:))) caracale kaput:)))

13.10.16, 00:52
Z wielkim uznaniem przyjąłem światłą decyzje Polskiego Rządu:)))
1. Caracal to konstrukcja przestarzała i nie chciana nawet przez wojsko fracuskie.
2. Nie nalezy sie wiązać z producentami z końca 1dziseiatki ale z jej poczatku
3. Nie nalzezy sie uzalezniac od pseudomocatrstwa, którego interesy geostrategiczne sa rozbiezne z naszymi.
4 Nie wolno łaczyc sie notorycznie niewiarogodnymi sojusznikami ( oseudo sojusznikami)'
5. Nie nalezy uzalezniac sie od państwa, które moze upasc w ciagu kilku lat- prognozy wojny domowej we Francji.
6 Nie wolno uzalezniac sie od państwa, które nie jest wiarogodne w NATO, do którego wróciłó wylacznie liczac na profity od nowych członków
7. Nie nalezy sie wiazać z pseudosojusznikiem który tylko patrzy jak nas sprzedac odwiecznemu wrogowi czyli Rosji.

To samo dotyczny wszystkich opcji proniemieckich
    • czizus Re: :))) caracale kaput:))) 13.10.16, 09:41
      Nie oceniam tych Caracali bo się na tym nie znam, bazuję jedynie na opiniach fachowców i odpowiada mi opinia np. Chińczyka z tego forum, że lepiej kupować śmigłowce w mniejszych ilościach i różne ale bardziej dopasowane do potrzeb armii: wojsk lądowych, sił morskich, sił specjalnych, itd.

      Ale to co wypisujesz o Francji to klasyczne PIS-owskie brednie. Dodaj jeszcze, że Francuzi uczyli się od Polaków jeść widelcami - znaczy się w domyśle, byli i są prymitywami w stosunku do takich Polaków. To zdanie wypowiedział przygłup - Kownacki. Internet i media pękają ze śmiechu.
      Ale ignorowanie Francji, ośmieszanie jej, odsuwanie się od Francji to wyjątkowy debilizm. Francja to jedno z kluczowych państw UE, to jednak nasz partner w NATO i o ile chcemy uczestniczyć w tych organizacjach, powinniśmy starać się dobrze współpracować ze wszystkimi bo od tej współpracy zależą pózniej różne ważne dla Polski decyzje. I wielka szkoda, że PIS-owcy nie maja zielonego pojęcia o tak ważnych sprawach. Niemcy be, Francja be. To kto dobry? Węgry? Żenada!
      • say69mat Re: :))) klasyczne PIS-owskie brednie ;))) 13.10.16, 11:00
        @czizus napisał:
        > Ale ignorowanie Francji, ośmieszanie jej, odsuwanie się od Francji to wyjątkowy
        > debilizm. Francja to jedno z kluczowych państw UE, to jednak nasz partner w NA
        > TO i o ile chcemy uczestniczyć w tych organizacjach, powinniśmy starać się dob
        > rze współpracować ze wszystkimi bo od tej współpracy zależą pózniej różne ważne
        > dla Polski decyzje. I wielka szkoda, że PIS-owcy nie maja zielonego pojęcia o
        > tak ważnych sprawach. Niemcy be, Francja be. To kto dobry? Węgry? Żenada!


        say69mat:
        Całkowita zgoda, czasami lepiej połknąć 'żabę', niż ją publicznie ... 'zjeść'. Jest to elementarne prawo skutecznej dyplomacji. Co więcej, elementarnym błędem jest utożsamianie polityki koncernu zbrojeniowego, z kanonem polityki zagranicznej realizowanej na poziomie instytucji państwa.
        Gdzie pazerność koncernu jest zjawiskiem niekwestionowanym, skoro niemiecki partner koncernu, czyli Bundesministerium der Verteidigung, za kontrakt na 122 śmigłowce NH90 płaci kwotę 4,6 mld euro. Z kolei nasz kraj, siłami i intelektem naszego Ministerstwa ON za kontrakt na 50 maszyn H225M miałby uiścić kwotę +/- 3 miliardów rzeczonych euro/13 mld pln.
        Stąd pojawia się podstawowe pytanie o kompetencje naszych pracowników Instytutu Uzbrojenia i naszych negocjatorów realizujących w praktyce polityki naszego państwa tak kuriozalny kontrakt.

