ignorant11 06.07.16, 21:09 www.defence24.pl/401611,kownacki-gepard-zastapi-czolgi-rodziny-t-72-modernizacja-nie-jest-planowana Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
skandy5 Re: T72 ida na zło nareszcie 06.07.16, 22:39 Czy pisiory to agenci Kremla? Czy mogą być wątpliwości? Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Re: T72 ida na zło nareszcie 07.07.16, 09:42 Idą albo i nie. Zresztą nawet nie wiadomo kiedy to będzie. Najwcześniej za 10 lat pierwsze egzemplarze mają być zastąpione czymś nowym. Realnie nie ma na to szans. A czy to coś nowego będzie lepsze niż 72? Też nie wiadomo Odpowiedz Link Zgłoś
say69mat Re: T72 ida na zło nareszcie 07.07.16, 12:06 Ponieważ wartość bojowa czołgów rodziny T72 serii M jest co najmniej dyskusyjna. Ponieważ czołgi T72 serii M zostały zaorane w trakcie wojny w Zatoce. Ponieważ istnieją istotne różnice pomiędzy potencjałem wozów bojowych T72M/PT91 a T72B3/B4. Należałoby kadłuby czołgów zmodernizować tak aby służyły jako bewupy dla OT, nośniki dedykowanego uzbrojenia dla OT, maszyny inżynieryjne dla rzeczonych jednostek OT. Problem rozwiązany, materiał wyjściowy o potencjale pancernego złomu zostaje przeprojektowany i sukcesywnie zmodernizowany. est w stanie w istotny sposób zwiększyć potencjał militarny jednostek wsparcia, jakimi są siły OT. Odpowiedz Link Zgłoś
speedy13 Re: T72 ida na zło nareszcie 07.07.16, 12:55 Hej say69mat napisał: >T72B > 3/B4. Należałoby kadłuby czołgów zmodernizować tak aby służyły jako bewupy dla > OT, T-72 słabo się nadaje na BWP z uwagi na trudność wykonania tylnych drzwi dla desantu. W mojej ocenie BWP czy w ogóle szerzej pojazd piechoty nie mający takich drzwi jest bezwartościowy. Wypuszczanie desantu w inny sposób (np. górne włazy) jest niewygodne i niebezpieczne, zazwyczaj też nie da się tego zrobić w ruchu. W pojeździe z silnikiem z tyłu jest to pewien problem konstrukcyjny, skoro nie można z tyŁu zrobić przedziału dla desantu. Co do rosyjskich czołgów są dwie szkoły: - zastosowanie mniejszego silnika i przebudowa przedziału silnikowego, tak by wykroić miejsce na "tunel" dla desantu biegnący przy jednym z boków (Izrael). - obrócenie kadłuba "tyłem do przodu" tak by przedział silnikowy znalazł się z przodu wozu, a przedział desantu z tyłu (Ukraina) Oba rozwiązania mają zalety i wady, w obu przypadkach nakład pracy i kosztów wydaje się stosunkowo duży w proporcji do przewidywanych efektów. Odpowiedz Link Zgłoś
domywakacyjne Re: T72 ida na zło nareszcie 07.07.16, 16:36 Chyba najlepiej jes sprzedac, poki ktos zechce kupic albo podarowac je jakiemus Iranowi, Azerbejdzanowi za rope lub gaz, bo nawet Malezja nie wezmie nawet za olej palmowy. Odpowiedz Link Zgłoś
skandy5 Re: T72 ida na zło nareszcie 07.07.16, 17:28 No i przede wszystkim po co. W czym taka namiastka jak Gepard może być lepsza od zmodernizowanego czołgu? Z pewnością może lepiej wyglądać. W Izraelu jeszcze do niedawno używano Magache - zbudowane na bazie starszych od T72 czołgów. W mojej opinii chodzi wyłącznie o zaoszczędzenie kasy - na lepsze pociski do T72 kasy nie wydać a za 10 lat nikt o takim wynalazku jak gepard nawet nie będzie pamiętał. Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: T72 ida na zło nareszcie 15.07.16, 18:05 Skoro według Ciebie "T-72M zostały >>zaorane<< w trakcie wojny w Zatoce" to co powiedzieć o "Abramsach" ,które ISIS "ora" jak chce w Iraku?! Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: T72 ida na zło nareszcie 16.07.16, 06:17 To nie takie istotne ci isis robi z Abramsami, skor to Abramsy strzelaly w Iraku do T72 jak do kaczek. Im gorszy w takim razie jest Abrams, tym gorzej dla T72 ktore zostaly rozstrzelane przez te Abramsy. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: T72 ida na zło nareszcie 16.07.16, 11:09 Róznica jst taka, że Irak ma zubożone wersje M1 (bez wkładek ceramicznych). Jakośc załóg tez ma znaczenie- w 1941 WH orał jak chciał potęzniejsze "na papierze" czołgi sowieckie. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: T72 ida na zło nareszcie 07.07.16, 18:05 Przypomnij- czy to nie MAcierewicz zarzucał poprzedniemu rządowi rezygnację z modernizacji Twardego? A teraz przyznaje PO rację? ;-) Geparda nie będzie- wystarczy przypomnieć problemy z podwoziami do Kraba. CHyba że kupi się licencję na istniejący zachodni czołg i nazwie Gepard ;-) Zostaniemy ze leo i Twardymi bez modernizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
pijatyka Re: czy to nie Macierewicz zarzucał 31.08.16, 21:20 W działaniach świra nie szukałbym logiki. Odpowiedz Link Zgłoś
gregor-47 Re: T72 ida na zło nareszcie 10.07.16, 12:02 Ja bym przerobił na coś w stylu rosyjskiego bmpt, coś pomiędzy czołgiem a bwp-em, albo i na podwozia pod np. mosty towarzyszące też dobra opcja! Odpowiedz Link Zgłoś
patmate Re: T72 ida na zło nareszcie 10.07.16, 13:17 Tylko co dalej.? T72 i Twarde out, bez głębszej modernizacji Leo A4. Znowu jak w 1939 zostaniemy ze sprzętem w śladowych ilościach i nie do końca dostosowanym do realiów pola walki. Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: T72 ida na zło nareszcie 10.07.16, 15:36 patmate napisał: > Tylko co dalej.? > T72 i Twarde out, bez głębszej modernizacji Leo A4. Znowu jak w 1939 zostaniemy > ze sprzętem w śladowych ilościach i nie do końca dostosowanym do realiów pola > walki. > Pzdr > Czolgow mamy cos ponad 1k, z tego jedynie ca 250 jakos wspolczesnych. Reszta to calkowity zlom bez wartosci bojowej drenujacy budzet. Skasowac i kupowac nowoczesny sprzet. Nie wiem tylko czy na pewno czolgi, ale jesli juz to chyba nadal leo lub ambramsy skoro wspolpracujemy z USA. W zalezno sci, kto da lepsze warunki, bo podobno leo dorownuja ambramsom, choc nikt tego nie sprawdzil w prawdziwym teatrze... Odpowiedz Link Zgłoś
buona_parte Re: T72 ida na zło nareszcie 16.07.16, 07:37 ignorant11 napisał: > Czolgow mamy cos ponad 1k, z tego jedynie ca 250 jakos wspolczesnych. Które to 250 jakoś wspólczesne czołgi tworzą cztery jednorazowe bataliony pancerne. :> Odpowiedz Link Zgłoś
jeepwdyzlu Re: T72 ida na zło nareszcie 21.07.16, 17:34 Leo bez moderki? Z księżyca spadłeś? Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: T72 ida na zło nareszcie 14.07.16, 13:58 Pisor rozbraja Polske, z tego sie cieszysz???, Geparda zobaczysz tak jak korwete Gawron, nie wku...aj nasz Ignorant! :( Odpowiedz Link Zgłoś
bmc3i Re: T72 ida na zło nareszcie 16.07.16, 06:21 za korwete Gawron nalezy podxiekowac czolowym ministrom PO: Rostowskiemu, Klichowi i Siemoniakowi. Pomylily ci sie rządy, czasy i ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: T72 ida na zło nareszcie 16.07.16, 11:23 "za korwete Gawron nalezy podxiekowac czolowym ministrom PO: Rostowskiemu, Klichowi i Siemoniakowi. Pomylily ci sie rządy, czasy i ludzie. " Zgubiłeś Szczygło (dwukrotnie) i Szmajdzińskiego. KAczyńskiego który byl p.o. przez kilka dni możemy sobie podarować. Ledwo zorientował się gdzie toaleta jest. Odpowiedz Link Zgłoś
maxikasek Re: T72 ida na zło nareszcie 16.07.16, 11:27 I jeszcze warto dorzucić ministrów skarbu za niewłaściwy nadzór na d stocznią. W 2005 na 1700 pracowników tylko ok. 600 pracowało na produkcji. Reszta to administracja. W 2010 nieco lepiej- na 1300 pracowników - 500 na produkcji. Zakładając , że konieczna administracja + biuro projektowe to circa 200 ludzi i tak blisko połowa pracowników do wywalenia. Odpowiedz Link Zgłoś
wladca_pierscienii Re: Gepard to nie czołg 18.09.16, 12:16 Gepard to nie czołg Gepard to odpowiednik amerykańskiego BWP o nazwie Stryker z armatą 105 mm pl.wikipedia.org/wiki/Stryker pl.wikipedia.org/wiki/Stryker#/media/File:Stryker_MGS_training.jpg Odpowiedz Link Zgłoś