Dodaj do ulubionych

Bezpieczeństwo zywnosciowe

13.11.16, 19:56

www.energetyka24.com/487000,bezpieczenstwo-zywnosciowe-elementem-geopolityki-kluczowa-rola-grupy-azoty
Teamatyki bezpieczeństwa żywnościowego nie prouszalismy chyba nigdy, a przeciez kazdy kraj.., nawet mocarstwa pilnuja swojej produkcji zywnosciowej jak oczka w glowie.

Co wiecej bezpieczeństwo zywnościowe uwaza sie za jeden z czynników mocarstwowości...
Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585
Obserwuj wątek
    • cojestdoktorku Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 13.11.16, 20:37
      dałeś się nabrać
      pani od polskiego mówiła ze najwazniejszy przedmiot to polski, a pani od matematyki ze matematyka a pani od historii ze historia
      facet z grupy azoty mówi ze najważniejsze sa jego nawozy,
      jak zacznie pracować w orlenie będzie gadał ze najwazniejsze sa paliwa a jak trafi do kopalni to Ci powie ze tak naprawde najwazniejszy to jest węgiel bo bez zywnosci wytrzymasz i miesiac a bez węgla w styczniu umrzesz w 3 dni z zimna
      • menel13 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 13.11.16, 20:49
        cojestdoktorku napisał:

        > pani od polskiego mówiła ze najwazniejszy przedmiot to polski, a pani od matema
        > tyki ze matematyka a pani od historii ze historia

        Jakąś kiepską szkołę kończyłeś. Albo nie kończyłeś.
      • ignorant11 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 13.11.16, 21:04
        cojestdoktorku napisał:

        > dałeś się nabrać
        > pani od polskiego mówiła ze najwazniejszy przedmiot to polski, a pani od matema
        > tyki ze matematyka a pani od historii ze historia
        > facet z grupy azoty mówi ze najważniejsze sa jego nawozy,
        > jak zacznie pracować w orlenie będzie gadał ze najwazniejsze sa paliwa a jak tr
        > afi do kopalni to Ci powie ze tak naprawde najwazniejszy to jest węgiel bo bez
        > zywnosci wytrzymasz i miesiac a bez węgla w styczniu umrzesz w 3 dni z zimna

        :))) A zapomniałes o faciach macherach od wodociągów i studniarzy i producentów minerałki:)))

        A jak długo człowiek może przezyc bez gorzałki?

        A na poważnie to bez wina kapelan nie odprawi mszy za zwycięstwo i armia nie ruc=szy do boju:)))
      • ignorant11 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 10.07.21, 13:06
        cojestdoktorku napisał:

        > dałeś się nabrać
        > pani od polskiego mówiła ze najwazniejszy przedmiot to polski, a pani od matema
        > tyki ze matematyka a pani od historii ze historia
        > facet z grupy azoty mówi ze najważniejsze sa jego nawozy,
        > jak zacznie pracować w orlenie będzie gadał ze najwazniejsze sa paliwa a jak tr
        > afi do kopalni to Ci powie ze tak naprawde najwazniejszy to jest węgiel bo bez
        > zywnosci wytrzymasz i miesiac a bez węgla w styczniu umrzesz w 3 dni z zimna

        Wcale nie dałem sie nabrac, przeciwnie ja bym zatrudnił takiego człowieka o jakim mowisz:)))
      • ignorant11 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 10.07.21, 13:08
        menel13 napisała:

        > Nie poruszaliśmy bo to nie jest w Polsce problem. Jedyne wąskie gardło jakie si
        > ę tworzy to woda i niestety w tym temacie cisza.


        Woda tez wazna. Wody mamy całkiem spro z opadów ale zero retencji.
    • gangut Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 13.11.16, 21:19
      Kiedy do władzy w Polsce dojdzie prawica, pogoni się boberów i misiewiczów, "strategiczne branże" sprywatyzuje, rolnictwo urynkowi - i wolny rynek zapewni bezpieczeństwo żywnościowe lepiej od tabunów partyjnych ekspertów od "geopolityki" czy jak się tam ta pseudonauka nazywa.
      • ignorant11 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 13.11.16, 22:16
        gangut napisał:

        > Kiedy do władzy w Polsce dojdzie prawica, pogoni się boberów i misiewiczów, "st
        > rategiczne branże" sprywatyzuje, rolnictwo urynkowi - i wolny rynek zapewni bez
        > pieczeństwo żywnościowe lepiej od tabunów partyjnych ekspertów od "geopolityki"
        > czy jak się tam ta pseudonauka nazywa.
        >

        Jak sie postrasz, to potrafisz rozsadnie:)))

        Akurat nic tak nie zabezpiecza interesów jak wolny rynek.. ale nie masz wolnego rynkku w ŁE.
        Jakies OZE czy inne wynalazki funkcjonuja wyłacznie dzieki dotacjom.

        A POlski Rolnik poradzi sobie wtedy gdy... nie bedzie dopłat ani kwot melcznych i innych pierdół, a własciwie nie pierdół, bo groźnych przekretów.

        Jedyne dziedziny wyłaczone z rynku to zamówienia wojskowe ale tez w prywatnych rynkowych firmach.

        A jakies caracale nie miały nic wspolnego z wolnym rynkowym wyborem, tylko kolejnym przekretem aby Tusniety miał posade.
        • ignorant11 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 13.11.16, 22:19
          Oczywiście państwo musi prowadzić aktywną polityke dla utrzymania wolnego rynku i wolnej konkurencji i ostro karac wszelkie zmowy przeciwko rynkowi.
          Było o hipermarketach ale podatek od powierzchni handlowej wcale nie bedzie preferował megasklepów ale dawał równe szanse wszystkim.
        • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 06.07.21, 19:11
          Akurat nic tak nie zabezpiecza interesów jak wolny rynek.. ale nie masz wolnego rynkku w ŁE.
          Jakies OZE czy inne wynalazki funkcjonuja wyłacznie dzieki dotacjom.

          Całe [takie 1 świata] rolnictwo funkcjonuje dzięki dopłatom i subsydiom, co zresztą zabija rolnictwo krajów biedniejszych. Czy to dobrze czy źle? Ilu ludzi tyle zdań
        • maxikasek Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 06.07.21, 21:39
          "A POlski Rolnik poradzi sobie wtedy gdy... nie bedzie dopłat ani kwot melcznych i innych pierdół, a własciwie nie pierdół, bo groźnych przekretów."
          A znasz jakiegoś? bo chyba nie. Dzięki tym dopłatom wyrosły w Polsce duże gospodarstwa rolne. Inaczej dalej bys miał gospodarstwa, gdzie krówka i dwie świnki.
          Bez dopłat rolnictwo w całej EUropie leży.
          • maxikasek Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 06.07.21, 21:49
            ZReszta nie tylko EU. W USA bezpośrednie dopłaty dozwolone to 19 mld $. Trump w jednym roku przeznaczył 32 mld $. Tam dochodzi coraz częściej do tego, że markuje się zasiew i nie zbiera plonów- bo doplaty sa wyższe niż ew.zysk uzyskany ze sprzedaży plonów. Do tego dopłaty preferują duże giełdowe spółki a wycinają drobnych farmerów.
          • stary_chinczyk Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 06.07.21, 22:20
            20 Lat temu znałem. Teraz dzięki UE i dopłatom większość mniejszych gospodarstw rolnych leży odłogiem. Lub zostało zabudowane.
            Wiedza o tym jak siać orać, zbierać i przechowywać też została utracona. Kiedyś na wsi umiał to każdy. Dziś nieliczni najstarsi. ALe nawet gdyby chcieli, zdrowie im już nie pozwala.
            • maxikasek Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 06.07.21, 23:14
              Niezupełnie. odłogiem popadły w latach 90-tych, kiedy przestało się opłacać to małym rolnikom (likwidacja PGR-ow i taniego żródła "wszystkiego"). Przed wejściem do UE część "rozwojowych" zaczęła dzierżawić ziemię od innych. Jak przyszła UE to byli wygrani. Dzięki temu mój sąsiedni "baron rolny- 1,5 tys. ha" mógł ojcu kupić Hummera, bo jego Mercedes S-klasse kopał się na polu ;-). Niestety oznacza to śmierć małych gospodarstw które sie jeszcze utrzymały, śmierć przyrody- monokultury, likwidacja alei śródpolnych. Ale i pierwsze od czasów wojny odnowienie poniemieckich drenaży- bo za zalane pola Unia nie płaci.
              • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 06.07.21, 23:34
                zięki temu mój sąsiedni "baron rolny- 1,5 tys. ha" mógł ojcu kupić Hummera,

                Jaki bamber Hummera za 100 tys$ kupił..... Kolega kupił zuchamera kosztuje mniej, bo gdzieś 300 tys pln. Tylko że to służy do wożenia gówna w płynie

                Taka karma z maszynami Kupi facet samochód za 70 koła, pięć zamków powiesi i jeszcze w nocy wstanie popatrzeć. A zetora za 250 tys, stawia za chlewem, z otwartymi drzwiami. Tak jest u nas
              • stary_chinczyk Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 07.07.21, 01:21
                Może zależy gdzie. Ja pochodzę z Galicji. Tam PGRów raczej nie było zbyt wiele. A małe gospodarstwa miały się dobrze do połowy lat 90. Padły bo nagle znalazły się lepsze sposoby na zdobycie pożywienia niż własna produkcja. Dochód z kilku ha też był już niewystarczający żeby przeżyć. Ostatnie drenowanie pól pamiętam gdzieś w latach 80, gdy UE się nikomu nie śniła.
                Teraz nie ma tam żadnych pól. Lasy, krzaki i zarośla. Względnie osiedla domów jednorodzinnych.
                  • czizus Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 07.07.21, 15:15
                    Co to za dyskusja, . . . . ? Polska jest dużym producentem żywności w skali UE ale i świata. Czołowe
                    miejsce w Europie i w świecie w produkcji gęsi, kurczaków, cebuli, wędlin wszelkiej maści, malin, truskawek, jabłek, . . . . itd. itd. Wartość eksportu polskiej żywności to około 40 mld. euro z tego 70%.do UE a w 2004t było to około 4mld. euro. Powstała olbrzymia ilość nowoczesnych grup producenckich z olbrzymimi zdolnościami produkcyjno i logistycznymi, . . . .a to wszystko dzięki funduszom unijnym i doradztwu min. niemieckiemu(ciekawie na ty tle wygląda to plucie PIS-U na Niemcy).
                    Europa jest mocno zróżnicowana klimatycznie o produkuje prawie wszystko, . . . . ! Poradzimy sobie. Niech się martwi zacofana Rosja, która zajmuje 1/6 pow. globu a zupełnie nie potrafi wyprodukować żywności na swoje potrzeby.
                      • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 07.07.21, 16:53
                        knoema.com/atlas/topics/Agriculture/Value-of-Agricultural-Production-Gross-Production-Value-Current-Million-USdollar/Gross-value-of-agricultural-production

                        Liczy się po prawdzie 1 trójka


                        Wartość eksportu polskiej żywności to około 40 mld

                        A emerytura 2500 na rękę .....

                        Wartość eksportu żywności w 2020, osiągnęła 31,4 mld



                        w 2004t było to około 4mld.


                        Cudownie, a jaką wartość nabywczą ma 100pln dzisiaj i 17 lat temu?
                        • czizus Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 07.07.21, 17:35
                          amunicyjny1 napisał(a):

                          > knoema.com/atlas/topics/Agriculture/Value-of-Agricultural-Production-Gross-Production-Value-Current-Million-USdollar/Gross-value-of-agricultural-production
                          >
                          > Liczy się po prawdzie 1 trójka
                          >
                          >
                          >
                          >
                          > Wartość eksportu żywności w 2020, osiągnęła 31,4 mld

                          To było w 2019 r, w 2020 wartość tego eksportu wzrosła do 34 mld. euro a był to rok pandemii.
                          Ale ten eksport systematycznie rośnie. Mamy olbrzymie ilości żywności a zacofana Rosja głoduje, dlatego coraz więcej Rosjan przenosi się do Polski bo u nas dużo wyższy poziom życia.
                            • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 08.07.21, 12:53
                              amunicyjny1 napisał(a):

                              > a zacofana Rosja głoduje
                              >
                              > To dziwne, bo jesteśmy sporo za nimi w produkcji rolnej. Ale tabelka kłamie pew
                              > nie...

