100 lecie czołgu

16.09.16, 00:33
czyli pierwsza bitwa z udziałem czołgów pod Flers–Courcelette 15 września 1916.

Pzdr
    • ignorant11 Re: 100 lecie czołgu 16.09.16, 08:21
      Jest okazja aby podsumowac to stulecie.

      Jaka role odegrały czołgi i jak zmieniały sie konstrukcje i koncepcje użycia.

      Równiez czy i jaka ma przyszłóśc przed sobą.
      • kfugktru23 Re: 100 lecie czołgu 16.09.16, 09:51
        Przeszły drogę od mobilnego bunkra po szybki mobilny bunkier. Czy odejdą? Nie. Zawsze jest taki czas i miejsce gdzie przewaga pancerza jest istotna a lotnictwo nie zdąży dolecieć.
        • ignorant11 Re: 100 lecie czołgu 16.09.16, 16:47
          kfugktru23 napisał:
          . Czy odejdą? Nie.
          > Zawsze jest taki czas i miejsce gdzie przewaga pancerza jest istotna a lotnictw
          > o nie zdąży dolecieć.

          Gdyby tak byłó to pancerniki nadał pływałyby po nmorzach
          • kfugktru23 Re: 100 lecie czołgu 16.09.16, 17:34
            To tylko kwestia ceny. Przed II wojną budowano umocnienia mimo że wiedziano o sile czołgów. Niemcy budowały czołgi zamiast linii Maginotta. Czy Francuzi byli głupsi? Nie. Po prostu umocnienia w porównaniu z dywizjami pancernymi były tańsze. Podobnie jest teraz. Można zbudować milion super mobilnych dronów które zastąpią czołgi. Sęk w tym że to więcej kosztuje. Owszem na morzach pancerniki przegrały z lotniskowcami. Po prostu zasięg broni lotniskowców czyli samolotów przeważył nad pancerzem pancerników. W przypadku czołgów pancerz jest na tyle silny że zniesie trafienie z każdej armaty ale nie opłaca się odpalać na niego Tomahowka.
            • stary_chinczyk Re: 100 lecie czołgu 16.09.16, 18:12
              Chiny sie zdemokratyzuja, Rosja zbankrutuje. Nastapi kolejna fala masowego rozbrojenia a pierwsze do piecow hutniczych trafia MBT.
              W XXII wieku czolg jak i wiekszosc wspolczesnego uzbrojenia bedzie mozna znalezc tylko w muzeum.
              Mocarstwom nie oplaca sie ze soba walczyc. A na roznych ISIS czy talibow potrzebny jest MRAP a nie MBT.
            • stasi1 Re: 100 lecie czołgu 22.09.16, 13:51
              Z tą każdą armatą(i z każdym pancerzem) to przesadzasz. W izraelu po pogłoskach że rosja ma wprowadzić jakiś cięższy rodzaj czołgów robiono z Szwajcarami próby armat 140mm które z odległości 2km potrafiły przebić prawie metr pancerza
          • kfugktru23 Re: 100 lecie czołgu 21.09.16, 19:04
            Brak ciężkich okrętów to błąd. Niemieckie działo K5 wystrzeliwało pociski 280 mm z silnikiem strumieniowym na odległość 450 km. To tyle co przeciwokrętowe pociski.
            • speedy13 Re: 100 lecie czołgu 22.09.16, 09:35
              Hej

              kfugktru23 napisał:

              > Brak ciężkich okrętów to błąd. Niemieckie działo K5 wystrzeliwało pociski 280 m
              > m z silnikiem strumieniowym na odległość 450 km. To tyle co przeciwokrętowe poc
              > iski.


              1. K5 nie było działem okrętowym

              2. Trommsdorf Granate na ile wiem zakończył się na etapie doświadczalnego pocisku 150 mm. Te większe kalibry pozostały jedynie w planach.

              3. Największą donośność - 350 km - o ile wiem miał osiągać pocisk nieco większy, do 380 mm armaty kolejowej Zygfryd czyli K(E). I ta konstrukcja faktycznie bazowała na armacie morskiej 38 cm SK C/34, zastosowanej na Bismarcku na przykład.

              4. Bez jakiegoś systemu kierowania niemożliwe byłoby trafienie czymś takim w okręt (ani nawet w miasto powiedzmy, chyba że jakieś bardzo duże :) ).

