować wszystkich Ukrainców, albo w Niemiec postanowi reaktywować obozy koncentracyjne i wymordować wszystkich swoich ichniejszych Turków, to ani Polska ani Niemcy nie mogą oczekiwać że bedą korzystac z ochrony niezawisłości państwowej. Jesli zawiodą wszystkie inne środki, na końcu dojdzie do interwencji zbrojnej w ochronie podstawowych praw człowieka. Bo zasada miedzynarodowa zasada niezawislości panstwowej przegra z miedzynarodową zasadą ochrony podstawowych praw czlowieka. I w przeciwienstwie do Ciebie, ja jestem w stanie dać Ci wykład prawny na ten temat.



                                                Sam zresztą możesz posłużyć się nawet zdrowym rozsadkiem, i sam odpowiedziec sobie na pytanie czy jakichś wspólczesny Hitler, ma korzystac z ochrony niezawislosci gdy morduje Żydów milionami.


                                                >
                                                > bmc3i napisał:
                                                > > Ile rozmów pokojowych musialo byc jeszcze zerwanych, aby operacja bla uza
                                                > sadnio
                                                > > na i ile jeszcze tysiecy ludzi by w tym czasie zgineło? Te mordowane w mi
                                                > edzycz
                                                > > asie przez Serbów tysiace, to nie cywilne ofiary?

                                                >
                                                > Ile rozmów pokojowych uwzględniało fakt mordowania Serbów?
                                                > Ile tysięcy Serbów zostało zamordowanych po interwencji?
                                                >


                                                No napisz ilu Serbów zostało zamordowanych po zakonczeniu Allied Force w Serbii w czerwcu 1999 roku. Najlepiej w zamordowanych w sposób zorganizowany i kierowany przez kogoś.




                                                > Orzeczenia niemieckich sądów w kwestii Kosowa były dosyć jednoznaczne...
                                                > Ale znowu ci nie pasują do teoryjek... :>


                                                Pytanie czy to są prawdziwe orzeczenia, czy wyssane z palca, bo na przykład jedno pochodzi z paxdziernika 1998 i mowa w nim o tym że brak dowodów, tymczasem zaledwie miesiac wczesniej we wrzesniu 1998 roku, znaleziono masowe groby albanczyków w lesie drenickim. Sedziowie nie dostali informacji na ten temat? I taka dziwna sprawa - co ma do ludobójstwa w Kosowie niemiecki lokalny sąd ADMNISTRACYJNY? Od kiedy to we właściwości rzeczowej sądów admisnitracyjnych, jak nasz NSA, znajdują się sprawy z zakresu prawa karnego materialnego?
                                    • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 16.04.16, 23:07
                                      bmc3i napisał:
                                      podczas operacji lotniczej zmierzajace3j do przerwania za wsze
                                      > lka cene masowego ludobojstwa ktorego dopuszczali sie Serbowie.


                                      Nie rób tylu literówek bo ciężko się to potem czyta.

                                      Co do masowego ludobójstwa intersujący link:
                                      tenc.net/polish/articles/german.htm
                                      Orzeczenie Wyższego Sądu Administracyjnego w Münster z 24 lutego 1999 (sygn. akt 14A 3840/94.A):

                                      „Nie istnieją wystarczające dowody na istnienie ze strony serbskiej tajnego programu, ani też choćby milczącej zgody na likwidowanie ludności albańskiej, na wypędzanie jej ani też na jej szczególne prześladowanie, jak podano we wniosku. (...) Jeśli serbskie władze państwowe egzekwują swoje prawa i czyniąc tak siłą rzeczy wywiera presję na albańską grupę etniczną, która odwraca się plecami do państwa i wspiera bojkot, to obiektywnie celem podejmowanych środków nie jest programowe prześladowanie tej grupy ludności (...) Nawet gdyby państwo serbskie akceptowało z aprobatą (lub nawet miało na celu) emigrację części ludności , która uważa swą sytuację za beznadziejną lub nie zgadza się z podejmowanymi środkami przymusu, to nie stanowi to jeszcze programu prześladowań, wymierzonych w całą większość albańską (w Kosowie).”

                                      „Jeśli ponadto państwo (jugosłowiańskie) reaguje na dążenia separatystyczne, konsekwentnie i twardo egzekwując prawo i podejmując środki zwalczania separatyzmu, i jeżeli niektórzy z tych, których to spotkało, decydują się w rezultacie udać za granicę, nie stanowi to umyślnej polityki (jugosłowiańskiego) państwa, zmierzającego do poddania mniejszości ostracyzmowi i wypędzenia jej; przeciwnie, celem tych poczynań jest utrzymanie tych ludzi w ramach państwowej federacji.”
                                • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 16.04.16, 22:57
                                  bmc3i napisał:
                                  > Nie, NATO nie bombardowalo serbskich cywilów, lecz co lateral damages, zginelo
                                  > ich nie wiecej niz 528


                                  Aha.
                                  Szacunki mówią o 2-5 tys. cywilów zabitych w bombardowaniach, więc na twoim miejscu nie spieszyłbym się nadto z tym przekazem o 500 ofiarach. :>

                                  bmc3i napisał:
                                  przy 2 milionach tylko wypedzonych z domów przez Serb
                                  > ów


                                  DODATKOWE ZERO ci się chyba dopisało, typo jak sądzę.