                              Skąd takie wnioski? W produkcji czego i jak to liczyłeś? Per capita, wydajność produkcji z hektara, dochód z hektara, ilość wyprodukowanej żywności ogółem - czy jak?

                              Rosja, jak to Rosja... to kraj zawsze autorytarny, więc robi się tam wszystko by aktualna grupa utrzymała się u władzy, cała reszta nie jest ważna - łącznie z ekonomia produkcji czegokolwiek, również żywności.

                              Świeży (i przezabawny) materiał:

                              youtu.be/yagtJahEdMc
                              Pozdrawiam

                              • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 08.07.21, 13:10
                                Skąd takie wnioski? W produkcji czego i jak to liczyłeś? Per capita, wydajność produkcji z hektara, dochód z hektara, ilość wyprodukowanej żywności ogółem - czy jak?

                                To nie ja, bank światowy.
                                Metodologia opisana.

                                cała reszta nie jest ważna - łącznie z ekonomia produkcji czegokolwiek, również żywności.

                                Potrafisz to na owej żywności udowodnić
                                • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 08.07.21, 15:25
                                  amunicyjny1 napisał(a):

                                  > Skąd takie wnioski? W produkcji czego i jak to liczyłeś? Per capita, wydajność
                                  > produkcji z hektara, dochód z hektara, ilość wyprodukowanej żywności ogółem - c
                                  > zy jak?
                                  >
                                  > To nie ja, bank światowy.
                                  > Metodologia opisana.
                                  >

                                  Czyli jaka ta metodologia?

                                  >
                                  > Potrafisz to na owej żywności udowodnić
                                  >

                                  Ależ oczywiście.

                                  23 grudnia 2020 r. Duma przyjęła ustawę zwiększający uprawnienia rządu w temacie regulacji cen. Rząd może ograniczać ceny żywności istotnej socjalnie tj. cukier, olej słonecznikowy, makaron, chleb. Wcześniej, dokładnie 9 grudnia 2020 r. wzrost cen był tematem krytyki wygłoszonej przez prezydenta FR. Putni wezwał rząd do zastosowania narzędzi zmierzających do ograniczenia wzrostu cen.

                                  Podejrzewam, że sztuczne wymuszanie poziomu cen zakończy się, jak zawsze, niedoborem towarów na rynku. Jak tak dalej pójdzie, to będzie kiepsko.

                                  Pozdrawiam
                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 08.07.21, 15:39
                                    Czyli jaka ta metodologia?

                                    Czy ja za każdego muszę lekcje odrabiać, tak trudno znaleźć odnośnik


                                    23 grudnia 2020 r. Duma przyjęła ustawę zwiększający uprawnienia rządu w temacie regulacji cen.

                                    Mógłbyś podać link do ustawy? lubię oryginały, bo czasami dziwne rzeczy wychodzą..
                                    • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 08.07.21, 15:58
                                      amunicyjny1 napisał(a):

                                      > Czy ja za każdego muszę lekcje odrabiać, tak trudno znaleźć odnośnik

                                      Ale czemu odrabiać? Ogłaszając że jesteśmy daleko za Rosją w produkcji żywności, musiałeś to twierdzenie na czymś oprzeć. Chyba, że nie musiałeś, bo tak jakoś samo wyszło ;-)

                                      >
                                      > Mógłbyś podać link do ustawy? lubię oryginały, bo czasami dziwne rzeczy wychodz
                                      > ą..
                                      >

                                      Oczywiście. Tu jest artykuł na ten temat, z linkiem do dokumentu na stronie internetowej Dumy FR. iz.ru/1103457/2020-12-23/gosduma-priniala-zakon-o-gosregulirovanii-tcen-na-produkty

                                      Pozdrawiam
                                      • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 08.07.21, 16:21

                                        Oczywiście. Tu jest artykuł na ten temat, z linkiem do dokumentu na stronie internetowej Dumy FR. iz.ru/1103457/2020-12-23/gosduma-priniala-zakon-o-gosregulirovanii-tcen-na-produkty


                                        Myślałem o innym, daty się pozajonczkowały. Ten przepis funkcjonował, nowością jest wywalenie 30%



                                        To twierdzenia autora publikacji na którą się powoływałeś.
                                        owszem
                                        Nie znam się na temacie, mleko dodaję tylko do kawy. Nie mnie oceniać czy autor, piszący o poprawie jakości mleka, ma rację czy nie.

                                        Tylko że dzięki temu zakazanemu urządzonku, z pozaklasowego mleka robi się pierwszy sort....także z tego z lat 70-tych.
                                        Taka tajemnica poliszynela, niby zabronione a każdy ma.. bo musi, jak nie chce komornika na podwórku

                                        I wiem o czym piszę, bo zrobiono ich u mnie ponad setkę
                                        • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 08.07.21, 18:21
                                          Taka tajemnica poliszynela, niby zabronione a każdy ma.. bo musi, jak nie chce komornika na podwórku

                                          Jeszcze taka drobnostka

                                          Kiedyś, w latach 90-tych. To mleczarnie stosowały ten proceder. Cwaniaczki kupili wirówki [ nie mieli prawa], wprowadzili bardzo częste badania, i raj ....kupują większość mleka za grosze...jako bezklasowe.., walą w wirówkę, i cud w kanie galilejskiej.... . ten co co zdawał mało się nie powiesi.... bo chlewnia,traktor w kredytach, a przyczyn nadmiaru jednostek jest ze 100, do tego na niektóre wpływu nie mamy lub iluzoryczny. I w ten sposób technologia zeszła na dół, bo ludzie nie mieli wyjścia, a jak za rękę nie złapią to nie udowodnią
                                          Każdy orze jak może, a że lepiej tym się nie chwalić druga spraw
                                          20 lat temu, taki ''uzdrawiacz [mały] kosztował poloneza
                                        • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 08:47
                                          amunicyjny1 napisał(a):

                                          >
                                          > Myślałem o innym, daty się pozajonczkowały. Ten przepis funkcjonował, nowością
                                          > jest wywalenie 30%
                                          >

                                          Tak więc tego... Rosja już podąża droga wenezuelsko-kubańską w temacie ekonomii. Jak tak będzie dalej to ciemno to widzę.

                                          Ostatnio sobie jeszcze element turkmeński zaczęli integrować... szampan może być wyprodukowany tylko w FR, te oryginalne z Szampanii, wchodzące na rynek rosyjski mają prawo używać nazwy "wino musujące" - takie przepisy sobie wprowadzili. :-) Francuskie zrzeszenie producentów powiedziało wała i nie będą sprzedawać do Rosji.

                                          > Tylko że dzięki temu zakazanemu urządzonku, z pozaklasowego mleka robi się pier
                                          > wszy sort....także z tego z lat 70-tych.
                                          > Taka tajemnica poliszynela, niby zabronione a każdy ma.. bo musi, jak nie chce
                                          > komornika na podwórku
                                          >
                                          > I wiem o czym piszę, bo zrobiono ich u mnie ponad setkę

                                          Pytanie pomocnicze.

                                          Mleczność nie jest liczona czasem od litra produkcji przekazanej do mleczarni, bez podziału na klasy (czy jak to się nazywa w przypadku mleka)? Tak chyba jest rozsądniej, bo inaczej to jak liczenie produkcji mięsa przez rolników na podstawie masy towarowej opuszczającej zakłady mięsne. ;-) Jak to jest?

                                          Pozdrawiam

                                          • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 09:03
                                            a4095211 napisała:


                                            > Tak więc tego... Rosja już podąża droga wenezuelsko-kubańską w temacie ekonomii
                                            > . Jak tak będzie dalej to ciemno to widzę.
                                            >

                                            Po mojemu przepis rozsądny


                                            >
                                            > Mleczność nie jest liczona czasem od litra produkcji przekazanej do mleczarni,
                                            > bez podziału na klasy (czy jak to się nazywa w przypadku mleka)? Tak chyba jest
                                            > rozsądniej, bo inaczej to jak liczenie produkcji mięsa przez rolników na podst
                                            > awie masy towarowej opuszczającej zakłady mięsne. ;-) Jak to jest?
                                            >
                                            > Pozdrawiam
                                            >
                                            Nie rozumiem pytania.
                                              • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 09:42
                                                amunicyjny1 napisał(a):

                                                > Wydajność krów mlecznych w Europie 1912-2015
                                                >
                                                > Rok litry rocznie
                                                > 1912 - 2 162
                                                > 1950- 3 023
                                                > 1970 - 3 111
                                                > 1990 - 4 131
                                                > 2000 - 5 379
                                                > 2007- 6 688
                                                > 2012 - 7 396

                                                No właśnie, to potwierdza moją tezę, iż wydajność produkcji w rolnictwie rośnie stale.

                                                Technologie stosowane w produkcji są kosmicznie niewyobrażalne dla ludzi z 1990 r. Przykładowo, -pola nawadnia/nawozi się z użyciem systemu, który sam zbiera dane i określa optymalne warunki, a rolnik/plantator naciska ikonkę w smartfonie.

                                                www.agreus.pl/zaawansowane-technologie-pomagaja-w-produkcji-borowek/
                                                To wszystko ma przełożenie na takie wskaźniki jak wielkość upraw, bo plantator z hektara wyprodukuje rząd wielkości więcej, niż 30 lat temu. Dodatkowo zrobi to taniej, bo zużyje znacznie mniej wody, rośliny mu nie przemarzną itd.

                                                Wygląda, że ów system to produkt polski www.agreus.pl/o-nas/ ;-)

                                                Pozdrawiam

                                                • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 09:54
                                                  No właśnie, to potwierdza moją tezę, iż wydajność produkcji w rolnictwie rośnie stale.

                                                  Cały czas...wszędzie.. Technologia nauka

                                                  Jakbym xx lat temu powiedział dziadkowi że w naszej wiosce będzie kukurydza rosła, to by zabił mnie śmiechem. Nie dlatego że był głupi, tylko dlatego że na północy i w Niemcach nie rosła. Nowe odmiany to zmieniły. Teraz 20$ okolicy jest ją obsiane na kiszonkę.



                                                  Technologie stosowane w produkcji są kosmicznie niewyobrażalne dla ludzi z 1990 r. Przykładowo, -pola nawadnia/nawozi się z użyciem systemu, który sam zbiera dane i określa optymalne warunki, a rolnik/plantator naciska ikonkę w smartfonie.

                                                  www.agreus.pl/zaawansowane-technologie-pomagaja-w-produkcji-borowek/
                                                  To wszystko ma przełożenie na takie wskaźniki jak wielkość upraw, bo plantator z hektara wyprodukuje rząd wielkości więcej, niż 30 lat temu. Dodatkowo zrobi to taniej, bo zużyje znacznie mniej wody, rośliny mu nie przemarzną itd.

                                                  Jak wejdzie się w szczegóły, to nie jest to takie proste
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 10:09
                                                    Ostatnio sobie jeszcze element turkmeński zaczęli integrować... szampan może być wyprodukowany tylko w FR, te oryginalne z Szampanii, wchodzące na rynek rosyjski mają prawo używać nazwy "wino musujące" - takie przepisy sobie wprowadzili. :-)

                                                    To polityka....z szampanem zaczęło się parę lat temu [wojna o Igristoje Szampanskoje'' klepane od lat 30-tych

                                                    Francuskie zrzeszenie producentów powiedziało wała i nie będą sprzedawać do Rosji.