        źródło: pressmania.pl/?p=13733;
        źródło: www.altair.com.pl/news/view?news_id=4083;
        • ignorant11 Re: :))) klasyczne PIS-owskie brednie ;))) 13.10.16, 11:39
          Alez to nie Polska ale wlasnie Francja utozsamia geszeft jednej ze swoich firm z polityka. Porównanie cen mowi samo za siebie...

          Wreszcie to Warszawa decyduje co chce kupic a nie Paryż.
        • maxikasek Re: :))) klasyczne PIS-owskie brednie ;))) 13.10.16, 14:44
          "Gdzie pazerność koncernu jest zjawiskiem niekwestionowanym, skoro niemiecki partner koncernu, czyli Bundesministerium der Verteidigung, za kontrakt na 122 śmigłowce NH90 płaci kwotę 4,6 mld euro. Z kolei nasz kraj, siłami i intelektem naszego Ministerstwa ON za kontrakt na 50 maszyn H225M miałby uiścić kwotę +/- 3 miliardów rzeczonych euro/13 mld pln. "
          Say wiem że jesteśinteligentny więc celowo manipulujesz faktami , a nie piszesz z niewiedzy jak Ignor.
          NIemcy nie kupią 122 NH90 za 4,69 mld euro- zredukowali liczbę zamówień do 82 transportowych (czyi "najtańszej" wersji- za 3,77 mld euro . Bundesmarine kupi dodatkowo 18 morskich - za 1, 38mld euro. Te morskie to efekt umowy z Airbusem- żeby nie płacić kar za redukcję zamówienia. A także klęska Sikorskiego przy pracach nad CH-148 Cyclone, który miał być zakupiony jako morski.
          W cenę wliczono 12% rabat za wydane miliardy na prace B&R.
          Czyli razem kupią 100 szt za circa 5 mld euro ( 12% rabat ) plus kasa wydana na prace B&R. I pytanie co wchodzi w zakres kontraktu.
          Eksperci Bundeswehry w raporcie dla Bundestagu nei zostawili suchej nitki na NH90, zalecali o ile ot możliwe zakup innych śmigieł, bo NH90 nie spełnia wymagań Bundeswehry. Dlatego specjalsi z KSK zrezygnowali z NH90 i kupili 15 H-645.
          żódła:
          www.altair.com.pl/news/view?news_id=4083
          www.altair.com.pl/news/view?news_id=15689
      • ignorant11 Re: :))) caracale kaput:))) 13.10.16, 11:30
        czizus napisał:

        > Nie oceniam tych Caracali bo się na tym nie znam, bazuję jedynie na opiniach fa
        > chowców i odpowiada mi opinia np. Chińczyka z tego forum, że lepiej kupować śmi
        > głowce w mniejszych ilościach i różne ale bardziej dopasowane do potrzeb armii
        > : wojsk lądowych, sił morskich, sił specjalnych, itd.
        >
        > Ale to co wypisujesz o Francji to klasyczne PIS-owskie brednie. Dodaj jeszcze,
        > że Francuzi uczyli się od Polaków jeść widelcami - znaczy się w domyśle, byli
        > i są prymitywami w stosunku do takich Polaków. To zdanie wypowiedział przygłup
        > - Kownacki. Internet i media pękają ze śmiechu.

        To jest dowiedzione, bo widelce do Francji wprowadził Walezy po ucieczce z POlski, gdzie juz jadalismy widelcami:)))

        > Ale ignorowanie Francji, ośmieszanie jej, odsuwanie się od Francji to wyjątkowy
        > debilizm. Francja to jedno z kluczowych państw UE, to jednak nasz partner w NA
        > TO i o ile chcemy uczestniczyć w tych organizacjach, powinniśmy starać się dob
        > rze współpracować ze wszystkimi bo od tej współpracy zależą pózniej różne ważne
        > dla Polski decyzje. I wielka szkoda, że PIS-owcy nie maja zielonego pojęcia o
        > tak ważnych sprawach. Niemcy be, Francja be. To kto dobry? Węgry? Żenada!