              5. To jest wątek o czołgach. Jeśli chcesz pogadać o okrętach, artylerii okrętowej itp. załóż proszę odpowiedni temat na forum, z przyjemnością się z tobą tam pokłócę :).
              • kfugktru23 Re: 100 lecie czołgu 22.09.16, 16:48
                Pocisk nosił kod C - 3. Został wypróbowany. Zasięg 450 km. Prędkość 5,5 macha. Masa pocisku około 170 kg.
                • maxikasek Re: 100 lecie czołgu 22.09.16, 17:28
                  "Pocisk nosił kod C - 3. Został wypróbowany. Zasięg 450 km. Prędkość 5,5 macha. Masa pocisku około 170 kg."
                  JA bym sie ze Speedem nie kłócił ;-).
                  C-3 nigdy nie opuścił deski kreślarskiej, z tego co się orientuję (teoretyczny zasięg 350 km). A sam dr Trommsdorf stal się "nastojaszczim" radzieckim konstruktorem ;-)
                  • kfugktru23 Re: 100 lecie czołgu 22.09.16, 17:47
                    Wg Igora Witkowskiego w Technika Wojskowa z 2/2012 pocisk wypróbowano. Czyli doszło do strzelań. Te 350 km to z niepełnym zbiornikiem paliwa. Główny Instytut Mechaniki obliczył zasięg na 450 km.
                    • kfugktru23 Re: 100 lecie czołgu 22.09.16, 17:52
                      Te 450 to z pełnym zbiornikiem oczywiście.
                      • kfugktru23 Re: 100 lecie czołgu 22.09.16, 18:30
                        Pojawiło się pytanie jak tym celować. Bardzo prosto. Strzelasz kilkoma pociskami. Te pociski dolatują do granicy kosmosu. W pierwszym umieszczasz kamerę która obserwuje cel. Następne naprowadzana są wg obrazu z tej kamery.
                        • speedy13 Re: 100 lecie czołgu 23.09.16, 16:57
                          kfugktru23 napisał:

                          > Pojawiło się pytanie jak tym celować. Bardzo prosto. Strzelasz kilkoma pociskam
                          > i. Te pociski dolatują do granicy kosmosu. W pierwszym umieszczasz kamerę która
                          > obserwuje cel. Następne naprowadzana są wg obrazu z tej kamery.

                          :) Mówimy o czasach II wojny światowej. Skonstruowanie kamery i aparatury TV, która dałaby się bezpiecznie wystrzelić w pocisku artyleryjskim było wówczas kompletnie nierealne.
                    • maxikasek Re: 100 lecie czołgu 22.09.16, 20:12
                      Igor Witkowski- i wszystko jasne. ;-)
                      Szirokorad podaje 350km. I wybacz wierzę historykowi artylerii bardziej niż fantaście Witkowskiemu ;-)
                      • ignorant11 Re: 100 lecie czołgu 23.09.16, 19:35
                        maxikasek napisał:

                        > Igor Witkowski- i wszystko jasne. ;-)
                        > Szirokorad podaje 350km. I wybacz wierzę historykowi artylerii bardziej niż fan
                        > taście Witkowskiemu ;-)

                        Czy to nie ten Igor Witkowski od UFO, kontanktow z obcymi itp????
                        • patmate Re: 100 lecie czołgu 23.09.16, 21:44
                          Łon ci jest!
                          • ignorant11 Re: 100 lecie czołgu 28.09.16, 20:03
                            patmate napisał:

                            > Łon ci jest!
                            >
                            No to jadziem z technologia kosmitów.., ups jednak Kosmitów bo jak diabłom.., ups Panom Diabłom wole nie podpadać:)))
                            • ignorant11 Re: 100 lecie czołgu 28.09.16, 20:09
                              ignorant11 napisał:

                              > patmate napisał:
                              >
                              > > Łon ci jest!
                              > >
                              > No to jadziem z technologia kosmitów.., ups jednak Kosmitów bo jak diabłom..,
                              > ups Panom Diabłom wole nie podpadać:)))
                              >

                              A ktoś czytał jego mniej odjechane, sądząc z tytułów dzieła.., ups ARCYDZIEŁA:)))

                              pl.wikipedia.org/wiki/Igor_Witkowski
    • maccard.3 Re: 100 lecie czołgu 16.09.16, 18:17
      Historia na jednym zdjęciu
      l7.alamy.com/zooms/8cd5f88fbd194ef6a67a0566ccaa1d24/tankfest-bovington-2016-mark-iv-first-world-war-tank-compared-to-the-ga8gm4.jpg
    • brmtvungernsternberg Re: 100 lecie czołgu 28.09.16, 18:48
      W sumie nastepca rycerza.
Pełna wersja