                                                    Gwarantuje ci że będą.
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 10:28
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    > To polityka....z szampanem zaczęło się parę lat temu [wojna o Igristoje Szampan
                                                    > skoje'' klepane od lat 30-tych
                                                    >
                                                    >
                                                    > Gwarantuje ci że będą.
                                                    >

                                                    Raczej wątpię, rynek rosyjski jest malutki. www.statista.com/statistics/545198/leading-export-markets-of-champagne-from-france/ - nie chce mi się tam zakładać konta i sprawdzać czy mają więcej niż 1% :-)

                                                    Zobaczymy jak będzie.

                                                    Moim zdaniem podniesie się popyt na francuskie, bo niedostępne będzie. ;-)

                                                    Tak, czy inaczej, rosyjska część internetu rży z takich pomysłów i słusznie.

                                                    Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 10:41
                                                    a4095211 napisała:

                                                    > amunicyjny1 napisał(a):
                                                    >
                                                    > > To polityka....z szampanem zaczęło się parę lat temu [wojna o Igristoje S
                                                    > zampan
                                                    > > skoje'' klepane od lat 30-tych
                                                    > >
                                                    > >
                                                    > > Gwarantuje ci że będą.
                                                    > >
                                                    >
                                                    > Raczej wątpię,

                                                    www.bbc.com/news/world-europe-57733684
                                                    Moët Hennessy, France's most well-known champagne-maker, suspended deliveries to Russia over the weekend before adding the "sparkling wine" label on bottles it shipped there to comply with the law.

                                                    Juz pojechały.


                                                    rynek rosyjski jest malutki.

                                                    Russia imports almost 50m litres of sparkling wine every year. French champagne represents 13% of this market and Moët Hennessy 2% of this.

                                                    >
                                                    > Tak, czy inaczej, rosyjska część internetu rży z takich pomysłów i słusznie.

                                                    Polityka
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 11:11
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    > www.bbc.com/news/world-europe-57733684
                                                    > Moët Hennessy, France's most well-known champagne-maker, suspended deliveries t
                                                    > o Russia over the weekend before adding the "sparkling wine" label on bottles i
                                                    > t shipped there to comply with the law.
                                                    >
                                                    > Juz pojechały.
                                                    >

                                                    Czyli miałeś rację.

                                                    >
                                                    > rynek rosyjski jest malutki.
                                                    >
                                                    > Russia imports almost 50m litres of sparkling wine every year. French champagne
                                                    > represents 13% of this market and Moët Hennessy 2% of this.
                                                    >

                                                    Ale to dane reprezentujące rozkład podaży na rynku rosyjskim. Sam rynek rosyjski jest malutki w ujęciu globalnym. Co innego napitki na pryszcze, w rodzaju "bojarysznika". ;-)

                                                    >
                                                    > > Tak, czy inaczej, rosyjska część internetu rży z takich pomysłów i słuszn
                                                    > ie.
                                                    >
                                                    > Polityka
                                                    >

                                                    To jak wprowadzić przepis ustalający, że w Polsce "rowerem" można nazwać tylko i wyłącznie pojazd wyprodukowany w Polsce, a wszystkie inne należy nazywać "pojazdem pedałowym". Gdzie tu sens, gdzie logika? Jaki tu jest cel, inny od zakrzywiania czasoprzestrzeni i rzeczywistości? :-)

                                                    Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 11:42
                                                    a4095211 napisała:

                                                    Co innego napitki na pryszcze, w rodzaju "bo
                                                    > jarysznika". ;-)

                                                    U nas nie chlają wynalazków, chlają

                                                    A w Piciu jesteśmy na tym samym poziomie
                                                    www.medonet.pl/narodowy-test-zdrowia-polakow/zyj-zdrowiej,picie-alkoholu---jak-wypadaja-polacy--nowy-raport-oecd,artykul,90827573.html
                                                    Tylko u nich spada, u nas rośnie.

                                                    > To jak wprowadzić przepis ustalający, że w Polsce "rowerem" można nazwać tylko
                                                    > i wyłącznie pojazd wyprodukowany w Polsce, a wszystkie inne należy nazywać "poj
                                                    > azdem pedałowym". Gdzie tu sens, gdzie logika? Jaki tu jest cel, inny od zakrzy
                                                    > wiania czasoprzestrzeni i rzeczywistości? :-)
                                                    >
                                                    > Pozdrawiam

                                                    Obawiam się że nie masz racji.
                                                    Może to pomoże
                                                    French producers are still allowed to use the word champagne on the front of bottles, but the use of "shampanskoye" is allowed only on local produce.

                                                    champagne to francuska kraina geograficzna i nazwa trunku, i mogą dalej ją naklejać
                                                    Ale
                                                    champagne [nazwa trunku] to po rosyjsku jest "shampanskoye"

                                                    Mogą Francuzi iść do nie wiem jakiego sądu, przegrają Bo "shampanskoye" nie jest francuskim znakiem towarowym, tylko rosyjskim. Champagne mogą sprzedawać do woli.
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 13:39
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    >
                                                    > U nas nie chlają wynalazków, chlają
                                                    >

                                                    Pewnie chlają, różnica jest taka, że w Rosji spotkasz automaty wrzutowe, w których możesz nabyć płyn na pryszcze. ;-)

                                                    > A w Piciu jesteśmy na tym samym poziomie
                                                    > www.medonet.pl/narodowy-test-zdrowia-polakow/zyj-zdrowiej,picie-alkoholu---jak-wypadaja-polacy--nowy-raport-oecd,artykul,90827573.html
                                                    > Tylko u nich spada, u nas rośnie.

                                                    Śmiertelność od alkoholu w Rosji jest straszna. W 2020 r. to 50 435, natomiast w wypadkach drogowych zaledwie (na szczęście) 13 007.

                                                    ria.ru/20210612/alkogol-1736731113.html
                                                    rg.ru/2020/12/09/gai-smertnost-na-dorogah-v-rossii-snizilas-pochti-na-5.html
                                                    W Polsce przez 15 lat od alkoholu zmarło 110 000 osób, w Rosji takie wyniki w dwa lata uzyskują.

                                                    >
                                                    > Obawiam się że nie masz racji.
                                                    > Może to pomoże
                                                    > French producers are still allowed to use the word champagne on the front of bo
                                                    > ttles, but the use of "shampanskoye" is allowed only on local produce.
                                                    >
                                                    > champagne to francuska kraina geograficzna i nazwa trunku, i mogą dalej ją nak
                                                    > lejać
                                                    > Ale
                                                    > champagne [nazwa trunku] to po rosyjsku jest "shampanskoye".
                                                    >
                                                    > Mogą Francuzi iść do nie wiem jakiego sądu, przegrają Bo "shampanskoye" nie jes
                                                    > t francuskim znakiem towarowym, tylko rosyjskim. Champagne mogą sprzedawać do w
                                                    > oli.
                                                    >

                                                    Wykładnia się szybciej zmieniła, niż wprowadzono ten przepis.
                                                    www.rbc.ru/business/08/07/2021/60e403759a79478154c2b3e7
                                                    Hehe

                                                    Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 14:02
                                                    Pewnie chlają, różnica jest taka, że w Rosji spotkasz automaty wrzutowe, w których możesz nabyć płyn na pryszcze. ;-)
                                                    Coś więcej?

                                                    Śmiertelność od alkoholu w Rosji jest straszna. W 2020 r. to 50 435,

                                                    Nie mamy czego się wstydzić...

                                                    Z wyliczeń specjalisty i jego zespołu z PWSZ oraz Fundacji „Promocja zdrowia” wynika, że z powodu chorób bezpośrednio związanych ze spożyciem alkoholu w ciągu 15 lat w latach 2002-2017 przedwcześnie zmarło około 110 tys. Polaków: 89 tys. mężczyzn oraz 18 tys. kobiet powyżej 20

                                                    A to tylko wyliczenia, bo statystyk się nie prowadzi w ogóle...Stąd te 15 lat.



                                                    Wykładnia się szybciej zmieniła, niż wprowadzono ten przepis.
                                                    www.rbc.ru/business/08/07/2021/60e403759a79478154c2b3e7

                                                    Hehe


                                                    Mógłbyś wyjaśnić co się zmieniło?
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 15:04
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    > Coś więcej?
                                                    >

                                                    O takie coś się rozchodzi:

                                                    xakac.info/news/55011
                                                    www.penzainform.ru/news/public/2016/10/07/v_penze_poyavilsya_avtomat_po_prodazhe_spirtovih_losonov.html
                                                    Gdzieś na wschodzie Rosji umarło kilkadziesiąt osób, bo partia któregoś z tych preparatów została zaprawiona alkoholem metylowym. Powstał wówczas spory huczek w Rosji, żeby tego zabronić, ale jak to się zakończyło to ja nie wiem.

                                                    >
                                                    > Nie mamy czego się wstydzić...
                                                    >
                                                    > Z wyliczeń specjalisty i jego zespołu z PWSZ oraz Fundacji „Promocja zdrowia” w
                                                    > ynika, że z powodu chorób bezpośrednio związanych ze spożyciem alkoholu w ciągu
                                                    > 15 lat w latach 2002-2017 przedwcześnie zmarło około 110 tys. Polaków: 89 tys.
                                                    > mężczyzn oraz 18 tys. kobiet powyżej 20
                                                    >
                                                    > A to tylko wyliczenia, bo statystyk się nie prowadzi w ogóle...Stąd te 15 lat.
                                                    >

                                                    Tak, dokładnie te same dane przytoczyłem w poprzednim wpisie. W Rosji od alkoholu umiera 138 osób dziennie, według danych za 2020 r. - lata świetlne nas dzielą jednak. Nasz 15-letni wynik śmiertelności, z tego powodu, w Rosji uzyskują w dwa lata - i to na podstawie danych oficjalnych, a Rosstat to wiadomo, jak się coś nie zgadza z potrzebą to wymieniają kierownictwo i metodologię. ;-)

                                                    >
                                                    > Mógłbyś wyjaśnić co się zmieniło?
                                                    >

                                                    3 lipca br. w RBK było tak: youtu.be/vaU5amyEZu0
                                                    8 lipca br. również RBK było tak: www.rbc.ru/business/08/07/2021/60e403759a79478154c2b3e7

                                                    Co się zmieniło?
                                                    3 lipca br. tylko jako "wina musujące", natomiast 8 lipca br. "wino musujące" na tylnej naklejce. ;-)

                                                    RBK od 2017 r. działa po linii, kupił to to Berezkin, który jest pod Abramowiczem.

                                                    Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 15:25
                                                    Tak, dokładnie te same dane przytoczyłem w poprzednim wpisie. W Rosji od alkoholu umiera 138 osób dziennie, według danych za 2020 r. - lata świetlne nas dzielą jednak. Nasz 15-letni wynik śmiertelności, z tego powodu, w Rosji uzyskują w dwa lata -



                                                    i to na podstawie danych oficjalnych, a Rosstat to wiadomo, jak się coś nie zgadza z potrzebą to wymieniają kierownictwo i metodologię. ;-)

                                                    Trochę nie uczciwe, miałeś do dyspozycji trzy liczby, wybrałeś najwyższą. To że ludność jest 3,7 razy większa pominąłeś. Co wiemy o tych dwóch statystykach.O rosyjskiej bardzo dużo [jest na stronie ] Wiemy na przykład że są tam ujęte ofiary samobójstw, wypadków samochodowych, jeżeli w organizmie wykryto alkohol.
                                                    Teraz
                                                    Co wiemy o naszej statystyce: jeżeli ta Rostatu jest be?