                                  I ty zarzucasz innym na tym forum propagandę. :>
                                  • stary_chinczyk Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 01:59
                                    Zaluzmy ze bylo 5000 ofiar. Czy to cos zmienia? Nato zrobilo wszystko zeby zminimalizowac straty w ludnosci cywilnej. Uzyto wylacznie precyzyjnej amunicji, prowadzono dokladne rozpoznanie i przygotowanie kazdego ataku pod katem ryzyka strat w ludnosci. Ograniczano wagomiar bomb, uzywano bomb grafitowych.
                                    Porownaj to teraz z bandytyzmem jaki zaprezentowali Ruscy w Syrii, gdzie dywanowymi nalotami niszczono cale osiedla. Bez ostrzezenia atakowano konwoje z ropa, nie dajac mozliwosci ucieczki kierowca. Kazdego po drugiej linii frontu uznano za terroryste i stosowano taktyke zadania jak najwiekszych strat. Przygladnij sie wpierw ludobujstwu uprawianemu przez Rosje w Syrii zanim zaczniesz krytykowac NATO za Balkany.
                                    • kstmrv Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 03:27
                                      stary_chinczyk napisał:

                                      > Nato zrobilo wszystko zeby zminimalizowac straty w ludnosci cywilnej.

                                      A cóż to za nagła odmiana? Jeszcze do niedawna Zachód zachowywał się tak:
                                      Brytyjski rząd wypłaci odszkodowania uczestnikom powstania Mau Mau w Kenii w latach 1952-1960. Londyn zgodził się na wypłatę pieniędzy obywatelom swojej byłej kolonii po 60 latach milczenia, gdy zaczęto ujawniać dokumenty dotyczące szokujących praktyk ówczesnych brytyjskich władz.
                                      Celem powstania Mau Mau było wywalczenie niepodległości przez Kenię pozostającą pod kolonialną zwierzchnością Wielkiej Brytanii. W latach 50., w specjalnych obozach, przetrzymywano bez procesu ponad 70 tysięcy osób podejrzewanych o wspieranie zbrojnej insurekcji w Kenii. Osoby internowane cierpiały głód, były bite i zmuszane do quasi-niewolniczej pracy. Odmawiano im także opieki medycznej; powstańcy byli także wykorzystywani seksualnie, a następnie okaleczani w sadystyczny sposób.

                                      wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/tysiace-ofiar-seksualnego-sadyzmu-sprawe-ukrywano-,1,5510639,wiadomosc.html


                                      • ignorant11 Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 09:33
                                        A czy kacapy wypłaciły jakiekolwiek odszkodowani za swoje masow zbrodnie liczniejsze niz hitlerowskie?
                                        Czy kiedykolwiek chocby przeprosili?
                                        I od kiedy przestepstwa innych usprawiedliwiaja zbrodnie innych
                                        • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 20:53
                                          ignorant11 napisał:

                                          > A czy kacapy wypłaciły jakiekolwiek odszkodowani za swoje masow zbrodnie liczni
                                          > ejsze niz hitlerowskie?
                                          > Czy kiedykolwiek chocby przeprosili?
                                          > I od kiedy przestepstwa innych usprawiedliwiaja zbrodnie innych
                                          >

                                          Ignorant, nie znasz kmtrv? Rosyjskie zbrodnie to rusofobiczna propaganda, a jak newet nie propaganda, to uzasadnione, a w ogole to wojna asymetryczna.
                                    • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 10:31
                                      stary_chinczyk napisał:
                                      > Zaluzmy ze bylo 5000 ofiar. Czy to cos zmienia? Nato zrobilo wszystko zeby zmin
                                      > imalizowac straty w ludnosci cywilnej. Uzyto wylacznie precyzyjnej amunicji, pr
                                      > owadzono dokladne rozpoznanie i przygotowanie kazdego ataku pod katem ryzyka st
                                      > rat w ludnosci. Ograniczano wagomiar bomb, uzywano bomb grafitowych.


                                      Ale masz jakieś analizy niewytworzone przez NATO albo USA?... :>

                                      stary_chinczyk napisał:
                                      Przygladnij
                                      > sie wpierw ludobujstwu uprawianemu przez Rosje w Syrii zanim zaczniesz krytykow
                                      > ac NATO za Balkany.


                                      Obydwie strony realizują swoje własne interesy, nie mające nic wspólnego z interesami lokalsów.
                                      A powiedz mi jeszcze kto zdestabilizował kraje arabskie - w tym Syrię?
                                      Bo raczej nie Rosja... :>
                                      • stary_chinczyk Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 16:00
                                        Stabilnosc oparta na tyranii i zamordyzmie jest krotkotrwala. Rezimy w krajach arabskich posypaly sie bo posypac sie musialy. Trzeba byc oderwantm od rzeczywistosci zeby myslec ze USA maja moc destabilizowania krajow. Gdyby tak bylo to po co czekaliby z Libia tak dlugo? I czemu nie zdestabilizuja Rosji, Bialorusi, Koreii Pn, Iranu?
                                        Rezimy maja krotkie zycie i umieraja zwykle krwawo. A za skale rozlewu krwi w tych krajach odpowiedzialna jest glownie Rosja, ktora bez skrupulow, dostarcza bron kazdemu bandycie, ktory placi. A czasami nawet tylko za poparcie.
                                        • ignorant11 Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 16:22
                                          Nasłuchałem sie podobnych mudrości, że Solidarnośc- prowokacja i agentura CIA rozwaliła wspaniały prl i rwpg.., więc za Chińczykiem zapytam dlaczego Ci wredni Amerykanie tak dłuuugo czekali???

                                          CIA oczywiscie wybrałą Wojtyłe na Papieża aby zrobic na złóśc komunie:)))
                                          • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 16:56
                                            ignorant11 napisał:
                                            > Nasłuchałem sie podobnych mudrości, że Solidarnośc- prowokacja i agentura CIA


                                            Dodaj jeszcze do tego swoich przyjaciół, którzy palą ludźmi w piecach.
                                            To nie jest żadna tajemnica kto sypał kasą na Solidarność i "opozycję" i w jakim celu.