        Franca zawsze była niepewna i nielojalna, a w zamian żąda lojalnosci nie wiadomo czemu?

        Francja tez nie jest kluczowym producentem uzbrojenia. I jeszcze coś to BH sa standartem dla naszych sojuszników i nawet przy najwiekszym nawet szacunku dla Paryżanek, które moga se latac caracalami, którrych tez nie maja impnujacej ilosci, to napewno Polska nie musi byc wiekszym mocarstwem caracalowym niz Francja:)))

        I jeszcze jedno gdy polski smiglak zostanie uziemiony, to potrzebujemy aby sojusznik dostarczył swój a dostepne beda raczej BH niz C...

        Dalej gdy nasz pilot zostanie ubity to na wspolnej akcji wsiądzie Bob i pjedzie poslkim smiglakiem i odwrotnie.

        W uzbrojeniu mamy miec standart komaptybilny z innymi sojusznikami a nie cos oryginalnego z nad Sekwany.

        Zabojady miewaja siwetne i pomyły i konstrukcje ale sa oryginalne czli niekompatybilne ze swiatowymi standartami.


        Sława!
        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • czizus Re: :))) caracale kaput:))) 13.10.16, 13:53
          ignorant11 napisał:


          >
          > W uzbrojeniu mamy miec standart komaptybilny z innymi sojusznikami a nie cos or
          > yginalnego z nad Sekwany.
          >
          > Zabojady miewaja siwetne i pomyły i konstrukcje ale sa oryginalne czli niekomp
          > atybilne ze swiatowymi standartami.
          >
          >


          Tyle, ze nasze bezpieczeństwo jest w rekach dyletantów a bezpieczeństwo to nie tylko śmigłowce.
          next.gazeta.pl/next/7,151243,20829529,minister-strezynska-wlasnie-przyznala-ze-nie-ma-pieniedzy-i.html#MTstream
          Jeżeli nie ma 60 mln. zł na niezwykle ważną walkę z naszymi wrogami w cyberprzestrzeni a jednocześnie wydajemy 30 mld na 500+ to o czym mowa, to o czym to świadczy?

          PIS prowadzi Polskę do ruiny i do izolacji w Europie.

          • bmc3i Re: :))) caracale kaput:))) 13.10.16, 14:55
            czizus napisał:

            > ignorant11 napisał:
            >
            >
            > >
            > > W uzbrojeniu mamy miec standart komaptybilny z innymi sojusznikami a nie
            > cos or
            > > yginalnego z nad Sekwany.
            > >
            > > Zabojady miewaja siwetne i pomyły i konstrukcje ale sa oryginalne czli n
            > iekomp
            > > atybilne ze swiatowymi standartami.
            > >
            > >
            >
            >
            > Tyle, ze nasze bezpieczeństwo jest w rekach dyletantów a bezpieczeństwo to nie
            > tylko śmigłowce.
            > next.gazeta.pl/next/7,151243,20829529,minister-strezynska-wlasnie-przyznala-ze-nie-ma-pieniedzy-i.html#MTstream
            > Jeżeli nie ma 60 mln. zł na niezwykle ważną walkę z naszymi wrogami w cyberprze
            > strzeni a jednocześnie wydajemy 30 mld na 500+ to o czym mowa, to o czym to świ
            > adczy?


            O tym że to są dwa rózne i niezaloeżne od siebie progamy ważne dla państwa, bo 500+ wbrew propagandzie wyborczej, nie ma nic współnego z pomoca społeczną, a do nie dawna Polska byla jedynym kajem UE/NATO która nie dysponowała podobną formą polityki demograficznej.
            • czizus Re: :))) caracale kaput:))) 13.10.16, 17:27
              bmc3i napisał:

              >
              >
              > O tym że to są dwa rózne i niezaloeżne od siebie progamy ważne dla państwa, bo
              > 500+ wbrew propagandzie wyborczej, nie ma nic współnego z pomoca społeczną, a d
              > o nie dawna Polska byla jedynym kajem UE/NATO która nie dysponowała podobną for
              > mą polityki demograficznej.