                                                    Muszę jechać, reszta później.
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 10.07.21, 12:16
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    >
                                                    > Trochę nie uczciwe, miałeś do dyspozycji trzy liczby, wybrałeś najwyższą. To że
                                                    > ludność jest 3,7 razy większa pominąłeś. Co wiemy o tych dwóch statystykach.O
                                                    > rosyjskiej bardzo dużo [jest na stronie ] Wiemy na przykład że są tam ujęte o
                                                    > fiary samobójstw, wypadków samochodowych, jeżeli w organizmie wykryto alkohol.
                                                    > Teraz
                                                    > Co wiemy o naszej statystyce: jeżeli ta Rostatu jest be?
                                                    >
                                                    > Muszę jechać, reszta później.
                                                    >

                                                    Bardzo uczciwie, wręcz uczciwie skrajnie.

                                                    Na stronie WHO są dane z 2018 r. podziel sobie dane dotyczące Polski i Rosji przez 3.7. Sprawdź dane dotyczące Czech. czy Litwy gdzie spożycie na głowę jest większe niż w Polsce i skonfrontuj do ze śmiertelnością w Rosji. Kultura picia, tu jest różnica. ;-)

                                                    Rosstat - ależ ma dane bardzo dobre, gdy są złe, to się zmienia kierownictwo i metodologię badań. ;-) I żeby była jasność nie jest to rosyjski wynalazek.

                                                    Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 10.07.21, 12:43
                                                    Bardzo uczciwie, wręcz uczciwie skrajnie.


                                                    lata świetlne nas dzielą jednak.




                                                    to pomnóż teraz ''wręcz uczciwie skrajnie'' nasze ofiary przez współczynnik liczby ludności obu krajów

                                                    A wynik porównaj z tym
                                                    Nasz 15-letni wynik śmiertelności, z tego powodu, w Rosji uzyskują w dwa lata -


                                                    Rosstat - ależ ma dane bardzo dobre, gdy są złe, to się zmienia kierownictwo i metodologię badań. ;-


                                                    Ok podaj naszą metodologie, np; są tam wliczeni samobójcy i kierowcy u których wykryto alkohol?
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 11.07.21, 20:53
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    >
                                                    > Ok podaj naszą metodologie, np; są tam wliczeni samobójcy i kierowcy u który
                                                    > ch wykryto alkohol?
                                                    >

                                                    Metodologię Rostatu? Wymagaj jednak rzeczy realnych. Nawet państwowa rosyjska telewizja twierdzi publicznie, że tam dzieją się cudowne cuda. youtu.be/2eF7D720vDE

                                                    Było tak, że im się dane kwartalne nijak z rocznymi nie zgadzały.

                                                    Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 11.07.21, 21:20
                                                    a4095211 napisała:

                                                    > amunicyjny1 napisał(a):
                                                    >
                                                    > >
                                                    > > Ok podaj naszą metodologie, np; są tam wliczeni samobójcy i kierowcy u
                                                    > który
                                                    > > ch wykryto alkohol?
                                                    > >
                                                    >
                                                    > Metodologię Rostatu? Wymagaj jednak rzeczy realnych. Nawet państwowa rosyjska telewizja twierdzi publicznie, że tam dzieją się cudowne cuda. youtu.be/2eF7D720vDE
                                                    >
                                                    > Było tak, że im się dane kwartalne nijak z rocznymi nie zgadzały.
                                                    >
                                                    > Pozdrawiam
                                                    Ale ja prosiłem o


                                                    Ok podaj naszą metodologie, np; są tam wliczeni samobójcy i kierowcy u których wykryto alkohol?

                                                    A także

                                                    to pomnóż teraz ''wręcz uczciwie skrajnie'' nasze ofiary przez współczynnik [różnicy ludności] liczby ludności obu krajów

                                                    A wynik porównaj z tym
                                                    Nasz 15-letni wynik śmiertelności, z tego powodu, w Rosji uzyskują w dwa lata -
                                                    Nie wkleiło się w poprzednim

                                                    www.fao.org/faostat/en/#data/QV
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 12.07.21, 08:54
                                                    Sprawdź dane dotyczące Czech. czy Litwy gdzie spożycie na głowę jest większe niż w Polsce i skonfrontuj do ze śmiertelnością w Rosji. Kultura picia, tu jest różnica. ;-)
                                                    Mogę, ale załamiesz się ową kulturą picia.....

                                                    ciekawy artykuł
                                                    .www.medonet.pl/zdrowie,prof--witold-zatonski--to-nie-jest-kraj-dla-dlugo-zyjacych,artykul,16801535.html

                                                    Genialny pomysł przemysłu alkoholowego, jak uzależnić Polaków za 5 zł z hakiem. W Polsce rocznie sprzedaje się uwaga: około 1 mld małych buteleczek, 3 mln każdego dnia, z czego 600 tys. między 6 a 12 rano. To tylko pokazuje, że wobec alkoholu zachowujemy się jak barbarzyńcy. Traktujemy wódkę jak bułki czy kiełbasę, jak normalny artykuł spożywczy!

                                                    Osiągnęliśmy rekordowy szczyt spożycia alkoholu w historii – nigdy nie wypiliśmy tyle alkoholu, ile w 2020 r. Niebywały przyrost konsumpcji doprowadził do niebywałych efektów, czyli epidemii chorób odalkoholowych, a w efekcie do pogorszenia stanu zdrowia Polaków i zahamowania długości życia w ostatnich latach.
                                                    Czy jest Pan pewny, że to właśnie alkohol? W końcu mówi się stres zabija, bieda zabija, samotność zabija…

                                                    Nie Pani pierwsza mnie o to pyta. Nie ulega żadnej wątpliwości, że tak, jak rak płuca jest wskaźnikiem dla palenia papierosów, tak alkoholowa marskość wątroby jest najlepszym wskaźnikiem dla ekspozycji na alkohol. Wystarczy spojrzeć na kobiety, u których ze względów kulturowych częstość picia była dość rzadka. W 2002 r. z powodu alkoholowej marskości wątroby umarło około 100 kobiet, w 2017 r. – tysiąc! Łącznie z powodu wszystkich chorób odalkoholowych umiera rocznie około 35 tys. osób. To więcej niż z powodu koronawirusa. Jest jeszcze jedna zła wiadomość…


                                                    Będąc sławianinem...., wytykanie paluszkiem pijaków jest powiedzmy mało racjonalne.
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 12.07.21, 09:25
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    > Mogę, ale załamiesz się ową kulturą picia.....

                                                    Ja to cały czas jestem załamany jak stary dach. Wracając do temu - w raporcie WHO oprócz podziału na przyczyny zgonów od alkoholowych (marskość wątroby itd.), podano również preferencje spożycia typów napitków w poszczególnych krajach (piwo, wino, trunki mocne). Zwróć uwagę na ciekawy casus Rosji tj. duży udział procentowy grupy określanej jako inne. ;-)

                                                    Wyimek z przedmiotowego raportu:
                                                    www.worldlifeexpectancy.com/cause-of-death/alcohol/by-country/
                                                    Sam raport:
                                                    apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/274603/9789241565639-eng.pdf


                                                    > Genialny pomysł przemysłu alkoholowego, jak uzależnić Polaków za 5 zł z hakiem.
                                                    > W Polsce rocznie sprzedaje się uwaga: około 1 mld małych buteleczek, 3 mln każ
                                                    > dego dnia, z czego 600 tys. między 6 a 12 rano. To tylko pokazuje, że wobec alk
                                                    > oholu zachowujemy się jak barbarzyńcy. Traktujemy wódkę jak bułki czy kiełbasę,
                                                    > jak normalny artykuł spożywczy!

                                                    Pełna zgoda, razi tu tylko trochę przerzucanie odpowiedzialności na przemysł produkujący spirytualia. Głównym wygranym w przypadku używek jest zawsze Państwo, podobnie jest również np. w przypadku tytoniu. Niby się z tym walczy, ale z fajek jest 7-8% wpływów do budżetu.

                                                    biznes.interia.pl/gospodarka/news-branza-tytoniowa-odpowiada-za-prawie-8-proc-dochodow-budzetu,nId,4570905
                                                    > Będąc sławianinem...., wytykanie paluszkiem pijaków jest powiedzmy mało racjona
                                                    > lne.

                                                    Oj dobra, ale to Słowianie Wschodni, przez ludy ugrofińskie tak piją. ;-)

                                                    Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 12.07.21, 09:32
                                                    To może tak dla ''skrajnej uczciwości''

                                                    to pomnóż teraz ''wręcz uczciwie skrajnie'' nasze ofiary przez współczynnik [różnicy ludności] liczby ludności obu krajów

                                                    A wynik porównaj z tym
                                                    Nasz 15-letni wynik śmiertelności, z tego powodu, w Rosji uzyskują w dwa lata -
                                                    Nie wkleiło się w poprzednim


                                                    Żeby ktoś nie pomyślał że omijasz.
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 12.07.21, 11:10
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    > To może tak dla ''skrajnej uczciwości''
                                                    >
                                                    > to pomnóż teraz ''wręcz uczciwie skrajnie'' nasze ofiary przez współczynnik [ró
                                                    > żnicy ludności] liczby ludności obu krajów
                                                    >
                                                    > A wynik porównaj z tym
                                                    > Nasz 15-letni wynik śmiertelności, z tego powodu, w Rosji uzyskują w dwa lata -
                                                    > Nie wkleiło się w poprzednim
                                                    >
                                                    >
                                                    > Żeby ktoś nie pomyślał że omijasz.
                                                    >

                                                    No przecie w raporcie WHO masz "Death Rate Per 100,000". ;-)

                                                    Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 12.07.21, 12:04
                                                    Ciekawostka odnośnie Litwy

                                                    Pernai nuo tiesiogiai su alkoholio vartojimu susijusių mirties priežasčių mirė 20,4 asmenys 100 tūkst. Lietuvos gyventojų. Užpernai šis rodiklis siekė 23,4, o 2014 metais – 25,2 mirčių 100 tūkst. gyventojų. Statistikos departamento duomenimis, tiesiogiai su alkoholiu susijusių mirčių mažėja nuo 2011 metų. Tuomet nuo alkoholio mirė 31,5 žmogus 100 tūkst. gyventojų.
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 13.07.21, 08:51
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    > Nasz 15-letni wynik śmiertelności, z tego powodu, w Rosji uzyskują w dwa lata -
                                                    > > Nie wkleiło się w poprzednim
                                                    > ???
                                                    > Potwierdzisz swoją tezę prostym mnożeniem?
                                                    >

                                                    No ale jak to?

                                                    Czemu Ci to nagle przeszkadza? Wszak dane FAO, na które się wcześniej powoływałeś w swojej argumentacji, to dane bezwzględne i było ok, ale w przypadku pijaństwa w FR już wymagasz danych względnych. ;-)

                                                    Skąd ta niekonsekwencja?

                                                    Tak czy inaczej, w przypadku zgonów na skutek konsumpcji alkoholu, Rosja bije rekordy według danych WHO, niezależnie od przyjętego kryterium wyrażania danych - względnego czy bezwzględnego.

                                                    Skąd twierdzenie o podobieństwo Polski i Rosji w tym zakresie? W danych nic tego nie potwierdza.

                                                    Teraz o produkcji rolnej. W danych bezwzględnych, faktycznie Rosja produkuje więcej. Nie przeglądałem oczywiście wszystkich danych, bo nie chodzi o to, by udowadniać, że produkujemy więcej jakiegoś konkretnego gatunku borówki amerykańskiej itd. ;-)

                                                    Natomiast jeżeli pochylić się nad tematem produkcji w ujęciu względnym, to już ciekawie to nie wygląda. Stąd też "kartoszyny" są importowane z Białorusi, mimo, że rosyjska produkcja tej bulwy kilkukrotnie przekracza białoruską. Podejrzewam, że może tu chodzi o jakość finalnego produktu, jego konfekcjonowanie pod klienta itd., a może o zwykłą pomoc do Białorusi? Tak czy inaczej, "ruskie" wola, podobnie jak tuszonkę, białoruskie "ziemniory" itd. itp.