                                            Problem leży w tym, że cała akcja została potraktowana jako pała na Rosję, a Polska nic na tym nie zyskała.

                                            Ba! - po 26 latach od wejścia w tę "zachodnią hemisferę" przeżywa głęboki regres cywilizacyjny i cofa się o pokolenia wstecz. :>
                                        • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 16:51
                                          stary_chinczyk napisał:
                                          > Stabilnosc oparta na tyranii i zamordyzmie jest krotkotrwala.


                                          Vide casus Chin, KSA, Pakistanu.... :>

                                          stary_chinczyk napisał:
                                          Rezimy w krajach
                                          > arabskich posypaly sie bo posypac sie musialy.


                                          Cóż za głęboka myśl świadcząca o przenikliwości aŁtora. :>
                                          Że znowu złośliwie zapytam co z KSA czy Pakistanem?...

                                          stary_chinczyk napisał:
                                          Trzeba byc oderwantm od rzeczywi
                                          > stosci zeby myslec ze USA maja moc destabilizowania krajow.


                                          Że znowu złośliwie zapytam o ostatni casus Ukrainy, gdzie USA sfinansowały i zorganizowały zamach stanu. O zdestabilizowaniu Iraku czy Niemiec, albo dezintegracji dawnej Jugosławii nie wspomnę :>

                                          stary_chinczyk napisał:
                                          > Rezimy maja krotkie zycie i umieraja zwykle krwawo.


                                          Dziwnym trafem tylko te, które zamierzają zerwać się z amerykańskiej smyczy, porzucić dolara jako walutę rezerwową, odejść od petrodolara w handlu ropą, albo związać swoją walutę ze złotem.

                                          Czy też ingerują w wewnętrzne sprawy USA ośmielając się leżeć na terenach, którymi USA wyraziło swoje zainteresowanie? :>

                                          Jesteś krynicą mONdrości. :>

                                          stary_chinczyk napisał:
                                          A za skale rozlewu krwi w t
                                          > ych krajach odpowiedzialna jest glownie Rosja, ktora bez skrupulow, dostarcza b
                                          > ron kazdemu bandycie, ktory placi.


                                          Hmmm....
                                          Przypomnij mi kto sypnął kasą na broń dla kanibala z Homs czy jego pobratymców z "umiarkowanej" opozycji?... :>

                                          Że o Syrię tylko spytam. :>
                                          • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 21:35
                                            buona_parte napisał:


                                            > Że znowu złośliwie zapytam o ostatni casus Ukrainy, gdzie USA sfinansowały i zo
                                            > rganizowały zamach stanu.



                                            Masz jakies dowody na to oprócz tez podległyuch kremlowi rzadowych gadzinówek?
                                            • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 18.04.16, 11:50
                                              bmc3i napisał:
                                              > Masz jakies dowody na to oprócz tez podległyuch kremlowi rzadowych gadzinówek?


                                              Wypowiedzi Barracka Obamy, Victorii Nuland czy też Sorosa.
                                              I dziesiątki poszlak, które wiodą nad Potomac. :>
                                      • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 20:00
                                        buona_parte napisał:

                                        > stary_chinczyk napisał:
                                        > > Zaluzmy ze bylo 5000 ofiar. Czy to cos zmienia? Nato zrobilo wszystko zeb
                                        > y zmin
                                        > > imalizowac straty w ludnosci cywilnej. Uzyto wylacznie precyzyjnej amunic
                                        > ji, pr
                                        > > owadzono dokladne rozpoznanie i przygotowanie kazdego ataku pod katem ryz
                                        > yka st
                                        > > rat w ludnosci. Ograniczano wagomiar bomb, uzywano bomb grafitowych.

                                        >
                                        > Ale masz jakieś analizy niewytworzone przez NATO albo USA?... :>


                                        A z jakich źródeł chciałbyś mieć informacje o tym jakich typów bomb uzywało NATO? Z Ukladu Warszawskiego? Ale spokojnie, poszukaj źródeł serbskich czy nawet rosyjskich jesli chcesz, co sie stało z serbskimi elektrowniami zbombardowanymi przez NATO. Czy zostały obrócone w pył za pomocą bomb HE, czy tez jedynie czasowo wylaczone przez samoloty NATO za pomocą bomb grafitowych CBU-104(V)2/B, tak aby dalo sie je naprawic w ciagu kilkunastu godzin?
                                        • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 18.04.16, 11:45
                                          bmc3i napisał:
                                          > A z jakich źródeł chciałbyś mieć informacje o tym jakich typów bomb uzywało NAT
                                          > O?


                                          Pytałem tylko o to czy przeprowadzono jakiegokolwiek niezależne dochodzenie, które stwierdziłoby, że wykonane ataki były militarnie uzasadnione i zostały zaplanowane z troską o
                                          minimalizację cywilnych ofiar?

                                          Nie o typy bomb. :>

                                          bmc3i napisał:
                                          Z Ukladu Warszawskiego?


                                          I znowu drewno dowcipem zakwitło... :>
                                    • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 19:54
                                      stary_chinczyk napisał:

                                      > Zaluzmy ze bylo 5000 ofiar.


                                      Nie było żadnych 5000 ofiar. Nawet wg serbskiej zadowej telewizji z Belgradu bylo 2000. Human Rights Watch nie potrafila sie doliczyć wiecej niż 528 ofiar wszystkich 90 incydentów z udzialem samolotów Sojuszu.

                                      Czy to cos zmienia? Nato zrobilo wszystko zeby zmin
                                      > imalizowac straty w ludnosci cywilnej. Uzyto wylacznie precyzyjnej amunicji, pr
                                      > owadzono dokladne rozpoznanie i przygotowanie kazdego ataku pod katem ryzyka st
                                      > rat w ludnosci. Ograniczano wagomiar bomb, uzywano bomb grafitowych.
                                      > Porownaj to teraz z bandytyzmem jaki zaprezentowali Ruscy w Syrii, gdzie dywano
                                      > wymi nalotami niszczono cale osiedla. Bez ostrzezenia atakowano konwoje z ropa,
                                      > nie dajac mozliwosci ucieczki kierowca. Kazdego po drugiej linii frontu uznano
                                      > za terroryste i stosowano taktyke zadania jak najwiekszych strat. Przygladnij
                                      > sie wpierw ludobujstwu uprawianemu przez Rosje w Syrii zanim zaczniesz krytykow
                                      > ac NATO za Balkany.
                                      • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 18.04.16, 11:41
                                        bmc3i napisał:
                                        > Nie było żadnych 5000 ofiar. Nawet wg serbskiej zadowej telewizji z Belgradu by
                                        > lo 2000. Human Rights Watch nie potrafila sie doliczyć wiecej niż 528 ofiar wsz
                                        > ystkich 90 incydentów z udzialem samolotów Sojuszu.


                                        Był rozkaz nie doliczyć się to się nie doliczyli. :>
                                        • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 18.04.16, 14:50
                                          buona_parte napisał:

                                          > bmc3i napisał:
                                          > > Nie było żadnych 5000 ofiar. Nawet wg serbskiej zadowej telewizji z Belgr
                                          > adu by
                                          > > lo 2000. Human Rights Watch nie potrafila sie doliczyć wiecej niż 528 ofi
                                          > ar wsz
                                          > > ystkich 90 incydentów z udzialem samolotów Sojuszu.

                                          >
                                          > Był rozkaz nie doliczyć się to się nie doliczyli. :>
                                          >
                                          >

                                          I dlatego zawyżasz ofiary nawet wgledem liczby podanej przez rządowe media serbskie?
                                          • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 18.04.16, 20:34
                                            bmc3i napisał:
                                            > I dlatego zawyżasz ofiary nawet wgledem liczby podanej przez rządowe media serb
                                            > skie?


                                            Ja niczego nie zawyżam, ja ci pokazuję, że są szacunki mówiące o 2-5 tys. ofiar nalotów.

                                            Ponieważ wartości skrajne możemy śmiało odrzucić, więc te 5 tys. jest mało prawdopodobne, podobnie jak twoje bez kozery pińcset. Na podstawie dostępnych informacji liczbę ofiar NATOwskich nalotów można szacować na jakieś 2000-2500 zabitych cywilów.

                                            I to wszystko.
                                            • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 19.04.16, 04:04
                                              buona_parte napisał:

                                              > bmc3i napisał:
                                              > > I dlatego zawyżasz ofiary nawet wgledem liczby podanej przez rządowe medi
                                              > a serb
                                              > > skie?

                                              >
                                              > Ja niczego nie zawyżam, ja ci pokazuję, że są szacunki mówiące o 2-5 tys. ofiar
                                              > nalotów.


                                              Nie ma żadnych takich szacunków. Jesli takie gdzies znalazles, to sa bajania yankesofobów, jak Ty.
                                              Danych NATO na ten temat oficjalnie nie ma, nieoficjalnie oficjele NATO mowili o 1600 ofiarach. Rzadowe media serbskie mowily o 2000 Human Rights Watch rozmwiajac ze swiadkami lustrujac miejsca 90 incydentow zwiazanych z dzialaniami lotnictwa NATO i robiac kwerendy roznych akt, ustalila na miejscu liczbe na nieco ponad 500 osobów. Cala reszta to bajki mchu i paproci.

                                              >
                                              > Ponieważ wartości skrajne możemy śmiało odrzucić, więc te 5 tys. jest mało praw
                                              > dopodobne, podobnie jak twoje bez kozery pińcset. Na podstawie dostępnyc
                                              > h informacji liczbę ofiar NATOwskich nalotów można szacować na jakieś 2000-2500
                                              > zabitych cywilów.
                                              >
                                              > I to wszystko.


                                              Nic tylko bajki, wishful thinking
                                              • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 19.04.16, 16:58
                                                bmc3i napisał:
                                                > yankesofobów


                                                Sam wymyśliłeś?... :>

                                                bmc3i napisał:
                                                > Danych NATO na ten temat oficjalnie nie ma, nieoficjalnie oficjele NATO mowili
                                                > o 1600 ofiarach.


                                                Ooo, ciekawe. :>
                                                Więc jak sam widzisz w nieprzeznaczonych dla uszu ludożerki szacunkach samo NATO mówiło o 1600 ofiarach co jakoś tak bardzo nie odbiega od serbskich szacunków mówiących o 2000-2500 zabitych cywilów.

                                                Czyli liczbę 2000 można przyjąć jako bardzo prawdopodobną. :>

                                                Więc

                                                bmc3i napisał:
                                                > (HRW) ustalila na miejscu liczbe na nieco p
                                                > onad 500 osobów.


                                                to faktycznie

                                                bmc3i napisał:
                                                > Nic tylko bajki, wishful thinking
                                                • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 20.04.16, 04:50
                                                  buona_parte napisał:

                                                  > bmc3i napisał:
                                                  > > yankesofobów

                                                  >
                                                  > Sam wymyśliłeś?... :>
                                                  >
                                                  > bmc3i napisał:
                                                  > > Danych NATO na ten temat oficjalnie nie ma, nieoficjalnie oficjele NATO m
                                                  > owili
                                                  > > o 1600 ofiarach.

                                                  >
                                                  > Ooo, ciekawe. :>
                                                  > Więc jak sam widzisz w nieprzeznaczonych dla uszu ludożerki szacunkach samo NAT
                                                  > O mówiło o 1600 ofiarach co jakoś tak bardzo nie odbiega od serbskich szacunków
                                                  > mówiących o 2000-2500 zabitych cywilów.
                                                  >



                                                  Powtarzam jeszcze raz i ostatni raz - nie bylo zadnych serbskich szacunkow 2000-2500 czy tym bardziej 5000 lecz 2000. 2500 - 5000 sam sobie wymysliles. Ty albo twoje źródła.
                                                  Te "nie przeznaczone dla ludozerki" szacunki z NATO to nie żadne skrywane przed ludozercami informacje, lecz informacje udzielone dziennikarzom przez ludzi z NATO, które nie sa oficjalnym stanowiskiem NATO. Nie kręć. Czego nie przeczytasz to sobie dopowiesz.


                                                  > Czyli liczbę 2000 można przyjąć jako bardzo prawdopodobną. :>
                                                  >
                                                  > Więc
                                                  >
                                                  > bmc3i napisał:
                                                  > > (HRW) ustalila na miejscu liczbe na nieco p
                                                  > > onad 500 osobów.

                                                  >

                                                  Nie nie można pryjac 2000 za prawdopodobną, bo nie brakowalo tylu cywilów
                                                  • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 20.04.16, 17:20
                                                    bmc3i napisał:
                                                    > Powtarzam jeszcze raz i ostatni raz - nie bylo zadnych serbskich szacunkow 2000
                                                    > -2500 czy tym bardziej 5000 lecz 2000.

                                                    Oczywiście, powtarzaj dalej... :>
                                                    Tak jak powtarzałeś historyjki o 500 trupach po czym sam się wypucowałeś o szacunkach NATO na 1600 ofiar. Oczywiście nieoficjalnych.

                                                    Którym to szacunkom znacznie bliżej nawet do tej ogłoszonej przez Belgrad liczby 2000 niż 500. :>

                                                    bmc3i napisał:
                                                    Nie kręć. Czego nie przeczytasz to sobie dopowiesz.


                                                    A to już twoja specjalność. :>

                                                    bmc3i napisał:
                                                    > Nie nie można pryjac 2000 za prawdopodobną, bo nie brakowalo tylu cywilów


                                                    Tak tak, to równie wiarygodne stwierdzenie jak te twoje DWA miliony uchodźców. :>
                                                  • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 25.04.16, 04:34
                                                    buona_parte napisał:

                                                    > bmc3i napisał:
                                                    > > Powtarzam jeszcze raz i ostatni raz - nie bylo zadnych serbskich szacunko
                                                    > w 2000
                                                    > > -2500 czy tym bardziej 5000 lecz 2000.
                                                    >
                                                    > Oczywiście, powtarzaj dalej... :>
                                                    > Tak jak powtarzałeś historyjki o 500 trupach po czym sam się wypucowałeś o szac
                                                    > unkach NATO na 1600 ofiar. Oczywiście nieoficjalnych.


                                                    Czego nie przeczytasz, a raczej nie zrozumiesz to sobnie dopowiesz.
                                                    Ofiajclane stanowisko NATO - "nie dysponujemy informacjami na ten temat"
                                                    Nieoficjalne wypowiedzi przedstawicili NATO - 1600 osob
                                                    Informacje z serbnskich mediów - 2000.
                                                    Raprot Human Rights Watch po zb adaniu sprawy - 500 osób w 90 wypadkach

                                                    Twoja "prawda" z dupy wzieta 2000-5000

                                                    >
                                                    > Którym to szacunkom znacznie bliżej nawet do tej ogłoszonej przez Belgrad liczb
                                                    > y 2000 niż 500. :>
                                                    >
                                                    > bmc3i napisał:
                                                    > Nie kręć. Czego nie przeczytasz to sobie dopowiesz.

                                                    >
                                                    > A to już twoja specjalność. :>
                                                    >
                                                    > bmc3i napisał:
                                                    > > Nie nie można pryjac 2000 za prawdopodobną, bo nie brakowalo tylu cywilów
                                                    >

                                                    >
                                                    > Tak tak, to równie wiarygodne stwierdzenie jak te twoje DWA miliony uchodźców.
                                                    > :>
                                                  • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 25.04.16, 16:59
                                                    bmc3i napisał:
                                                    > Czego nie przeczytasz, a raczej nie zrozumiesz to sobnie dopowiesz.
                                                    > Ofiajclane stanowisko NATO - "nie dysponujemy informacjami na ten temat"
                                                    > Nieoficjalne wypowiedzi przedstawicili NATO - 1600 osob
                                                    > Informacje z serbnskich mediów - 2000.
                                                    > Raprot Human Rights Watch po zb adaniu sprawy - 500 osób w 90 wypadkach
                                                    >
                                                    > Twoja "prawda" z dupy wzieta 2000-5000


                                                    Napisałem, że istnieją szacunki mówiące o 2000-5000 ofiar cywilnych - rozumiesz różnicę?

                                                    Więc jeszcze raz - chociaż to pewnie daremny trud - NATO nie dysponuje oficjalnymi informacjami, nieoficjalnie NATO mówi 1600 trupów, Belgrad mówi o 2000.
                                                    Więc mamy zadziwiającą zbieżność.

                                                    Szacunki o 5000 ofiar można raczej odrzucić, podobnie jak 500 trupów na potrzeby propagandowego przykrycia nalotów na Serbię.

                                                    Więc oscylujemy pomiędzy 1600 a 2000 zabitych cywilów.
                                                    Przy czym szacunki mówiące o 2500 nie są w świetle tego aż tak nieprawdopodobne. Nie 5000 i na pewno nie 500.

                                                    Ty jesteś jednak naprawdę tępa dzida bumcyk... :>
                                                  • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 26.04.16, 03:25
                                                    buona_parte napisał:

                                                    > bmc3i napisał:
                                                    > > Czego nie przeczytasz, a raczej nie zrozumiesz to sobnie dopowiesz.
                                                    > > Ofiajclane stanowisko NATO - "nie dysponujemy informacjami na ten temat"
                                                    > > Nieoficjalne wypowiedzi przedstawicili NATO - 1600 osob
                                                    > > Informacje z serbnskich mediów - 2000.
                                                    > > Raprot Human Rights Watch po zb adaniu sprawy - 500 osób w 90 wypadkach
                                                    > >
                                                    > > Twoja "prawda" z dupy wzieta 2000-5000

                                                    >
                                                    > Napisałem, że istnieją szacunki mówiące o 2000-5000 ofiar cywilnych - rozumiesz
                                                    > różnicę?
                                                    >


                                                    Nie rozumiem, bo to szacunki Twoje wlasne, albo takich jak Ty, czyli z dupy wzięte.
                                                    Wiadom ze bylo 90 wypadków, i nikt nie podaje innej liczby zajść, i sila rzeczy nie mogło w nich zgonać ani 2000 ludzi, ani tym bardziej 5000. Zaden z wypadków nie zdarzył sie w wielkim skupisku ludzkim. Nawet w budynku chinskiej ambasady zgineły tylko 3 osoby.




                                                    > Więc jeszcze raz - chociaż to pewnie daremny trud - NATO nie dysponuje oficjaln
                                                    > ymi informacjami, nieoficjalnie NATO mówi 1600 trupów, Belgrad mówi o 2000.
                                                    > Więc mamy zadziwiającą zbieżność.
                                                    >


                                                    Nie mamy zadnej zbieznosci. Najpierw belgradzkie media powiedzialy o 2000 ludzi, pozniej ciagnieci za jezyk urzednicy nato rzucili liczbą 1600 zastrzegajac ze Sojusz nie prowadził żadnych badań w tym zakresie. Jedyne badania jakie zopstaly przeprowadzone, byly badaniami HRW. I one daly liczbe nieco jedynie wiekszą od 500 osob. Przsy liczbach rzędu 2000, 400 roznicy to jest rozbnieeżnośc, a nie rozbieżność. Moze tez dane o 5000 sa tez zbiezne? A jakiesz to szacunki mogły dac zakres błedu 2000-5000? Najwyrazniej byly to bardzo drobiazgowe badania. Dziecko w piaskownicy potrtafi szacowac z mniejszym marginesem bledu.





                                                    > Szacunki o 5000 ofiar można raczej odrzucić, podobnie jak 500 trupów na potrzeb
                                                    > y propagandowego przykrycia nalotów na Serbię.
                                                    >
                                                    > Więc oscylujemy pomiędzy 1600 a 2000 zabitych cywilów.
                                                    > Przy czym szacunki mówiące o 2500 nie są w świetle tego aż tak nieprawdopodobne
                                                    > . Nie 5000 i na pewno nie 500.
                                                    >
                                                    > Ty jesteś jednak naprawdę tępa dzida bumcyk... :>
                                                    >
                                                    >
                                                  • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 26.04.16, 19:53
                                                    bmc3i napisał:
                                                    > takich jak Ty, czyli z dupy wzięte.


                                                    Patrzyłeś w lustro kiedy pisałeś... :>

                                                    bmc3i napisał:
                                                    ani tym bardziej 5000


                                                    A kto poza tobą pisze o 5000 ofiar? :>

                                                    bmc3i napisał:
                                                    Moze tez dane o 5000 sa tez zbiezne?


                                                    A kto tak twierdzi poza tobą? :>

                                                    bmc3i napisał:
                                                    Nieoficjalne wypowiedzi przedstawicili NATO - 1600 osob
                                                    Informacje z serbnskich mediów - 2000.


                                                    Czyli mamy zadziwiającą zbieżność, przy której twoje badania HRW można wyrzucić na śmietnik bumcyk. :>
                                  • bmc3i Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 17.04.16, 19:50
                                    buona_parte napisał:

                                    > bmc3i napisał:
                                    > > Nie, NATO nie bombardowalo serbskich cywilów, lecz co lateral damages, zg
                                    > inelo
                                    > > ich nie wiecej niz 528

                                    >
                                    > Aha.
                                    > Szacunki mówią o 2-5 tys. cywilów zabitych w bombardowaniach, więc na twoim mie
                                    > jscu nie spieszyłbym się nadto z tym przekazem o 500 ofiarach. :>


                                    Bzdety. Żadne szacunki, chyba że Twoje własne. Wg serbskich rzadowych mediów w belgradzie liczba cywilnych ofiar nalotów wyniosla 2000 osób.Jakkolwiek przywódcy Jugosławii oskarżyli NATO o akty kryminalne, oficjalne dane serbskie nie wspominają nic o śmierci cywilów z rąk federalnych wojsk jugosłowiańskich w Kosowie. Tymczasem gdy do Serbii udała się Human Rights Watch, po przeprowadzeniu dochodzenia na miejscu stwierdziła że w wyniku 90 odrębnych incydentów wynikłych podczas operacji Allied Force, śmierć poniosło nie mniej niż 489 osób cywilnych, nie więcej jednak niż 528. Według tej organizacji, znana jest dokładna liczba i nazwiska ofiar w 69 z 90 incydentów. w innych 9 incydentach, liczba ofiar jest znana, nie zostały natomiast potwierdzone nazwiska części ofiar. W 9 kolejnych incydentach, znana jest liczba ofiar, nie są natomiast znane ich nazwiska, w pozostałych trzech natomiast, liczba ofiar nie jest znana ani też ofiary nie zostały zidentyfikowane. Informacje o 2000 cywilnych ofiar NATO mozesz wiec odeslac z powrotem na te blogi z ktorych je zaczerpnąłeś..


                                    >
                                    > bmc3i napisał:
                                    > przy 2 milionach tylko wypedzonych z domów przez Serb
                                    > > ów

                                    >
                                    > DODATKOWE ZERO ci się chyba dopisało, typo jak sądzę.
                                    >
                                    > I ty zarzucasz innym na tym forum propagandę. :>

                                    Ok, pisalem z pamięci. Nie dwa miliony lecz 1 milion uchodzców trafiło do wszystkich panstw osciennych Kosowa i to za informacje z tych panstw. Dodatkowo tysiące tysiące ludzi znalazło się na uchodźstwie wewnętrznym. Z tego powodu opróćz Allied Force NATO i UNHCR prowadzily operacje Allied Harbor z dostawami zywnosci lekarzy i medykamentów dla uchodzców
                                    • buona_parte Re: Debilom wydaje się, że kogoś przestraszą 18.04.16, 11:39
                                      bmc3i napisał:
                                      > Bzdety.


                                      Czyli twoja specjalność. :>

                                      bmc3i napisał:
                                      Wg serbskich rzadowych mediów w
                                      > belgradzie liczba cywilnych ofiar nalotów wyniosla 2000 osób


                                      Czyli już nie 500 ofiar.

                                      bmc3i napisał:
                                      Informacje o 2000 cywilnych ofiar NATO mozesz wi
                                      > ec odeslac z powrotem na te blogi z ktorych je zaczerpnąłeś..


                                      Dla ścisłości dodajmy 2000-5000 ofiar.
                                      POdobnie jak ty swoje o 500... :>

                                      bmc3i napisał:
                                      > Ok, pisalem z pamięci


                                      Czyli z niczego. :>

                                      bmc3i napisał:
                                      1 milion uchodzców trafiło do wszys
                                      > tkich panstw osciennych Kosowa


                                      Podziel to dodatkowo przez 5 i otrzymasz liczby zbliżone do stanu faktycznego.
    • ignorant11 A nie można go było... 15.04.16, 01:31
      ... nie tyle zestrzelić ale ostrzelać:)))

      Dopiero by sie kacap zesrał:)))
      • marek_boa Re: A nie można go było... 15.04.16, 02:03
        cdn11.img22.ria.ru/images/141071/57/1410715792.jpg
        "Kapitanie - Ruscy zazwyczaj ostrzegają trzy razy - dwa razy już było!"
        • bmc3i Re: A nie można go było... 15.04.16, 04:50
          marek_boa napisał:

          > cdn11.img22.ria.ru/images/141071/57/1410715792.jpg
          > "Kapitanie - Ruscy zazwyczaj ostrzegają trzy razy - dwa razy już było!
          > "


          Za trzecim razem rozstrzesiony operator AEGIS nie zdola opanowac nerwów, wysiądzie mu psychika i trzesącymi sie rękoma nacisnie guzik "launch"
          • marek_boa Re: A nie można go było... 15.04.16, 12:23
            I wtedy w stronę Rosyjskiego samolotu poleci ...radar?!:) A tak na poważnie - przy 10 metrach jakie dzieliły ponoć Rosyjski samolot od Amerykańskiego okrętu i na tej wysokości na ,której ten samolot leciał nie ma NAJMNIEJSZYCH szans aby ,któryś z pocisków rakietowych systemów przeciwlotniczych Amerykańskiego okrętu był w stanie cokolwiek zrobić temu Su-24M!Minimalna odległość strzału to 3 kilometry i minimalna wysokość to 15 metrów!
            • bmc3i Re: A nie można go było... 15.04.16, 17:27
              marek_boa napisał:

              > I wtedy w stronę Rosyjskiego samolotu poleci ...radar?!:) A tak na poważnie - p
              > rzy 10 metrach jakie dzieliły ponoć Rosyjski samolot od Amerykańskiego okrętu i
              > na tej wysokości na ,której ten samolot leciał nie ma NAJMNIEJSZYCH szans aby
              > ,któryś z pocisków rakietowych systemów przeciwlotniczych Amerykańskiego okrętu
              > był w stanie cokolwiek zrobić temu Su-24M!Minimalna odległość strzału to 3 kil
              > ometry i minimalna wysokość to 15 metrów!


              Ozywiscie ze nie bylo szans zestrzelić. Bushmaster, Phalanx, ESSM, są tam od parady jedynie.
              • marek_boa Re: A nie można go było... 15.04.16, 20:54
                Ależ tak - ciężkimi karabinami maszynowymi na pokładzie obsługiwanymi przez marynarzy też dowodzi "AEGIS"!:) A jak się ich włącza?! Do gniazdka czy przez USB?!:)
                • bmc3i Re: A nie można go było... 15.04.16, 21:29
                  marek_boa napisał:

                  > Ależ tak - ciężkimi karabinami maszynowymi na pokładzie obsługiwanymi przez mar
                  > ynarzy też dowodzi "AEGIS"!:) A jak się ich włącza?! Do gniazdka czy przez USB?
                  > !:)

                  AEGIS dowodzi wszystkim na okręcie. Wlasnie na tym polega. AEGIS kontroluje nawet maszynownie okrętu, nie mowiac o Phalanxach i wyrzutniach Mk-41 z ESSM
                  • marek_boa Re: A nie można go było... 16.04.16, 00:31
                    Pomogę Ci - bo straszne głupoty Tworzysz!
                    • bmc3i Re: A nie można go było... 16.04.16, 03:20
                      marek_boa napisał:

                      > Pomogę Ci - bo straszne głupoty Tworzysz!

                      Phalanx tez jest oibslugiwany recznie? A moze ESSM tez i zasieg minimalny ma 3 km i nie mogą zestzrelic samolotu lecacego 30 metrów nad wodą, wykrytego tak wczesnie, ze wystarczylo czssu na wielokrotnie ponawiane proby nawiazania lacznosci radiowej?
                      • marek_boa Re: A nie można go było... 16.04.16, 06:51
                        Dyskutujesz sam ze sobą?!To chyba już objaw chorobowy Matrek?! Gdzie ja pisałem coś o Phalanxie?! Ale,ale skoro WSZYSTKO (według Ciebie) jest sterowane "AEGISEM" to kolejny raz zadam pytanie - jak się podłącza żołnierzy do tego systemu - wtyczka czy USB?!
                        • bmc3i Re: A nie można go było... 16.04.16, 07:40
                          marek_boa napisał:

                          > Dyskutujesz sam ze sobą?!To chyba już objaw chorobowy Matrek?! Gdzie ja pisałem
                          > coś o Phalanxie?! Ale,ale skoro WSZYSTKO (według Ciebie) jest sterowane "AEGIS
                          > EM" to kolejny raz zadam pytanie - jak się podłącza żołnierzy do tego systemu -
                          > wtyczka czy USB?!

                          A oczym pisales gdy pisales ze Cook nie byl w stanie zestrzelic rosyjskich samolotów bo nisko lecialy a bron ktora ma nawyposazeniu ma zasieg minimalny 3 km>
                          • patmate Re: A nie można go było... 16.04.16, 21:16
                            Spoko, następnym razem wystarczy wiadro pomyj wylane za burtę przez III kucharza jarzynowego. Polecą w turbinę i dzielny pilot Su-cośtam grzecznie podziękuje US Navy za wyłowienie...
                        • stary_chinczyk Re: A nie można go było... 16.04.16, 22:30
                          Swoja droga Boa, w latach 80 okrety rosyjskie uzywaly laserow do oslepiania pilotow NATO krazacych wokol na bezpiecznych odleglosciach. Rosyjskie samoloty mysliwskie natomiast przelatywaly z duza predkoscia na minimalnej odleglosci od natowskich samolotow patrolowych. Jeden z norweskich P-3 zostal nawet powaznie uszkodzony przez ruskiego su-27.
                          To dla uzupelnienia obrazu rosyjskiego buractwa i morskiego bandytyzmu.
                          • marek_boa Re: A nie można go było... 18.04.16, 02:44
                            Bo Amerykanie nie używali lasera do oślepiania Radzieckich pilotów co nie?! Ogarek niech Ci zmienią sierżanta prowadzącego bo tego propagandowego bełkotu nie daje się czytać!
                            Amerykańskie i (nie tylko) buractwo w akcji
                            militaryrussia.ru/i/284/511/KOaax.jpg
                            militaryrussia.ru/i/284/511/zNEE0.jpg
                            militaryrussia.ru/i/284/511/sbxTL.jpg
                            militaryrussia.ru/i/284/511/hQHyy.jpg
                            militaryrussia.ru/i/284/511/Xb2pL.jpg
                            militaryrussia.ru/i/284/511/O1nf6.jpg
                            Szukać więcej????!
                            • marek_boa Re: A tu kolejne.... 24.04.16, 21:13
                              ....dowody "idealnego" Amerykańskiego "nie-buractwa":
                              img-fotki.yandex.ru/get/42618/10417156.c/0_1458e2_f6f63331_orig.jpg
                              img-fotki.yandex.ru/get/62069/10417156.c/0_1458e1_b17772a8_orig.jpg
    • bmc3i Pogwałcenie amerykańsko-radzieckiej umowy z 1973 r 15.04.16, 18:05
      Wg komandora US Navy, lot samolotu uderzeniowego na takim pułapie jest typowy dla samolotu chcącego zaatakować okret. Jesli dodać do tego fakt że rosyjskie samoloty nie reagowały na powtarzajace się próby nawiazania kontaktu radiowego, jest oczywiste że był to symulowany atak. Dodał, że radziecko-amerykańska umowa z 1973 roku o unikaniu incydentów morskich wprost zabrania tego typu zachowań (przeprowadzania symulowanych ataków).

      Tekst układu tutaj

      Agreement Between the Government of The United States of America and the Government of The Union of Soviet Socialist Republics on the Prevention of Incidents On and Over the High Seas
    • ignorant11 Mieli prawo otworzyć ogień:))) 15.04.16, 19:56
      NAwet Kerry to przyznał i ostrzegł kacapów.

      Ja na miejscu kapitana otworzyłbym ogień, najpierw ostrzegawczy, potem zestrzeliłbym OSTRZEGAWCZO jednego z nich:)))
Pełna wersja