              Ale budżet krajowy jest jeden i deficyt musi się zamknąć na wyznaczonym poziomie bo w przeciwnym wypadku trzeba ciąć wszelkie wydatki a na 500+ już brakuje pieniędzy. Założone dodatkowe wpływy z uszczelnienia systemu podatkowego, podatek handlowy, . . . . . . itp., zawiodły więc to już jasne że będą kłopoty, przesunięcia i cięcia.
              A 500+ to tylko i wyłącznie gigantyczna i absurdalna pomoc społeczna i nic więcej. Efekt jest taki, że więcej dzieci rodzi się w rodzinach biednych, często patologicznych bo ci ludzie żyją głównie właśnie z zasiłku. Teraz mają żyłę złota i idą na maksa. Będzie więcej głupoli, bo takich się najwięcej rodzi. Rodziny z klasy średniej w ogóle nie kierują się tym zasiłkiem przy planowaniu dzieci. Kolejna patologia jest taka, że wykluczeni i posiadający dzieci nie podejmują już pracy, rezygnują ze szkoleń, ze staży, . . . . . . . . ., bo mają za nic nie robienie podobne pieniądze gdyby pracowali. Takie są już pierwsze wyniki niezależnych badań , potwierdza to moja znajoma kierowniczka OPS.
              Oczywiście są rodziny słabsze ale wartościowe z dużą liczbą dzieci i one faktycznie korzystają w sposób właściwy. Jednak cały projekt jest zły i niezwykle kosztowny i wymaga dużych korekt.

              Mówisz, że skoro w innych krajach są takie programy to i musimy je mieć? A dlaczego? W Niemczech w ogóle nie wzrosła liczba urodzeń po takim programie ale ich stać na wywalanie pieniędzy w błoto. Nas jednak raczej nie stać.

              Te i inne działania PIS-u prawie na pewno odbiją się na wydatkach na modrernizację armii bo budżet nie wytrzyma tych rozbuchanych wydatków PIS-u i cięcia są nieuniknione ale na 500+ musi wystarczyć a na armię już nie koniecznie.
              Ale komuniści tak mają - lubią wydawać nie swoje.
        • maxikasek Re: :))) caracale kaput:))) 13.10.16, 15:03
          "To jest dowiedzione, bo widelce do Francji wprowadził Walezy po ucieczce z POlski, gdzie juz jadalismy widelcami:)))"
          Mit. Walezy zawiózł do Francji toalety. Europa była wtedy strasznie zapuszczona higienicznie- zapomniała co Rzym jej dał. Polsce bliżej za to było do Azji, gdzie higiena osobista stała na wysokim poziomie (jak na ówczesne czasy) i była ważna.
          Widelce do POlski i do Francji zawędrowały z WŁoch. DO Polski przywiozła je BOna, do Francji KAtrzyna MAcedońska- matka Henryka Walezego w 1533 roku . A więc 20 lat przed urodzeniem się Henryka.
          Co ciekawe Kościół uważał je za narzędzie diabła i zakazywał ich używania. W niektórych klasztorach ten zakaz zniesiono dopiero w 18 wieku.

          "Franca zawsze była niepewna i nielojalna, a w zamian żąda lojalnosci nie wiadomo czemu?"
          A potrafisz to udowodnić?

          "I jeszcze coś to BH sa standartem dla naszych sojuszników"
          Dla których? USA czy Turcji? Bo inen kraje NATO nei stosują (może Słowacja będzie).

          "Dalej gdy nasz pilot zostanie ubity to na wspolnej akcji wsiądzie Bob i pjedzie poslkim smiglakiem i odwrotnie."
          AHa. Już widzę nadliczbowych pilotów wożonych w bagażniku BH ;-)
          Jak polski pilot zostanie ubity to z BH zostanie kupka złomu.

          "Zabojady miewaja siwetne i pomyły i konstrukcje ale sa oryginalne czli niekompatybilne ze swiatowymi standartami."
          A jakie sa te standardy? Bo na pewno nei BH. Chyba że dla ciebie cały świat to USA ;-)
    • stasi1 Re: :))) caracale kaput:))) 13.10.16, 10:19
      Szkoda że tak mało merytorycznie uzasadniłeś. Tylko podniosłeś te nasze fobie wobec zachodu
      • ignorant11 Re: :))) caracale kaput:))) 13.10.16, 11:31
        stasi1 napisał:

        > Szkoda że tak mało merytorycznie uzasadniłeś. Tylko podniosłeś te nasze fobie w
        > obec zachodu

        Chyba raczej swoje, bo ja nie mam fobii wobec Zachodu, wrecz przeciwnie to my jestesmy Zachodem.
    • maxikasek Re: :))) caracale kaput:))) 13.10.16, 14:22
      "1. Caracal to konstrukcja przestarzała i nie chciana nawet przez wojsko fracuskie."
      Kłamstwo
      "2. Nie nalezy sie wiązać z producentami z końca 1dziseiatki ale z jej poczatku"
      Totalne kłamstwo
      "3. Nie nalzezy sie uzalezniac od pseudomocatrstwa, którego interesy geostrategiczne sa rozbiezne z naszymi."
      Czyli od USA też?

      "4 Nie wolno łaczyc sie notorycznie niewiarogodnymi sojusznikami ( oseudo sojusznikami)'"
      Czyli z USA? Bo to oni nas sprzedali w JAłcie.

      "5. Nie nalezy uzalezniac sie od państwa, które moze upasc w ciagu kilku lat- prognozy wojny domowej we Francji."
      Jasne. A w USA nie? Murzyni coś ostatnio się mocno awanturują .

      "6 Nie wolno uzalezniac sie od państwa, które nie jest wiarogodne w NATO, do którego wróciłó wylacznie liczac na profity od nowych członków"
      A NATO nie nie jest wiarygodne dla USA.

      "7. Nie nalezy sie wiazać z pseudosojusznikiem który tylko patrzy jak nas sprzedac odwiecznemu wrogowi czyli Rosji."
      Czyli USA? Vide JAłta.

      • bmc3i Re: :))) caracale kaput:))) 13.10.16, 14:59
        maxikasek napisał:

        > "1. Caracal to konstrukcja przestarzała i nie chciana nawet przez wojsko fracus
        > kie."
        > Kłamstwo
        > "2. Nie nalezy sie wiązać z producentami z końca 1dziseiatki ale z jej poczatku
        > "
        > Totalne kłamstwo
        > "3. Nie nalzezy sie uzalezniac od pseudomocatrstwa, którego interesy geostrateg
        > iczne sa rozbiezne z naszymi."
        > Czyli od USA też?
        >
        > "4 Nie wolno łaczyc sie notorycznie niewiarogodnymi sojusznikami ( oseudo sojus
        > znikami)'"
        > Czyli z USA? Bo to oni nas sprzedali w JAłcie.


        A na jakiej podsrtawie twierdzisz, ze USA były naszymi sojusznikami w tamtym czasie?


        >
        > "5. Nie nalezy uzalezniac sie od państwa, które moze upasc w ciagu kilku lat- p
        > rognozy wojny domowej we Francji."
        > Jasne. A w USA nie? Murzyni coś ostatnio się mocno awanturują .


        Naprawdę? Murzyni są bardziej patriotyczni od białych.


        >
        > "6 Nie wolno uzalezniac sie od państwa, które nie jest wiarogodne w NATO, do kt
        > órego wróciłó wylacznie liczac na profity od nowych członków"
        > A NATO nie nie jest wiarygodne dla USA.
        >


        Ale my nie jestesmy USA.


        > "7. Nie nalezy sie wiazać z pseudosojusznikiem który tylko patrzy jak nas sprze
        > dac odwiecznemu wrogowi czyli Rosji."
        > Czyli USA? Vide JAłta.

        Miliśmy wtedy zawarty jakiś sojusz z nimi?
        • maxikasek Re: :))) caracale kaput:))) 13.10.16, 15:09
          "A na jakiej podsrtawie twierdzisz, ze USA były naszymi sojusznikami w tamtym czasie?
          "
          MAsz rację USA nie były naszym sojusznikiem. BYły sojusznikiem naszych sojuszników.
          CO nie zmienia że zdanie ignora o Francji jako pseudosojuszniku to kłamstwo.
          "Naprawdę? Murzyni są bardziej patriotyczni od białych.
          DLatego strzelają do policjantów i demolują miasta? W porywie patriotyzmu liczą na ich remodeling ;-)

          "Ale my nie jestesmy USA. "
          A ja nie posiąlem o nas.


Pełna wersja