                                                    Reasumując, nie jestem specjalistą, ale wygląda, że w Polsce z głodu nie wymrzemy.

                                                    Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 13.07.21, 10:10
                                                    Czemu Ci to nagle przeszkadza? Wszak dane FAO, na które się wcześniej powoływałeś w swojej argumentacji, to dane bezwzględne i było ok, ale w przypadku pijaństwa w FR już wymagasz danych względnych. ;-)

                                                    Że kłamałeś

                                                    Czemu Ci to nagle przeszkadza? Wszak dane FAO, na które się wcześniej powoływałeś w swojej argumentacji, to dane bezwzględne i było ok, ale w przypadku pijaństwa w FR już wymagasz danych względnych. ;-)

                                                    ty żartujesz prawda?
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 13.07.21, 12:49
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    >
                                                    > Że kłamałeś
                                                    >

                                                    Jesteś dla siebie zbyt surowy jednak.

                                                    Ja tylko przytaczałem statystyczne wartości bezwzględne, dokładnie tak jak to robiłeś wcześniej, w swojej argumentacji dot. produkcji rolnej.

                                                    >
                                                    > ty żartujesz prawda?
                                                    >

                                                    Bynajmniej.

                                                    Z mojego punktu widzenia wyglądało to tak.

                                                    Ogłosiłeś swoje twierdzenie. Zapytany o źródło danych i sposób ich opracowania powołałaś się na FAO. Tam są tylko dane bezwzględne dotyczące produkcji rolnej w danych krajach. Jak rozumiem, na podstawie porównania tych danych, konkretnie Polski i Rosji opierałeś swoją argumentację. :-)

                                                    Takie podejście do statystyki zaczęło Cię uwierać dopiero w przypadku alkoholizmu w Rosji, wówczas zacząłeś pisałeś o różnicach populacyjnych obu państw itd. itp.

                                                    Wybacz, ale jesteś niekonsekwentny.

                                                    Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 13.07.21, 13:11
                                                    a4095211 napisała:

                                                    > Takie podejście do statystyki zaczęło Cię uwierać dopiero w przypadku alkoholiz
                                                    > mu w Rosji, wówczas zacząłeś pisałeś o różnicach populacyjnych obu państw itd.
                                                    > itp.
                                                    >
                                                    > Wybacz, ale jesteś niekonsekwentny.

                                                    Taaaa
                                                    Dlaczego w Polsce jest 30 milionów samochodów a w Rosji 44 miliony?....
                                                    Nie stać nas?
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 13.07.21, 13:55
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    >
                                                    > Taaaa
                                                    > Dlaczego w Polsce jest 30 milionów samochodów a w Rosji 44 miliony?....
                                                    > Nie stać nas?
                                                    >

                                                    Najwidoczniej. Na pocieszenie można tylko napisać, że jesteśmy bogatsi od Szwajcarów, którzy mają raptem 4,5 miliona samochodów. Monaco też bieduje ok. 25 tysięcy - normalnie żal.

                                                    Manowce ;-)

                                                    Pozdrawiam

                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 13.07.21, 14:05
                                                    Właśnie.......manowce......bo moduł statystyczny nie zawiera pewnego ważnego drobiazgu......Dlatego wychodzi że Monako przy Rosji to dziady ... ale sam o to walczyłeś......nieprawdaż. Bo pewne mnożenie ubodło by ego...
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 13.07.21, 14:52
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    > Właśnie.......manowce......bo moduł statystyczny nie zawiera pewnego ważnego dr
                                                    > obiazgu......Dlatego wychodzi że Monako przy Rosji to dziady ... ale sam o to w
                                                    > alczyłeś......nieprawdaż. Bo pewne mnożenie ubodło by ego...

                                                    Dokładnie, tak jak proste porównanie produkcji rolnej Polski i Rosji też jest wadliwe, a Ty raczyłeś wysunąć taki przykład całkiem poważnie i bez ogródek. Chyba, że się mylę?

                                                    Fajnie by było, gdybyś ową wadę zechciał zauważyć we własnej argumentacji. Tu przebiega front owej walki, o której piszesz.

                                                    Pozdrawiam


                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 13.07.21, 17:01
                                                    dokładnie, tak jak proste porównanie produkcji rolnej Polski i Rosji też jest wadliwe,

                                                    A dlaczego? Napisałem że chodzi o wielkość produkcji i że liczy się po prawdzie tylko pierwsza trojka
                                                    Było także pytanie, czy obiekcje dotyczą tylko miejsca Polski czy także innych państw. Więc zarzutu nie rozumiem.
                                                    A tak odnośnie mnożenia
                                                    Mimo całej ułomności podanej liczby 110 tys z powodu braku jakichkolwiek danych o jej składowej, proste mnożenie daje 407 tys zgonów, przy populacji równej Rosji. A owa nic wspólnego nie ma z ''latami świetlnymi, kulturą picia czy skrajną uczciwością .Za to dobrze koreluje z liczbą zgonów którą podał profesor Zatoński,
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 14.07.21, 14:39
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    > A dlaczego? Napisałem że chodzi o wielkość produkcji i że liczy się po prawdzi
                                                    > e tylko pierwsza trojka

                                                    Dokładnie z identycznego powodu, dla którego określanie zamożności społeczeństwa na podstawie bezwzględnej ilości samochodów sprowadzi nas na manowce. Lepsze są wartości względne np. ilość samochodów na rodzinę/obywatela - da lepszy obraz całości.

                                                    Weźmy inny przykład: gaz.

                                                    Rosja jest #2 producentem tego paliwa w ujęciu globalnym, natomiast Norwegia jest na pozycji #7 w tym zestawieniu. Generalnie Rosja produkuje rocznie, cztery razy więcej tego surowca, niż Norwegia. Można

                                                    Różnicę robi jednak konsumpcja lokalna, która sprawia, że wielkość eksportu gazu z Norwegii stanowi 2/3 tego co eksportuje Rosja.

                                                    Dane z 2015 r.
                                                    www.worldometers.info/gas/russia-natural-gas/
                                                    www.worldometers.info/gas/norway-natural-gas/
                                                    Tak, że tego...

                                                    > A tak odnośnie mnożenia
                                                    > Mimo całej ułomności podanej liczby 110 tys z powodu braku jakichkolwiek danyc
                                                    > h o jej składowej, proste mnożenie daje 407 tys zgonów, przy populacji równej R
                                                    > osji. A owa nic wspólnego nie ma z ''latami świetlnymi, kulturą picia czy skraj
                                                    > ną uczciwością .Za to dobrze koreluje z liczbą zgonów którą podał profesor Zato
                                                    > ński,

                                                    Możesz zapodać link do całości? To krytyka Zatońskiego jest?

                                                    Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 14.07.21, 15:02
                                                    Możesz zapodać link do całości? To krytyka Zatońskiego jest?

                                                    jest w postach


                                                    Dokładnie z identycznego powodu, dla którego określanie zamożności społeczeństwa na podstawie bezwzględnej ilości samochodów sprowadzi nas na manowce. Lepsze są wartości względne np. ilość samochodów na rodzinę/obywatela - da lepszy obraz całości.
                                                    Dokładnie

                                                    Dlatego prosiłem cie o statystykę chlania w Polsce [dane rosyjskie są ogólnodostępne i szczegółowe, w raz z metodologią liczenia.
                                                    Pamiętasz swoją odpowiedz?
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 14.07.21, 15:28
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    >
                                                    > Dlatego prosiłem cie o statystykę chlania w Polsce [dane rosyjskie są ogólnodos
                                                    > tępne i szczegółowe, w raz z metodologią liczenia.
                                                    > Pamiętasz swoją odpowiedz?
                                                    >

                                                    Pamiętam, że argumentowałeś, całkiem słusznie zresztą, że zestawienie danych o śmiertelności "od alkoholowej" w ujęciu globalnym, nie są zbyt precyzyjne bo różnica populacyjna jest spora.

                                                    W odpowiedzi linkowałem raport WHO, który podawał liczbę takich zgonów na 100 tys. mieszkańców. W dokumencie WHO jest też podział przyczyn śmiertelności (to z pamięci, ale jest tam parę pozycji, marskość wątroby mnie utkwiła jakoś w pamięci), zakładam też iż musi tam być opis metodologii wykorzystanej do przygotowania opracowania, lub link do zasad - tego nawet nie sprawdzałem, ale nie wyobrażam sobie, żeby było inaczej.

                                                    Pozdrawiam
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 21.07.21, 11:26
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    > www.bbc.co.uk/bitesize/guides/zr64jxs/revision/4Ciekawe
                                                    >

                                                    Coś z linkiem jest nie tego
                                                    "Sorry, but we’re having difficulties showing you the page you asked for.
                                                    The content might have been moved or deleted, or you may have mis-typed the link."


                                                    Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 19:04
                                                    a4095211 napisała:


                                                    > Co się zmieniło?
                                                    > 3 lipca br. tylko jako "wina musujące", natomiast 8 lipca br. "wino musujące" n
                                                    > a tylnej naklejce. ;-)
                                                    >
                                                    > RBK od 2017 r. działa po linii, kupił to to Berezkin, który jest pod Abramowicz
                                                    > em.
                                                    >
                                                    > Pozdrawiam


                                                    >
                                                    > 3 lipca br. w RBK było tak: youtu.be/vaU5amyEZu0
                                                    > 8 lipca br. również RBK było tak: www.rbc.ru/business/08/07/2021/60e403759a79478154c2b3e7
                                                    >
                                                    Od Tego momentu
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 10.07.21, 11:59
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    > Od Tego momentu

                                                    Poważnie, nie widzisz różnicy? W ciągu 5 dni się wykładnia się zmieniła. Wykładnia propagowana przez medium działające oficjalnie w FR. Pytanie czemu tak?

                                                    Pozdrawiam
                                            • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 09:28
                                              amunicyjny1 napisał(a):

                                              >
                                              > Po mojemu przepis rozsądny
                                              >

                                              To zależy jak na to patrzeć.

                                              Jak widać społeczeństwo nie jest wstanie się utrzymać przy cenach rynkowych żywności, co powoduje jego niezadowolenie, co z kolei jest groźne dla władzy. Co robi władza? Reguluje sztucznie ceny podstawowych produktów, ciężar tego działania przekładając na producentów żywności.

                                              Finalnie to doprowadzi do ograniczenia podaży, czyli mniejsza ilość żywności trafi na rynek, czyli zakończy się jeszcze większym parciem na wzrost cen.

                                              Reasumując ekonomia nie jest w Rosji ważna, imperatywem jest utrzymanie się obecnej władzy, u władzy. Dla władzy jest to rozsądne krótkoterminowo, później to musi się wywrócić.

                                              Moim zdaniem to bardziej desperacja.

                                              >
                                              > Nie rozumiem pytania.
                                              >

                                              Już tłumaczę i objaśniam. Te wirówki służą do fałszowania jakości mleka, a nie wielkości produkcji ogółem? Czy tak?

                                              Pozdrawiam
                                              • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 09:43
                                                Już tłumaczę i objaśniam. Te wirówki służą do fałszowania jakości mleka,

                                                Jakie brzydkie słowo, fałszowania jakości mleka... a feee.
                                                One służą uzyskaniu wysokiej jakości produktu .Mamy 21 wiek, to zobowiązuje. nie można wszystkiego zwalać na krowę


                                                a nie wielkości produkcji ogółem? Czy tak?

                                                Na wielkość wpływ minimalny 0,00001?


                                                Moim zdaniem to bardziej desperacja.


                                                Byłeś kiedyś np w niemieckim [zachodnim] sklepie spożywczym?

                                                Gdzie jest twoim zdaniem większy wybór towarów, tam czy w Polsce?
                                                • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 10:15
                                                  amunicyjny1 napisał(a):

                                                  > Jakie brzydkie słowo, fałszowania jakości mleka... a feee.
                                                  > One służą uzyskaniu wysokiej jakości produktu .Mamy 21 wiek, to zobowiązuje. ni
                                                  > e można wszystkiego zwalać na krowę
                                                  >

                                                  No to mam jasność - dzięki. Jak widać można się dowiedzieć czegoś nowego. :-)

                                                  >
                                                  > a nie wielkości produkcji ogółem? Czy tak?
                                                  >
                                                  > Na wielkość wpływ minimalny 0,00001?
                                                  >

                                                  Czyli na temat wielkości produkcji nie ma to żadnego wpływu.

                                                  >
                                                  > Byłeś kiedyś np w niemieckim [zachodnim] sklepie spożywczym?
                                                  >
                                                  > Gdzie jest twoim zdaniem większy wybór towarów, tam czy w Polsce?
                                                  >

                                                  Ostatni raz w Niemczech byłem w 2010 na ILA. Generalnie różnic w "zatowarowaniu" nie zauważyłem, wszędzie jest dokładnie to samo i to jest dramat globalizacji - choć przyznam, że w sklepach bywałem wówczas sporadycznie.

                                                  Natomiast to dziki kraj. Będąc tam wówczas parę dni, zauważyliśmy McDonalda i obok KFC który był zamknięty i zabity dosłownie dechami. Pytamy się w recepcji, co się stało, zbankrutował - konkurencja go zabiła? W hotelu dowiedzieliśmy się, że działał świetnie, do czasu jak się Mc wybudował obok. Później miejscowy element robił najazdy na bar z kurami. Autochtoni sugerowali, iż to zapłacone działanie było. Taka sytuacja.

                                                  Koniec przypowieści.

                                                  Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 11:06
                                                    Ostatni raz w Niemczech byłem w 2010 na ILA. Generalnie różnic w "zatowarowaniu" nie zauważyłem, wszędzie jest dokładnie to samo i to jest dramat globalizacji - choć przyznam, że w sklepach bywałem wówczas sporadycznie.

                                                    Ja trochę częściej bywam. Tak w ogolę, to nienawidzę chodzić do sklepów nie lubię zgromadzeń, wolę małe, kupić to co trzeba i uciekać. Niestety coraz trudniej o to, doszła do tego niemiła konstatacja. Im bardziej na wschód tym sklepy są bardziej zawalone setką odmian i wariacji tego samego produktu. W Niemcach nie jest to tak odczuwalne [łatwiej podejmuje się decyzję ] W Polsce już jest wielka przesada, ale na Białorusi czy w Rosji, można dostać kurwicy, przynajmniej ja.Ktoś może nie wierzyć, ale tak jest.
                                                  • jeepwdyzlu Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 11:59
                                                    Ostatni raz w Niemczech byłem w 2010 na ILA. Generalnie różnic w "zatowarowaniu" nie zauważyłem, wszędzie jest dokładnie to samo i to jest dramat globalizacji - choć przyznam, że w sklepach bywałem wówczas sporadycznie.

                                                    Natomiast to dziki kraj.
                                                    ----
                                                    Kaczyński ci we łbie namieszał. Biedaku...
                                                • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 10.07.21, 12:09
                                                  amunicyjny1 napisał(a):

                                                  >
                                                  > Jakie brzydkie słowo, fałszowania jakości mleka... a feee.
                                                  > One służą uzyskaniu wysokiej jakości produktu .Mamy 21 wiek, to zobowiązuje. ni
                                                  > e można wszystkiego zwalać na krowę
                                                  >

                                                  Ale pamiętasz jeszcze że rozwodziłeś się o degradacji areału ziem uprawnych w Polsce? Mam wrażenie że rozwadniasz temat, tak jak rozwodniona jest maślanka którą możesz kupić w rosyjskich sklepach... wybierz się do Kaliningradu i sobie popróbuj tego cuda.

                                                  Wracając do meritum, wciąż nie wiem na czym opierałeś swoje twierdzenie o przewadze rosyjskiego rolnictwa na tym polskim. Twierdziłeś że jesteśmy daleko w tyle. Poda jakiś link, ja wszak grzecznie odpowiadam na wszelkie Twoje prośby o źródła ;-)

                                                  Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 10.07.21, 12:32
                                                    Jakie brzydkie słowo, fałszowania jakości mleka... a feee.
                                                    > One służą uzyskaniu wysokiej jakości produktu .Mamy 21 wiek, to zobowiązuje. ni
                                                    > e można wszystkiego zwalać na krowę
                                                    >

                                                    Ale pamiętasz jeszcze że rozwodziłeś się o degradacji areału ziem uprawnych w Polsce?

                                                    Degradacja areału ma diametralnie inne znaczenie niż spadek areału, który jest 25%. O degradacji nie znajdziesz słowa w moich postach


                                                    Mam wrażenie że rozwadniasz temat, tak jak rozwodniona jest maślanka którą możesz kupić w rosyjskich sklepach... wybierz się do Kaliningradu i sobie popróbuj tego cuda.

                                                    Próbowałeś, czy tak na zapas krytykujesz?

                                                    Wyjaśniłem skąd się wzięła poprawa jakości mleka. Nie powinienem ? Wzrost ilości też chyba jest w miarę jasny?

                                                    Wracając do meritum, wciąż nie wiem na czym opierałeś swoje twierdzenie o przewadze rosyjskiego rolnictwa na tym polskim.
                                                    Nic takiego nie twierdziłem. Chodzi wyłącznie o wielkość produkcji

                                                    Twierdziłeś że jesteśmy daleko w tyle. Poda jakiś link, ja wszak grzecznie odpowiadam na wszelkie Twoje prośby o źródła ;-)

                                                    To Bank światowy nie ja. I jak wyżej, chodzi o wielkość produkcji

                                                    Poda jakiś link, ja wszak grzecznie odpowiadam na wszelkie Twoje prośby o źródła ;-)
                                                    Link do tabeli masz, później podam link do opracowania BS
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 11.07.21, 20:41
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    >
                                                    > Degradacja areału ma diametralnie inne znaczenie niż spadek areału, który jest
                                                    > 25%. O degradacji nie znajdziesz słowa w moich postach
                                                    >

                                                    Witam.

                                                    Co rozumiesz przez degradację areału? Pisząc szczerze niezbyt wiem o co chodzi? Chodzi o to, że mniej hektarów jest obrabianych? No krów też jest mniej. ;-)

                                                    >
                                                    > Próbowałeś, czy tak na zapas krytykujesz?
                                                    >

                                                    Raz, pierwszy i ostatni - rosyjska "pachta" to rozwodnione mleko. Podobnie jak rosyjska tuszonka, żyły, chrząstki i sól - innych składowych tam nie ma, nic dziwnego że ta białoruska to delikates. Tłumaczę sobie to tak, że tak są ludzie przyzwyczajeni, jednak sowiecka Olenak była pyszna, ta współczesna jest niejadalna.

                                                    > Wyjaśniłem skąd się wzięła poprawa jakości mleka. Nie powinienem ? Wzrost ilośc
                                                    > i też chyba jest w miarę jasny?

                                                    No fajnie, masz rację, ale mnie chodziło bardziej o wzrost mleczności, przy jednoczesnym spadku pogłowia krówek, producentów. To wszystko jako przykład tego, że produkcja rolna się deczko rozwinęła w ciągu ostatnich trzydziestu lat.

                                                    > Wracając do meritum, wciąż nie wiem na czym opierałeś swoje twierdzenie o przew
                                                    > adze rosyjskiego rolnictwa na tym polskim.
                                                    > Nic takiego nie twierdziłem. Chodzi wyłącznie o wielkość produkcji
                                                    >
                                                    > Twierdziłeś że jesteśmy daleko w tyle. Poda jakiś link, ja wszak grzecznie odpo
                                                    > wiadam na wszelkie Twoje prośby o źródła ;-)
                                                    >
                                                    > To Bank światowy nie ja. I jak wyżej, chodzi o wielkość produkcji

                                                    To już wiemy, mnie się bardziej rozchodziło o metodologię obróbki tych danych. Jak to jest liczone. Podaj link.

                                                    Pozdrawiam
                                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 11.07.21, 21:13
                                                    a4095211 napisała:

                                                    > amunicyjny1 napisał(a):
                                                    >
                                                    > >
                                                    > > Degradacja areału ma diametralnie inne znaczenie niż spadek areału, który
                                                    > jest
                                                    > > 25%. O degradacji nie znajdziesz słowa w moich postach
                                                    > >
                                                    >
                                                    > Witam.
                                                    >
                                                    > Co rozumiesz przez degradację areału? Pisząc szczerze niezbyt wiem o co chodzi?
                                                    > Chodzi o to, że mniej hektarów jest obrabianych? No krów też jest mniej. ;-)
                                                    >
                                                    wyjałowienie ziemi, bez zmiany jej areału


                                                    > > Próbowałeś, czy tak na zapas krytykujesz?
                                                    > >
                                                    >
                                                    > Raz, pierwszy i ostatni - rosyjska "pachta" to rozwodnione mleko. Podobnie jak
                                                    > rosyjska tuszonka, żyły, chrząstki i sól - innych składowych tam nie ma, nic dz
                                                    > iwnego że ta białoruska to delikates. Tłumaczę sobie to tak, że tak są ludzie p
                                                    > rzyzwyczajeni, jednak sowiecka Olenak była pyszna, ta współczesna jest niejadal
                                                    > na.

                                                    Zależy na co trafiłeś, bez problemu znajdziesz takie produkty u nas, jak i w każdym innym kraju



                                                    > > Wyjaśniłem skąd się wzięła poprawa jakości mleka. Nie powinienem ? Wzrost
                                                    > ilośc
                                                    > > i też chyba jest w miarę jasny?
                                                    >
                                                    > No fajnie, masz rację, ale mnie chodziło bardziej o wzrost mleczności, przy jed
                                                    > noczesnym spadku pogłowia krówek, producentów. To wszystko jako przykład tego,
                                                    > że produkcja rolna się deczko rozwinęła w ciągu ostatnich trzydziestu lat.

                                                    Jak na całym świecie ,



                                                    > > Wracając do meritum, wciąż nie wiem na czym opierałeś swoje twierdzenie o
                                                    > przew
                                                    > > adze rosyjskiego rolnictwa na tym polskim.
                                                    > > Nic takiego nie twierdziłem. Chodzi wyłącznie o wielkość produkcji
                                                    > >
                                                    > > Twierdziłeś że jesteśmy daleko w tyle. Poda jakiś link, ja wszak grzeczni
                                                    > e odpo
                                                    > > wiadam na wszelkie Twoje prośby o źródła ;-)
                                                    > >
                                                    > > To Bank światowy nie ja. I jak wyżej, chodzi o wielkość produkcji
                                                    >
                                                    > To już wiemy, mnie się bardziej rozchodziło o metodologię obróbki tych danych.
                                                    > Jak to jest liczone. Podaj link.
                                                    >
                                                    > Pozdrawiam


                                                    knoema.com/atlas/topics/Agriculture/Value-of-Agricultural-Production-Gross-Production-Value-Current-Million-USdollar/Gross-value-of-agricultural-production
                                                    Value of gross production has been compiled by multiplying gross production in physical terms by output prices at farm gate. Thus, value of production measures production in monetary terms at the farm gate level. Since intermediate uses within the agricultural sector (seed and feed) have not been subtracted from production data, this value of production aggregate refers to the notion of "gross production". Value of gross production is provided in both current and constant terms and is expressed in US dollars and Standard Local Currency (SLC). The current value of production measures value in the prices relating to the period being measured. Thus, it represents the market value of food and agricultural products at the time they were produced. Knowing this figure is helpful in understanding exactly what was happening within a given economy at that point in time. Often, this information can help explain economic trends that emerged in later periods and why they took place. Value of production in constant terms is derived using the average prices of a selected year or years, known as the base period. Constant price series can be used to show how the quantity or volume of products has changed, and are often referred to as volume measures. The ratio of the current and constant price series gives a measure of price movements. US dollar figures for value of gross production are converted from local currencies using official exchange rates as prevailing in the respective years. The SLC of a country is the local currency prevailing in the latest year. Expressing data series in one uniform currency is useful because it avoids the influence of revaluation in local currency, if any, on value of production

                                                    Oryginalne dane pochodzą stąd tak jak i metodologia

                                                    Wątpliwości budzi tylko miejsce Polski czy jeszcze jakiś krajów?
                          • ignorant11 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 10.07.21, 13:13
                            stary_chinczyk napisał:

                            > Hitler i Stalin to było raptem po parę latek. A tęczowi i zieloni cholera wie j
                            > ak długo rządzić będą.

                            A czemu nie strzelac do teczowych skoro do czerwnonych i Hitlera i Stalina strzelaliśmy:)))
                            • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 10.07.21, 13:27
                              ignorant11 napisał:

                              > stary_chinczyk napisał:
                              >
                              > > Hitler i Stalin to było raptem po parę latek. A tęczowi i zieloni cholera
                              > wie j
                              > > ak długo rządzić będą.
                              >
                              > A czemu nie strzelac do teczowych skoro do czerwnonych i Hitlera i Stalina strz
                              > elaliśmy:)))
                              >
                              >




                              A przygotowani jesteśmy do tego? bo może skończyć się jak wspomniane. Można wszystko, ale to wymaga siły, i nikt cie sądzić nie będzie.
                      • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 07.07.21, 18:07
                        stary_chinczyk napisał:

                        > Poradzicie sobie po wprowadzeniu zakazu produkcji mięsa, nabiału i wszelkich pr
                        > oduktów zwierzęcych ?
                        >


                        U mnie na Podlasiu to jak za Hitlera. Jak chciałem dać w łeb po cichu wychowanej śwince, to dziadek z wioski radził żeby jej popiołu w mordę nasypać, to ryja nie będzie darć....i żandarmy nie usłyszą...Tak było..
                            • czizus Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 07.07.21, 20:33
                              jeepwdyzlu napisał:

                              > businessinsider.com.pl/finanse/handel/produkcja-zywnosci-w-polsce-import-i-eksport-zywnosci-wplyw-pandemii-raport/sy9ppkf

                              Polska jest potęgą w produkcji żywności co jest oczywistym faktem, czego biedna Rosja i kremlowska propaganda nie potrafią zaakceptować. Im się wydaje, że jak nakłamia to to kłamstwo stanie się prawdą.
                                • czizus Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 07.07.21, 21:21
                                  amunicyjny1 napisał(a):

                                  > Tak cizus, a Średnia emerytura w Polsce to 2500 na rękę. Mam nadzieje że twoje
                                  > statystyki mają dużo kalorii jakby co.

                                  W 2020 r. średnia emerytura brutto - ponad 2500 zł. , mężczyźni - 3100 zł. brutto co daje na rękę około - 2600 zł. Kobiety- 2200 brutto.

                                  Jeszcze jakiś pytania ?
                                  • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 07.07.21, 21:40
                                    W 2020 r. średnia emerytura brutto - ponad 2500 zł. , mężczyźni - 3100 zł. brutto co daje na rękę około - 2600 zł. Kobiety- 2200 brutto.

                                    To już nie na rękę.....?


                                    a jak nie liczy czynowników w twoim typie, tylko najczęściej wypłacaną, ile wychodzi..? Przypomnieć, może sam napiszesz
                                    A może zamienisz się na KRUS-owską..


                                    tak tworzymy klasę średnią

                                    Wiceminister finansów: klasa średnia od 4 tys. zł brutto..... Można,... można...
                        • stary_chinczyk Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 07.07.21, 22:00
                          Ja odleciałem ? A No władze Francji, które stwierdziły, że można mieć dwie matki, nie odleciały.
                          Na tym forum jestem obecny od kilkunastu lat. Kto czytał moje posty raczej nie zarzuci mi, że jestem rusofilem. Ale przy obecnym zachowaniu większości elit Zachodu, zaczynam nawet u Putina dostrzegać pewne zalety.
                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 08.07.21, 12:44
                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                    > użytkowanie gruntów ornych w Polsce w latach 1990–2017 (w tys. ha)
                                    >
                                    > 14311 13886 13684 12222 10946 10753 10757
                                    >
                                    > Użytki rolne
                                    > 18539 17934 17812 15906 15503 14545 14620
                                    >

                                    Ciekawe zestawienie. Warto takie coś skonfrontować z wydajnością z hektara, bo podejrzewam, że od 1990 r. nieco w Polsce wzrosła. ;-)

                                    W tej dyskusji ważna jest również rentowność produkcji, oraz czy sprzedajesz plon, czy przetworzony produkt - co ma wpływ na osiągany zysk.

                                    Pozdrawiam
                                    • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 08.07.21, 13:16
                                      Ciekawe zestawienie. Warto takie coś skonfrontować z wydajnością z hektara, bo podejrzewam, że od 1990 r. nieco w Polsce wzrosła. ;-)
                                      Eugeniusz Gorzelak
                                      POLSKIE ROLNICTWO W XX WIEKU
                                      Produkcja i ludność

                                      Dostępna on line.
                                      • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 08.07.21, 15:02
                                        amunicyjny1 napisał(a):

                                        > Ciekawe zestawienie. Warto takie coś skonfrontować z wydajnością z hektara, bo
                                        > podejrzewam, że od 1990 r. nieco w Polsce wzrosła. ;-)
                                        > Eugeniusz Gorzelak
                                        > POLSKIE ROLNICTWO W XX WIEKU
                                        > Produkcja i ludność
                                        >
                                        > Dostępna on line.
                                        >

                                        Dzięki za wskazanie źródła.

                                        Już z pobieżnego przekartkowania zawartości, wynika że wydajność ma znaczenie, a wszelkie alarmistyczne głosy w dyskusji mogą wynikać z celowego pominięcia tego (i innych) wskaźników.

                                        Przykładowo str. 69

                                        Pogłowie krów spadło dramatycznie, w mln szt. wygląda to tak: 1974 r. - 6,2 mln / 1990 r. - 4,9 mln / 2005 r. - 2,8 mln. Widać ewidentnie, że można podnosić alarm & ronić łzy. Ale pogłowie spadło, matko i córko...

                                        Tylko że dalej masz: "Okazuje się więc, że w trzech omawianych tu okresach roczny przyrost mleczności
                                        krów zwiększył się ponad trzykrotnie od 32,7 l w okresie lat 1974-1990 do 106,4 l w okresie lat 2000-2005. Trzeba dodatkowo zaznaczyć, że przyrosty te oznaczają nieporównywalną poprawę jakości mleka, która po 2000 r. jest radykalnie lepsza niż 20-30 lat temu.
                                        "

                                        Zwróć też uwagę, że to dane mocno historyczne... w tej publikacji masz max. 2005 r. Przez 15-20 lat, metody produkcji, jej jakość, wydajność, oraz sama struktura mocno wzrosła. Tyczy się to, jak podejrzewam, całego rolnictwa.

                                        Stąd teza, że np. "obrabiany" areał to ciekawy wskaźnik, jednak niekonieczny mający przełożenie na wielkość produkcji.

                                        Oczywiście, zawsze można polecieć populizmem. Żeby pozostać przy krówkach, to Ubre Blanca jest pasującym przykładem - rekordzistka, znaczek pocztowy nawet został wydany, temat pompowany przez media jako remedium na wszystko. Skutek wiadomy. en.wikipedia.org/wiki/Ubre_Blanca ;-)

                                        Pozdrawiam
                                          • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 08.07.21, 16:02
                                            amunicyjny1 napisał(a):

                                            > oznaczają nieporównywalną poprawę jakości mleka
                                            >
                                            > Ta ''poprawa'' jest dzięki dwóm czynnikom, jeden pozytywny, chłodziarki. I drug
                                            > i mniej ciekawy. Wirówka do somatycznych
                                            >

                                            To twierdzenia autora publikacji na którą się powoływałeś.

                                            Nie znam się na temacie, mleko dodaję tylko do kawy. Nie mnie oceniać czy autor, piszący o poprawie jakości mleka, ma rację czy nie.

                                            Pozdrawiam

                                        • stary_chinczyk Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 08.07.21, 18:05
                                          Bez wątpienia wydajność rośnie, rośnie też jakość. Ale rosną i gospodarstwa a zarazem robi się ich mniej. Efekt podobny do tego co zaszło w przemyśle. Mamy dziś mniej, ale większych korporacji. Dziwnym trafem mamy też duże i wciąż rosnące rozwarstwienie społeczne.
                                          • jeepwdyzlu Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 08.07.21, 18:10
                                            rosną i gospodarstwa a zarazem robi się ich mniej. Efekt podobny do tego co zaszło w przemyśle.
                                            --+
                                            W.GB w rolnictwie.w 1805 roku pracowało 8% ludności.
                                            U nas 216 lat później ciągle jest to więcej.
                                            Więc nie rycz chińczyk bo takie.zmiany są NORMALNE.
                                            • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 11:48
                                              jeepwdyzlu napisał:

                                              > W.GB w rolnictwie.w 1805 roku pracowało 8% ludności.
                                              > U nas 216 lat później ciągle jest to więcej.
                                              > Więc nie rycz chińczyk bo takie.zmiany są NORMALNE.

                                              To zły przykład. Metropolia brytyjska nie była wówczas samowystarczalna w temacie produkcji rolnej - było drogo i mało wydajnie - co przekłamuje Ci to 8%. Większość zwozili z kolonii, lub Europy. Kupowali żywności w ...uj. Napoleon nawet wówczas wprowadził tzw. blokadę kontynentalną na kierunku dowozu produktów rolnych.

                                              Pozdrawiam

                                              • jeepwdyzlu Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 12:01
                                                Napoleon nawet wówczas wprowadził tzw. blokadę kontynentalną na kierunku dowozu produktów rolnych.
                                                ---
                                                Nieudaną...
                                                Hitlerowi też się nie udało.
                                                Owszem, Anglia jest gigantycznym importerem żywności, ale w razie konieczności.wraz z Irlandią jest w stanie wyżywić się sama.
                                              • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 12:27
                                                a4095211 napisała:

                                                - co przekłamuje Ci to 8%.

                                                Overton 2009, "More food for more people" dostępna w pdf

                                                by 1850 Britain had the smallest proportion of its population engaged in farming of any country in the world, at 22%
                                                • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 12:39
                                                  amunicyjny1 napisał(a):

                                                  > a4095211 napisała:
                                                  >
                                                  > - co przekłamuje Ci to 8%.
                                                  >
                                                  > Overton 2009, "More food for more people" dostępna w pdf
                                                  >
                                                  > by 1850 Britain had the smallest proportion of its population engaged in farmi
                                                  > ng of any country in the world, at 22%
                                                  >

                                                  No dokładnie. Tak działa ekonomia.

                                                  Jeżeli masz dostęp do taniej żywności pochodzącej z zewnątrz, oraz masz środki na jej sprowadzanie, to lokalna produkcja jest degradowana do minimum - bo się przestaje zwyczajnie opłacać.

                                                  Panowanie na morzach, oraz posiadanie kolonii, dało ówczesnym Brytyjczykom taki dostęp do zewnętrznej taniej żywności, więc lokalne rolnictwo utrzymywało się na poziomie minimalnym.

                                                  Stąd też moja opinia, że populacja rolników w W.Brytanii zawsze była niska, lecz powody takiego stanu rzeczy były zupełnie inne niż stopień rozwoju środków produkcji. Ergo porównanie W.Brytanii do Polski to aberracja.

                                                  Pozdrawiam
                                                  • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 15:25
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    > Tak z ciekawości, szukam na ile dni państwo ma obowiązek zabezpieczyć ''suchar
                                                    > ów dla ludu
                                                    > Coś mi słabo idzie, rosyjskie strony też tajno -wojenne.
                                                    > Tylko taki filmik
                                                    > youtu.be/6g0cW2a8-l4

                                                    Było kiedyś, gdzieś, że są zdolni zabezpieczyć żywnościowo, przez 10-14 dni (tu z pamięci) terytorium kompetencji każdego magazynu. To jedyny konkret jaki udało mi się kiedykolwiek znaleźć na ten temat. Pewnie różnie to wygląda w poszczególnych częściach Rosji, tak jak różna jest gęstość zaludnienia - więcej trzymają w rejonie Moskwy i Podmoskowia, niż w Rejonie Amurskim.

                                                    Pozdrawiam
                                                  • menel13 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 18:19
                                                    a
                                                    > Panowanie na morzach, oraz posiadanie kolonii, dało ówczesnym Brytyjczykom taki
                                                    > dostęp do zewnętrznej taniej żywności, więc lokalne rolnictwo utrzymywało się
                                                    > na poziomie minimalnym.
                                                    >
                                                    Wcale nie na minimalnym tyle że produkowało wełnę a nie żywność.
                                          • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 08:31
                                            stary_chinczyk napisał:

                                            > Bez wątpienia wydajność rośnie, rośnie też jakość. Ale rosną i gospodarstwa a z
                                            > arazem robi się ich mniej. Efekt podobny do tego co zaszło w przemyśle. Mamy dz
                                            > iś mniej, ale większych korporacji. Dziwnym trafem mamy też duże i wciąż rosnąc
                                            > e rozwarstwienie społeczne.

                                            Taka kolej rzeczy. Generalnie jestem za, bo rolnicy mają kolosalne przywileje, odziedziczone po PRL.

                                            To liczna grupa, która obciążają system bardzo.

                                            Przykładowo: ubezpieczenie zdrowotne rolnika to: 1 zł miesięcznie za każdy hektar przeliczeniowy użytków rolnych w gospodarstwie, gdy w każdej innej branży minimalna składka zdrowotna to 381,81 zł.

                                            Nie wiem ile teraz jest rolników z rodzinami, ja zatrzymałem się na liczbie 10 mln osób, czyli 1/3 populacji jest dotowana przez resztę, a kiszki mamy takie same i reperuje się je identycznie.

                                            Nikt tematu nie ruszy, bo to wyborcy, ale liczę na depopulację tej grupy, ze względu na rozwój technologiczny produkcji rolnej.

                                            Pozdrawiam


                                            • stary_chinczyk Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 17:53
                                              Technologia produkcji nie ma tu nic do rzeczy. Pamiętam jak w latach 90 ludzie kupowali sobie trochę ziemi za parę groszy, żeby płacić ubezpieczenie rolnicze. A żyli zupełnie z czego innego.
                                              To żadni rolnicy a zwykli naciągacze.
                                              Natomiast co się dzieje dziś, to kumulacja majątku. Wewszystkich branżach. Technologia jest droga, więc rozwijają ją bogaci. A jak rozwiną, to wypychają z rynku tych którzy są do tylu, stają się jeszcze bogatsi. Garstka magnatów, trochę klasy średniej, a reszta nie posiada kompletnie nic. Żyje w wynajętych mieszkaniach, przejada wszystko co zarobi na bierząco a nawet zanim zarobi. Oczywiście wpływ na władzę w państwie mocno zależy od majątku. Kuleje więc demokracja. Generalnie mamy poważną chorobę systemu w całym zachodnim świecie. I wbrew temu co twierdzi GW, w Polsce wcale nie jest jeszcze tak źle. Przykładowo w Kalifornii 40% lokali mieszkalnych to wynajem. W Niemczech jest podobnie. Czołowe gospodarki świata. I wcale nie jest tak jak twierdził Jorl, że ludzie wynajmują bo tak lubią. Po prostu milion dolarów za byle chałupinę jest po za zasięgiem nawet klasy średniej.
                                              • jeepwdyzlu Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 18:18
                                                . W Niemczech jest podobnie. Czołowe gospodarki świata. I wcale nie jest tak jak twierdził Jorl, że ludzie wynajmują bo tak lubią. Po prostu milion dolarów za byle chałupinę jest po za zasięgiem nawet klasy średniej.
                                                ---
                                                300 tys euro kosztuje ładny dom na przedmieściach.
                                                Więc nie pierdol smuty komunisto...
                                                Tak, ludzie wynajmują bo to jest tanie i bezpieczne. W Berlinie 70% mieszkań jest wynajmowanych. Od miasta...
                                                Taki mają ustrój. Socjalistyczny.
                                              • amunicyjny1 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 09.07.21, 18:22
                                                Nie wiem jak gdzie indziej, ale na moim terenie to tak 30%+, kto inny bierze dopłaty niż orze. Gospodarki poprzepisywane na synka, wnuczka a oni mieszkają w x,y, łonczy ich tylko konto. Moja parafia ma gdzieś 50h ornej
                                              • a4095211 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 12.07.21, 09:00
                                                stary_chinczyk napisał:

                                                > Technologia produkcji nie ma tu nic do rzeczy. Pamiętam jak w latach 90 ludzie
                                                > kupowali sobie trochę ziemi za parę groszy, żeby płacić ubezpieczenie rolnicze.
                                                > A żyli zupełnie z czego innego.
                                                > To żadni rolnicy a zwykli naciągacze.

                                                To ogólnie znany stan rzeczy. Mam wrażenie że jakoś próbowano to ukrócić w pewnym momencie (już w XXI w.), ale z jakim skutkiem, to nie wiem. Nie mam wiele wspólnego z tematem, tak osobiście.

                                                > Natomiast co się dzieje dziś, to kumulacja majątku. Wewszystkich branżach. Tech
                                                > nologia jest droga, więc rozwijają ją bogaci. A jak rozwiną, to wypychają z ryn
                                                > ku tych którzy są do tylu, stają się jeszcze bogatsi.

                                                Taka jest dziejowa kolej rzeczy. Trudno. Mnie bardziej chodziło o sprawę zupełnie odwrotną tj. sztuczne utrzymywanie dużej populacji, poprzez różnego rodzaju ulgi, realizowane kosztem reszty społeczeństwa. Dostrzegam, wszelkie zależności, również te socjalne - ale tego tematu nikt nie tyka - politycy, media, a on jednak istnieje.

                                                Prywatnie liczę na depopulację tej grupy, która już ma miejsce. Wynika ona właśnie z kumulacji zasobów, migracji do miast i produkcji przemysłowej, oraz zwykłej biologii.

                                                > Garstka magnatów, trochę
                                                > klasy średniej, a reszta nie posiada kompletnie nic. Żyje w wynajętych mieszkan
                                                > iach, przejada wszystko co zarobi na bierząco a nawet zanim zarobi. Oczywiście
                                                > wpływ na władzę w państwie mocno zależy od majątku. Kuleje więc demokracja.
                                                > Generalnie mamy poważną chorobę systemu w całym zachodnim świecie.

                                                Bismarckowski system zabezpieczeń socjalnych się posypał, lub jest na skraju. Ktoś nie przewidział, że jest on wydolny tylko gdy masz stały wzrost uczestników programu - to jest główny problem. W Polsce jest o tyle dobrze, że jest jeszcze spora grupa która potencjalnie może przejść (i przechodzi) do systemu powszechnego, z pozycji uprzywilejowanych względem tegoż powszechnego systemu. Później pozostaje tylko ściąganie nowych uczestników z zewnątrz.

                                                > I wbrew temu co
                                                > twierdzi GW, w Polsce wcale nie jest jeszcze tak źle. Przykładowo w Kalifornii
                                                > 40% lokali mieszkalnych to wynajem. W Niemczech jest podobnie. Czołowe gospoda
                                                > rki świata. I wcale nie jest tak jak twierdził Jorl, że ludzie wynajmują bo tak
                                                > lubią. Po prostu milion dolarów za byle chałupinę jest po za zasięgiem nawet k
                                                > lasy średniej.

                                                Był taki okres, gdy w Polsce, w prasie papierowej, wylewano łzy - Polacy kupują, nie chcą wynajmować. Też to pamiętam. ;-)

                                                Pozdrawiam
                                    • ignorant11 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 10.07.21, 13:15
                                      a4095211 napisała:

                                      > amunicyjny1 napisał(a):
                                      >
                                      > > użytkowanie gruntów ornych w Polsce w latach 1990–2017 (w tys. ha)
                                      > >
                                      > > 14311 13886 13684 12222 10946 10753 10757
                                      > >
                                      > > Użytki rolne
                                      > > 18539 17934 17812 15906 15503 14545 14620
                                      > >
                                      >
                                      > Ciekawe zestawienie. Warto takie coś skonfrontować z wydajnością z hektara, bo
                                      > podejrzewam, że od 1990 r. nieco w Polsce wzrosła. ;-)
                                      >
                                      > W tej dyskusji ważna jest również rentowność produkcji, oraz czy sprzedajesz pl
                                      > on, czy przetworzony produkt - co ma wpływ na osiągany zysk.
                                      >
                                      > Pozdrawiam


                                      Ile zostałó wyłaczonych zalesionych?
                          • ignorant11 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 10.07.21, 13:14
                            stary_chinczyk napisał:

                            > Ja odleciałem ? A No władze Francji, które stwierdziły, że można mieć dwie matk
                            > i, nie odleciały.
                            > Na tym forum jestem obecny od kilkunastu lat. Kto czytał moje posty raczej nie
                            > zarzuci mi, że jestem rusofilem. Ale przy obecnym zachowaniu większości elit Za
                            > chodu, zaczynam nawet u Putina dostrzegać pewne zalety.



                            Ale liliputana to ślepa uliczka. Przy teczowych to nawet Mussolini byłby znośny:)))
          • ignorant11 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 10.07.21, 13:12
            maxikasek napisał:

            > "A POlski Rolnik poradzi sobie wtedy gdy... nie bedzie dopłat ani kwot melcznyc
            > h i innych pierdół, a własciwie nie pierdół, bo groźnych przekretów."
            > A znasz jakiegoś? bo chyba nie. Dzięki tym dopłatom wyrosły w Polsce duże gospo
            > darstwa rolne. Inaczej dalej bys miał gospodarstwa, gdzie krówka i dwie świnki
            > .
            > Bez dopłat rolnictwo w całej EUropie leży.

            Bo trzeba zniesc dopłaty na całym swiecie. Dopłaty powoduja tylko że rolnik dostaje niższe ceny a róznice miedzy podatkiem i dopłata zatrzymuje urzednik zupełnioe niepotrzebny.
      • ignorant11 Re: Bezpieczeństwo zywnosciowe 10.07.21, 13:09
        gangut napisał:

        > Kiedy do władzy w Polsce dojdzie prawica, pogoni się boberów i misiewiczów, "st
        > rategiczne branże" sprywatyzuje, rolnictwo urynkowi - i wolny rynek zapewni bez
        > pieczeństwo żywnościowe lepiej od tabunów partyjnych ekspertów od "geopolityki"
        > czy jak się tam ta pseudonauka nazywa.
        >

        Ja jestem wolnorynkowcem. Ale wolny rynek nie załatwi wszystkiego inaczej państwo nie byłoby potrzebne. Co wiecej państwo jest potrzebne własnie aby był wolny rynek i zadna mafia nie narzuciła monopolu...

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka