Znów ślepe S-400 i S-300

08.09.19, 20:08
Turcy muszą sobie w brodę pluć ;)
Amerykanie i Izraelczycy olewają już zupełnie fakt istnienia ruskich systemów, bo są po prostu ślepe ;)
milicjanci jeszcze wierzą w sowiecką propagandę, że to najlepsze, nie mające anałogów systemy ;)

Ostatni nalot przeprowadzony przez Amerykanów wbrew pozorom uderzył nie tylko w samych terrorystów, ale również w prestiż Rosjan, którzy mieli region Idlib w zasięgu swoich lądowych systemów przeciwlotniczych i przeciwrakietowych. Miejsce nalotu znajduje się bowiem w odległości tylko około 90 km od bazy rosyjskich sił powietrznych w Hmejmim, gdzie rozwinięto m.in. system S-400 (o deklarowanym zasięgu 400 km). O ile Rosjanie wcześniej mogli się więc tłumaczyć, że po ostrzeżeniu Amerykanów specjalnie nie reagowali wiedząc przeciwko komu nadlatują rakiety i do kogo one należą, o tyle teraz ich system obrony nie zareagował na atak przeprowadzony znienacka i nie znając jego celu.

Wszystko to działo się dodatkowo na oczach Turków, którzy właśnie wprowadzają system S-400 na swoje uzbrojenie i chcą, by to on był podstawą ich systemu obrony antyrakietowej. Wyjaśnieniu całej sytuacji nie sprzyja fakt, że dowództwo CENTCOM specjalnie nie chciało ujawnić, jakie uzbrojenie zostało wykorzystane do przeprowadzenia ostatniego ataku. Nie wiadomo więc: czy to były jedynie rakiety manewrujące, czy też uzbrojenie przenoszone przez bezzałogowe i załogowe statki powietrzne. Oficjalnie mówi się jedynie o „ataku rakietowym”.

A dla oceny rosyjskich systemów rakietowych znaczenie ma nawet to, z jakiego kierunku przeprowadzono atak: czy od strony Iraku (ze wschodu), czy też - co gorsza dla Rosjan - od strony Morza Śródziemnego (z zachodu). Oznaczałoby to bowiem, że amerykańskie rakiety manewrujące przeleciały praktycznie nad bateriami rosyjskimi, które nie zdążyły zareagować na zagrożenie.


Chętnie teraz poczytam sowieckie pokrętne tłumaczenia ;)
    • kstmrv Re: Znów ślepe S-400 i S-300 08.09.19, 21:15
      Co gorsza Izraelczycy ujawnili filmy zarejestrowane w głowicach swoich pocisków, które wyraźnie wskazywały, że rosyjskie rakiety schodziły z wyrzutni (a więc system wykrywał cele), jednak później w te cele po prostu nie trafiały.

      Czyli mimo że Izrael nawet nie używa rakiet stealth to i tak Pancyry i Tory pudłują. Można przyjąć że wśród izraelskich rakiet są pociski z emiterami ECM. Nie na tyle skutecznymi żeby oślepić radary na ziemi, ale wystarczającymi do oślepienia rakiet półaktywnych (jak Buk) lub zerwania naprowadzania rakiet radiokomendowych (Tor, Pancyr). Chyba że po prostu wykrycie izraelskich rakiet nastąpiło z tak małej odległości, że zanim rosyjskie antyrakiety je dogoniły to zdążyły one wyjść z pola widzenia radarów.
      • kstmrv Re: Znów ślepe S-400 i S-300 29.09.19, 10:41
        kstmrv napisał:

        > Co gorsza Izraelczycy ujawnili filmy zarejestrowane w głowicach swoich pocis
        > ków, które wyraźnie wskazywały, że rosyjskie rakiety schodziły z wyrzutni (a wi
        > ęc system wykrywał cele), jednak później w te cele po prostu nie trafiały.

        >
        > Czyli mimo że Izrael nawet nie używa rakiet stealth to i tak Pancyry i Tory pud
        > łują. Można przyjąć że wśród izraelskich rakiet są pociski z emiterami ECM. Nie
        > na tyle skutecznymi żeby oślepić radary na ziemi, ale wystarczającymi do oślep
        > ienia rakiet półaktywnych (jak Buk) lub zerwania naprowadzania rakiet radiokome
        > ndowych (Tor, Pancyr). Chyba że po prostu wykrycie izraelskich rakiet nastąpiło
        > z tak małej odległości, że zanim rosyjskie antyrakiety je dogoniły to zdążyły
        > one wyjść z pola widzenia radarów.

        Zaczynam myśleć że to jednak było celowe. Gdyby całkiem zagłuszyli syryjskie radary to izraelskie rakiety by przeszły, ale Syryjczykom wciąż zostałyby niezużyte rakiety plot. A tak, oślepiając same syryjskie antyrakiety, nie dość że izraelskie pociski trafią gdzie powinny to jeszcze Syryjczycy zużyją bez sensu setki swoich rakiet na strzelanie do "duchów".
        • su37 Re: Znów ślepe S-400 i S-300 29.09.19, 15:52
          A ja się pytam, gdzie jest ten "ujawniony" film z schodzącymi z wyrzutni rakietami?
          • kstmrv Re: Znów ślepe S-400 i S-300 29.09.19, 17:03
            su37 napisał(a):

            > A ja się pytam, gdzie jest ten "ujawniony" film


            Pytaj D24, oni je widzieli. Choć nawet nie trzeba filmów, Syryjczycy sami po każdym izraelskim ataku mówią że odpalali antyrakiety do nadlatujących rakiet.


            > z schodzącymi z wyrzutni rakiet
            > ami?


            Oczywiście jeśli te pociski nie schodziły z wyrzutni to jeszcze gorzej dla Syryjczyków, bo to oznacza że Izrael jest w stanie zakłócić nie tylko same antyrakiety, ale i ich macierzyste radary (co jest trudniejsze, bo mają one bardziej rozbudowane układy przeciwzakłóceniowe ECCM niż małe głowiczki w rakietach).
            • su37 Re: Znów ślepe S-400 i S-300 30.09.19, 22:12
              Brak filmu oznacza brak dowodów, że rakiety leciały w pobliżu rosyjskich systemów przeciwlotniczych, a reszta co piszesz to wierutne bzdury, które sobie sam wymyślasz.
              • kstmrv Re: Znów ślepe S-400 i S-300 01.10.19, 21:56
                su37 napisał(a):

                > Brak filmu oznacza brak dowodów, że rakiety leciały w pobliżu rosyjskich system
                > ów przeciwlotniczych


                Przeczytaj artykuł jeszcze raz.


                > a reszta co piszesz to wierutne bzdury, które sobie sam w
                > ymyślasz.


                Co jest bzdurą? Że sowiecki/posowiecki szmelc jest łatwy do zakłócenia? Czy że nawet wogóle nie trzeba go zakłócać bo i tak pudłuje?
                • su37 Re: Znów ślepe S-400 i S-300 02.10.19, 08:15
                  > Co jest bzdurą? Że sowiecki/posowiecki szmelc jest łatwy do zakłócenia? Czy że nawet wogóle nie trzeba go zakłócać bo i tak pudłuje?

                  No to już jest lepszy jeśli tylko pudłuje, bo jak wykazała Arabia Saudyjska, amerykański to nawet nie drgnie. Nie ogarnia co się wokół niego dzieje. Coś jeszcze chciałeś dodać... ?
                  • kstmrv Re: Znów ślepe S-400 i S-300 03.10.19, 23:23
                    su37 napisał(a):

                    > > Co jest bzdurą? Że sowiecki/posowiecki szmelc jest łatwy do zakłócenia? C
                    > zy że nawet wogóle nie trzeba go zakłócać bo i tak pudłuje?
                    >
                    > No to już jest lepszy jeśli tylko pudłuje, bo jak wykazała Arabia Saudyjska, am
                    > erykański to nawet nie drgnie. Nie ogarnia co się wokół niego dzieje. Coś jesz
                    > cze chciałeś dodać... ?

                    Patriot ma skuteczność 99%. Jak Irańczycy chcą się o tym przekonać to niech jeszcze raz spróbuja zaatakować tą rafinerię, teraz jest już chroniona. A posowiecki złom nawet do wysoko latających rakiet nie trafia.
        • amunicyjny1 Re: Znów ślepe S-400 i S-300 14.10.19, 17:42
          kstmrv napisał:

          > kstmrv napisał:
          >
          > > [i]Co gorsza Izraelczycy ujawnili filmy zarejestrowane w głowicach swoich
          > pocis

          Dasz link do tego 'filmu''....?
          • bmc3i Re: Znów ślepe S-400 i S-300 28.10.19, 03:04
            amunicyjny1 napisał(a):

            > kstmrv napisał:
            >
            > > kstmrv napisał:
            > >
            > > > [i]Co gorsza Izraelczycy ujawnili filmy zarejestrowane w głowicach
            > swoich
            > > pocis
            >
            > Dasz link do tego 'filmu''....?


            Był na stronie głównej gazeta.pl
      • kstmrv Re: Znów ślepe S-400 i S-300 24.11.19, 01:32
        kstmrv napisał:

        > Co gorsza Izraelczycy ujawnili filmy zarejestrowane w głowicach swoich pocis
        > ków, które wyraźnie wskazywały, że rosyjskie rakiety schodziły z wyrzutni (a wi
        > ęc system wykrywał cele), jednak później w te cele po prostu nie trafiały.



        Szczególnej analizie poddano film wideo, jaki opublikowano m.in. na rosyjskim kanale Gallifreyan Technology. Wyraźnie widać na nim, że dwie rakiety podobno wystrzelone z wyrzutni Pancyr-S1 nie trafiają w cel i ulegają samolikwidacji. Doszło więc do podobnej sytuacji jak w styczniu 2019 r., gdy na jednym z filmów zarejestrowano zejście z wyrzutni syryjskich rakiet, a później ich niekontrolowany lot bez naprowadzania z ziemi.
        www.defence24.pl/odpornosc-system-pancyr-na-zaklocenia-pod-znakiem-zapytania



        > Można przyjąć że wśród izraelskich rakiet są pociski z emiterami ECM. Nie
        > na tyle skutecznymi żeby oślepić radary na ziemi, ale wystarczającymi do oślep
        > ienia rakiet półaktywnych (jak Buk) lub zerwania naprowadzania rakiet radiokome
        > ndowych (Tor, Pancyr).

        Z w/w linku:
        Tym razem jednak uważa się, że zakłóceń nie stawiały izraelskie samoloty, ale same rakiety Deliah, które mając m.in. za zadanie zwalczanie stacji radiolokacyjnych, zostały wyposażone w integralne urządzenia zakłócające radary.
        • su37 Re: Znów ślepe S-400 i S-300 24.11.19, 05:31
          "kanale Gallifreyan Technology. Wyraźnie widać na nim, że dwie rakiety podobno wystrzelone z wyrzutni Pancyr-S1 nie trafiają w cel i ulegają samolikwidacji."

          Więc wybrałem się na kanał Gallifreyan Technology, obejrzałem wspomniany film. Dwa kłamstwa z def24 to takie, że nie widać dwóch eksplodujących rakiet oraz, że szczegółowej analizie niczego nie poddano, a całe zdarzenie można obejrzeć tu:
          t.me/Gallifreyan_technology/823

          I teraz konia z rzędem temu, kto dostrzeże tam dwie samolikwidujące się rakiety (podobno Pancyra). Mało tego. Z lewej strony widać nadlatujący z góry obiekt, z prawej strony od dołu wznoszące się dwie, prawdopodobnie antyrakiety, gdyż pierwsza z nich zmienia tor lotu, czyli manewruje. Nadlatujący obiekt zostaje czymś trafiony i po chwili eksploduje - z pewnością nie jest to samolikwidacja. Antyrakiety nie mając celu lecą dalej, żadna z nich nie wybucha i na tym film się kończy...
          Zdanie "Wyraźnie widać na nim, że dwie rakiety podobno wystrzelone z wyrzutni Pancyr-S1 nie trafiają w cel i ulegają samolikwidacji." z tym co widać na filmie jest wierutnym kłamstwem.. Kolejny fake news tak często kolportowany przez def24
          • speedy13 Re: Znów ślepe S-400 i S-300 24.11.19, 11:00
            Hej

            su37 napisał(a):

            > "kanale Gallifreyan Technology. Wyraźnie widać na nim, że dwie rakiety podobno
            > wystrzelone z wyrzutni Pancyr-S1 nie trafiają w cel i ulegają samolikwidacji."
            >
            > Zdanie "Wyraźnie widać na nim, że dwie rakiety podobno wystrzelone z wyrzutni P
            > ancyr-S1 nie trafiają w cel i ulegają samolikwidacji." z tym co widać na filmie
            > jest wierutnym kłamstwem.. Kolejny fake news tak często kolportowany przez def
            > 24

            No ba. Ale dokładnie taki podpis widnieje pod filmem który zalinkowałeś. Cytuję:

            Момент отражения израильской атаки сирийские ЗРПК "Панцирь"
            Обновлено: запечатлён момент самоуничтожения ракет российских ЗРПК - цели поражены не были

            Moment odparcia izraelskiego ataku [przez] syryjskie zestawy przeciwlotnicze "Pancyr"
            Aktualizacja: uchwycono moment samozniszczenia rakiet rosyjskich zestawów przeciwlotniczych - cele nie zostały porażone
            • su37 Re: Znów ślepe S-400 i S-300 24.11.19, 11:57
              "uchwycono moment samozniszczenia rakiet.." To ile rakiet uległo samozniszczeniu na filmiku? Bo według mnie jedna i mam spore wątpliwości, czy była to rakieta Pancyra. Bardziej wygląda na to, że to rakieta Delilah uległa zniszczeniu, a dwie pozostałe zmierzające w jej kierunku (wyraźnie widać, że pierwsza zmienia tor lotu) to antyrakiety wystrzelone z ziemi.
              • speedy13 Re: Znów ślepe S-400 i S-300 24.11.19, 13:10
                Hej

                su37 napisał(a):

                > "uchwycono moment samozniszczenia rakiet.." To ile rakiet uległo samozniszczeni
                > u na filmiku? Bo według mnie jedna i mam spore wątpliwości, czy była to rakieta
                > Pancyra. Bardziej wygląda na to, że to rakieta Delilah uległa zniszczeniu, a d
                > wie pozostałe zmierzające w jej kierunku (wyraźnie widać, że pierwsza zmienia t
                > or lotu) to antyrakiety wystrzelone z ziemi.

                Nie czuję się aż takim specem, żeby się autorytatywnie wypowiadać na temat tego co widać na tym filmie. Dla mnie widać na nim rakiety przeciwlotnicze, z których jedna eksploduje - czy na skutek trafienia w cel, czy na skutek samozniszczenia, tego nie podejmuję się ocenić. Pocisk Delilah moim zdaniem w ogóle nie byłby widoczny na nocnym filmie tego rodzaju - ma on napęd turboodrzutowy więc nie zostawia za sobą strugi świecących gazów jak pociski mające silniki rakietowe.
                • su37 Re: Znów ślepe S-400 i S-300 24.11.19, 13:35
                  Jednak wierzysz w to co jest pod filmikiem napisane mimo, że tego nie widzisz?
                  • speedy13 Re: Znów ślepe S-400 i S-300 24.11.19, 13:41
                    su37 napisał(a):

                    > Jednak wierzysz w to co jest pod filmikiem napisane mimo, że tego nie widzisz?

                    Jak mówiłem nie jestem aż takim specem w analizowaniu tego rodzaju filmów. Jeśli ten co zamieścił film tak go opisał, to zakładam że lepiej ode mnie zna się on na tym co zamieścił i nie mam podstaw by to podważać.
          • kstmrv Re: Znów ślepe S-400 i S-300 24.11.19, 14:15
            su37 napisał(a):

            > "kanale Gallifreyan Technology. Wyraźnie widać na nim, że dwie rakiety podobno
            > wystrzelone z wyrzutni Pancyr-S1 nie trafiają w cel i ulegają samolikwidacji."
            >
            > Więc wybrałem się na kanał Gallifreyan Technology, obejrzałem wspomniany film.
            > Dwa kłamstwa z def24 to takie, że nie widać dwóch eksplodujących rakiet oraz, ż
            > e szczegółowej analizie niczego nie poddano, a całe zdarzenie można obejrzeć tu
            > :
            > t.me/Gallifreyan_technology/823
            >
            > I teraz konia z rzędem temu, kto dostrzeże tam dwie samolikwidujące się rakiety
            > (podobno Pancyra). Mało tego. Z lewej strony widać nadlatujący z góry obiekt,
            > z prawej strony od dołu wznoszące się dwie, prawdopodobnie antyrakiety, gdyż pi
            > erwsza z nich zmienia tor lotu, czyli manewruje. Nadlatujący obiekt zostaje czy
            > mś trafiony i po chwili eksploduje - z pewnością nie jest to samolikwidacja. An
            > tyrakiety nie mając celu lecą dalej, żadna z nich nie wybucha i na tym film się
            > kończy...
            > Zdanie "Wyraźnie widać na nim, że dwie rakiety podobno wystrzelone z wyrzutni P
            > ancyr-S1 nie trafiają w cel i ulegają samolikwidacji." z tym co widać na filmie
            > jest wierutnym kłamstwem.. Kolejny fake news tak często kolportowany przez def
            > 24


            W każdym razie Izrael cały czas bez strat własnych bombarduje Syrię (np. w zeszłym tygodniu zaatakował 40 celów), a syryjska i rosyjska OPL w żaden sposób temu nie zapobiega.
          • wykrywacz_klamcow da, da sierioża 24.11.19, 19:26
            I mówisz, że to wszystko wyczytałeś z tego filmiku na, którym trzy świecące kropki przesuwają się po czarnym polu?
            Udowodnij, że ten filmik w ogóle jest zapisem realnego wydarzenia, że został nagrany w Syrii i że nagranie zostało wykonane dokładnie w miejscu i czasie ataku izraelskiego.

            Powiem ci szczerze, że takich filmów oglądałem setki i zwykle pod nimi były peany sowieckich trolli, które wychwalają sowiecki sprzęt, który niby odparł kolejny atak izraelski. Tego całe mnóstwo pokazuje w swoim rezerwacie boa.
            Prawda jest jednak taka, że to Izrael potem pokazuje zdjęcia satelitarne zniszczonych obiektów, a ruskie trole zadawalają się kropkami na ekranie oraz pisaniem, że zniszczono puste baraki, więc nic się nie stało :p
            • su37 Re: da, da sierioża 24.11.19, 21:47
              "Udowodnij, że ten filmik w ogóle jest zapisem realnego wydarzenia, że został nagrany w Syrii i że nagranie zostało wykonane dokładnie w miejscu i czasie ataku izraelskiego."
              Z tą prośbą musisz zwrócić się do kstmrv, ponieważ on wrzucił temat cytując portal z cyferkami, a tam było zamieszczone do którego filmu odnosi się artykuł. Ja jedynie ten filmik odnalazłem i wkleiłem tutaj. Niech każdy sobie wyciągnie wnioski. Też uważam, że jedzie tutaj propagandą, tym razem izraelską, a co do kolegi Boa... to niszczył Cię argumentami w każdym poście, więc nawet trochę żal, że ostatnio się tu nie udziela. Widocznie ma ciekawsze rzeczy do roboty.
              • kstmrv Re: da, da sierioża 25.11.19, 00:18
                su37 napisał(a):

                > Też uważam, że jedzie tutaj propagandą, tym razem izraelską

                :):):):):):):)
                Izrael regularnie bombarduje Syrię bez strat własnych i to mimo że używa F-16 oraz latających wysoko, poddźwiękowych rakiet non-stealth. To co dopiero będzie jak zacznie używać F-35 oraz rakiet stealth lub nisko lecących cruise?
                • su37 Re: da, da sierioża 25.11.19, 00:32
                  No właśnie.. co z tym izraelskim F-35.. kiedy to cudo będzie w końcu w akcji.. już 2 lata minęły.. jakie powody takiego opóźnienia?
                  • bmc3i Re: da, da sierioża 25.11.19, 01:02
                    su37 napisał(a):

                    > No właśnie.. co z tym izraelskim F-35.. kiedy to cudo będzie w końcu w akcji..
                    > już 2 lata minęły.. jakie powody takiego opóźnienia?


                    Jakiego opóźnienia skoro latają swobodnie nad Syrią?
                  • kstmrv Re: da, da sierioża 25.11.19, 03:51
                    su37 napisał(a):

                    > No właśnie.. co z tym izraelskim F-35.. kiedy to cudo będzie w końcu w akcji..
                    > już 2 lata minęły.. jakie powody takiego opóźnienia?

                    Ależ latają od dawna, już osiągnęły IOC. Najpierw latały tylko jako "towarzystwo" dla bojowych F-16, teraz same zrzucają bomby. Po prostu rosyjskie radary i termonamierniki w Syrii nie są w stanie wykryć F-35, bo one są stealth. Nawet jeśli na radarach wstępnego wykrywania coś tam czasem mignie, to radary naprowadzania rakiet (które muszą już wykorzystywać krótkie fale) nie mogą F-35 namierzyć (inna sprawa że są pewnie dodatkowo zakłócane przez ECM z F-16). Całkiem możliwe też, że izraelskie F-35 latają na misje bojowe z deflektorami powiększającymi RCS, ale nie takimi "klasycznymi" zwiększającymi RCS do metrów kwadratowych, ale takimi które RCS zwiększają z nominalnych 0.001 m2 do np. 0.01 czy 0.1. I pewnie się okazuje że nawet przy RCS zwiększonym do 0.1 m2 rosyjskie radary nie są w stanie wykryć F-35 z odległości większej niż kilkanaście km (lub namiar jest tak niestabilny, że nie pozwala na odpalenie rakiet plot). Zapewne też F-35 latają z wyłączonymi radarami (mimo że są one LPI to da się to wykryć), ale pasywne RWR, DAS i EOTS służą wystarczającą ilością informacji o celach wokół, zawsze też mogą otrzymać informacje z radarów F-16 (F-22 i F-35 nie mogą nadawać przez Link-16, ale mają odbiorniki Link-16).
                    • kstmrv Re: da, da sierioża 25.11.19, 23:04
                      kstmrv napisał:

                      > Całkiem możl
                      > iwe też, że izraelskie F-35 latają na misje bojowe z deflektorami powiększający
                      > mi RCS, ale nie takimi "klasycznymi" zwiększającymi RCS do metrów kwadratowych,
                      > ale takimi które RCS zwiększają z nominalnych 0.001 m2 do np. 0.01 czy 0.1. I
                      > pewnie się okazuje że nawet przy RCS zwiększonym do 0.1 m2 rosyjskie radary nie
                      > są w stanie wykryć F-35 z odległości większej niż kilkanaście km (lub namiar j
                      > est tak niestabilny, że nie pozwala na odpalenie rakiet plot).

                      To samo zapewne dotyczy używanych przez Izrael bomb i rakiet. Jeśli używają pocisków z wbudowanymi emiterami ECM to tym łatwiej stworzyć pocisk z wbudowanym RWR. I jak taki pocisk zostanie opromieniowany przez radar to wysyła do macierzystego samolotu informację o swojej pozycji i kierunku skąd został opromieniowany. A że F-35 i F-22 mają bardzo rozbudowane systemy rozpoznania elektronicznego i każdy syryjski radar jest lokalizowany natychmiast po uaktywnieniu się to bardzo łatwo jest już ustalić z jakiej odległości jaki pocisk został przez jaki radar opromieniowany. I pewnie się okazuje że nawet non-stealth Delilahy są widziane przez Pancyry dopiero z odległości kilku km. Więc nawet nie trzeba ogniowo czy elektronicznie neutralizować syryjskich radarów, po prostu zanim rakieta Pancyra doleci do Delilaha to ten zdąży już wyjść z pola widzenia radaru Pancyra.
              • wykrywacz_klamcow da, da sierioża - bawisz mnie jak ten boa :P 25.11.19, 08:19
                su37 napisał(a):

                >a co do kolegi Boa... to niszczył Cię argumentami w każdym poście, więc nawet trochę żal,
                > że ostatnio się tu nie udziela. Widocznie ma ciekawsze rzeczy do roboty.

                argumenty??? screeny z gier wideo to argumenty? sierioża tutaj jest polskie forum a nie ruskie i takie brednie to możecie sobie wsadzić wiesz gdzie ;)
                rozwaliłem milicjanta w każdym temacie: począwszy od 20 lat remontu Nachimowa, jego bzdurne informacje o kontraktach na tysiące T-14, na super, hiper "seryjne" Su-57 o Kuzniecowie to już nie wspomnę, czy o rozstrzeliwanych Pancirach ;)
                idź może sobie do swojego alter ego do rezerwatu ;) bo ten pewnie za notoryczną propagandę dostał bana tutaj :P
    • bmc3i Re: Znów ślepe S-400 i S-300 09.09.19, 04:57
      No żarty sobie stroisz. Takie rupiecie jak poddźwiękowe Tomahawki, to nawet procą Rosjanie by zestrzelili.
      • wykrywacz_klamcow widocznie znowu byli pijani dlatego nie trafili ;) 09.09.19, 09:00
        ale jestem przekonany, że niedługo ruskie s-400 i S-300 będą mogły się pochwalić zestrzeleniem czegoś. Być może zostanie im zaliczony Ił-20 i sowieci będą mogli świętować pierwszy celny strzał ;)
        jak poćwiczą jeszcze to być uda im się trafić jakiegoś Tu-154 lecącego z jakimiś wagnerowcami albo Iła-76 z dostawą broni dla terrorystów z IS.
    • wykrywacz_klamcow wszystkie siły ruskich trolli poszły na D24 ;) 09.09.19, 12:22
      zaczynają wymyślać niestworzone bajki o skuteczności ruskich systemów S-300 i 400 ;)
      nawet tutejsi milicjanci aż takich głupot nie wypisują ;)
    • czizus Re: Znów ślepe S-400 i S-300 09.09.19, 12:50
      To było oczywiste, że Amerykanie ale i Izrael wykorzystają tę wojnę w Syrii do zbadania rosyjskich systemów plot. Wszystko się potwierdza - są przereklamowane, jednym słowem nieskuteczne. Okazuje się, że między oficjalnymi parametrami systemów i propagandą a działaniem w warunkach wojennych jest gigantyczna przepaść. Na rysunku i w grach komputerowych to Kacapii wszystko wychodzi.
      To można odnieść to każdego rosyjskiego uzbrojenia a ostatnio przechwalają się samolotami , min. - Su-57, . . . . . jakie to szybkie a jakie zwrotne. No straszyć, kłamać i mataczyć to oni potrafią i to w każdej dziedzinie, . . . . . . a ostatnio wylała się w Rosji w mediach i opiniach kremlowskich polityków olbrzymia fala kłamstw n/t rozpętania II w.ś. Co za debilny kraj!!!
    • gangut Re: Znów ślepe S-400 i S-300 09.09.19, 20:01
      Dlaczego Rosjanie mieliby strzelać do amerykańskich rakiet, atakujących cele w kontroilowanym przez rebeliantów rejonie? To nie gra komputerowa, w kórej strzelasz do wszystkiego co się rusza :-)
      • wykrywacz_klamcow Może dlatego? 09.09.19, 20:34
        Jeśli Stany Zjednoczone wystrzelą rakiety w stronę Syrii - zestrzelimy je - zapowiedział rosyjski ambasador w Libanie Aleksander Zasypkin. Mówiąc to podkreślił, że powołuje się na słowa prezydenta Putina i szefa sztabu rosyjskich sił zbrojnych.

        albo też dlatego, że Amerykanie zapomnieli na kopercie z rakietami podać adres celu ;)
        I rakiety uderzały w cele stosunkowo blisko ruskich baz, mało tego musiały lecieć prawie nad nimi :p
        • gangut Re: Może dlatego? 09.09.19, 20:42
          Powiem ci w tajemnicy: u nas tu w Warszawie codziennie latają nad głowami ruskie samoloty. Jak i różne inne. Jakoś nasza opl do nich nie strzela.
          Ja oczywiście rozumiem że tu na forum jest taki sympatyczny zwyczaj że się z rusofilami i ruskimi przerzucacie wyrwanymi z mięsem cytatami, ale jednak defence24 powinno mieć jakieś większe ambicje niż rozrywkowe przepychanki na niszowym forum.
          • wykrywacz_klamcow takiego głupiego argumentu jeszcze nie słyszałem 😂 09.09.19, 20:49
            pytanie zasadnicze: czy w Polsce jest wojna?
            pytanie pomocnicze: po co ruscy ogłaszali, że zestrzelą wszystko co będzie latać nad Syrią?
            • gangut Re: takiego głupiego argumentu jeszcze nie słysza 09.09.19, 21:17
              Nie wiem co rozumiesz przez "czy w Syrii jest wojna". Na pewno nie ma tam (ani nigdzie indziej) stanu wojny pomiędzy USA a Rosją, co za tym idzie nie ma powodów aby Rosjanie strzelali do amerykańskich statków powietrznych czy odwrotnie. Rosja nie ma nawet sojuszu obronnego z Syrią (istniejąca współpraca dotyczy jedynie tłumienia rebelii). A już po co mieliby strzelać do Amerykańow atakujących Al Kaidę walczącą z reżimem syryjskim - to już pytanie do red. Dury.
              I nie, Rosjanie nie ogłaszali że będą zestrzeliwać wszystko co lata nad syrią. Jest to absurdem choćby dlatego, że nad Syrią całkiem oficjalnie latają statki powietrzne USA, jej sojuszników i Turcji.
              • wykrywacz_klamcow jasne ;) powiedz to temu z kremla 09.09.19, 21:50
                bo najwyraźniej nie dotarła do niego ta nowina ;)

                I ten rusek ambasador też o tym nie wiedział najwyraźniej

                Cóż albo po prostu sobie tak gaworzysz bez jakiegoś składu i ładu albo w tej rosji jest większy bajzel niż się wydaje ;) bo na twoje tezy potwierdzeniem są twoje słowa, ja podaje linki do źródeł ;)
                • gangut Re: jasne ;) powiedz to temu z kremla 09.09.19, 22:06
                  Nic nie stoi na przeszkodzie abyś wobec tego podał link do wypowiedzi "tego z Kremla" albo do umowy rosyjsko-syryjskiej o wzajemnej obronie.
                  • wykrywacz_klamcow link masz, ale trzeba umieć czytać ;) 09.09.19, 22:36
                    rosja w Syrii jest pewnie tylko po to pilnować baraków w swoich bazach i nigdy nie obiecywali Assadowi pomocy i ochrony 😝
                    • gangut Re: link masz, ale trzeba umieć czytać ;) 09.09.19, 22:48
                      Przed agresją zewnętrzną? O ile wiem - nie. Przynajmniej nie zetknąłem się z materiałami na ten temat. Masz inne dane?
                      • wykrywacz_klamcow dość świeże sputnikowe obietnice putina ;) 09.09.19, 23:05

                        Chciałbym potwierdzić, że strona rosyjska będzie nadal pomagać rządowi i narodowi Syrii w ochronie suwerenności państwa i integralności terytorialnej, w zapewnianiu bezpieczeństwa narodowego i odbudowie po zakończeniu konfliktu - podkreślił rosyjski prezydent.

                        No chyba, że nie wierzysz w putinowi ;p
                        • gangut Re: dość świeże sputnikowe obietnice putina ;) 11.09.19, 22:45
                          No i znowu nie czytasz tego co wklejasz:
                          Szef państwa obiecał, że Rosja będzie nadal pomagać Syrii w walce z terroryzmem.
                          Moskwa i Damaszek są sprzymierzeńcami w zwalczaniu międzynarodowego terroryzmu i ekstremizmu
                          Putin wyraził przekonanie, że dzięki wspólnym wysiłkom Moskwa i Damaszek będą w stanie zadać ostateczny cios siłom terroru na syryjskiej ziemi.
                          Itp.
                          USAF trudno zaliczyć do terrorystów, do ekstremistów też nie.
                          • wykrywacz_klamcow chyba ty nie czytasz :P 12.09.19, 08:17
                            Zacytowałem słowa Putina napisane w sputniku, więc źródle, którego ruskie trolle nie zakwestionują i jest jasny przekaz mówiący o pomocy w zachowaniu integralności i suwerenności Syrii, a trudno mówić o suwerenności jak bez zgody Assada latają mu po niebie wszyscy co chcą i dodatkowo bombardują co chcą :P
                            Dałem cytat z ambasadora ruskiego, który groził Amerykanom i Izraelczykom, że każda rakieta wystrzelona w kierunku Syrii zostanie zestrzelona.
                            Też ci nie pasuje. Miej pretensje do swoich przełożonych, że dostajecie niespójny przekaz :P

                            Informacja o zwalczaniu terroryzmu jest komentarzem opinią sputnikowców, ale dla ciebie wygodna więc się przyczepiłeś :P
                            • gangut Re: chyba ty nie czytasz :P 12.09.19, 08:45
                              Spór dla sporu nie ma sensu. Sięgnąłeś do artykułu w którym jak byk jest napisane jakie są (oficjalne przynajmniej) intencje i cele Rosji w Syrii. Jeżeli odczytujesz go inaczej - błądzisz. Moim zdaniem, nie tylko tutaj tworzysz wydumane interpretacje i szukasz dla nich potwierdzenia w wyrywanych z mięsem cytatach i ich oryginalnej, mówiąc delikatnie, wykładni. Cytaty o terroryzmie nie są żadnym "komentarzem" czy "opinią", tylko przywołaniem wypowiedzi Putina. Co łatwo sprawdzić w tekście. Stwierdzenie o "przołożonych" jest tanim chwytem retorycznym. Stać cię na więcej :-)
                              Na tym kończę dyskusję w tym wątku. Moim zdaniem nie ma o czym. Jeżeli uważasz inaczej - voila! ale już nie ze mną Każdy może sobie wyrobić opinię.
                              • wykrywacz_klamcow kapitulacja bezwarunkowa :P 12.09.19, 09:01
                                nie dałeś żadnego linka do innych dowodów, podajesz tylko i wyłącznie swoje wydumane interpretacje oraz opinie.
                                Ja podaje dokładnie cytaty i linki do źródeł - nic nie interpretuje tylko czytam to co powiedział/napisał ruski ambasador oraz putin - nie pasuje to do twojej wizji niepokalanej rosji - przykro mi, że zburzyłem twój wydumany świat :P
                          • czizus Re: dość świeże sputnikowe obietnice putina ;) 12.09.19, 08:54
                            gangut napisał:


                            > Putin wyraził przekonanie, że dzięki wspólnym wysiłkom Moskwa i Damaszek będą w
                            > stanie zadać ostateczny cios siłom terroru na syryjskiej ziemi.

                            To wygląda odrobinę inaczej. Wspólnym wysiłkiem to Moskwa i Damaszek chcą utrzymać za wszelką cenę władzę Asada w Syrii i rosyjskiej bazy na jej terenie. Nawet za cenę zabijania cywili, bombardowania szpitali, szkół i zmuszeniu mln. Syryjczyków do emigracji, głównie do Turcji i Europy. Los ludzi nie liczy się dla Putina ale jakieś urojone sny o potędze i wpływaniu na losy świata, ale jednak zawsze wspieranie wszelkiej maści reżimów walczących z własnymi narodami(Syria, Wenezuela, Iran, Libia, Korea Płn. . . . . etc.) i doprowadzających kraje do nędzy. Rosja promuje w świecie, zamordyzm i nędzę a nie walkę z terrorystami!!!
      • marek_boa Re: Znów ślepe S-400 i S-300 09.09.19, 20:41
        Cholercia a kolejka po te "nieskuteczne" systemy coraz dłuższa!:) I od razu wiadomo dlaczego Turcy właśnie rozpoczęli rozmowy na temat zakupu kolejnych dywizjonów!:) Hindusi aby dostać wcześniej swoje wpłacili już zaliczkę - bali się ,że ich Iran z kolejki wygryzie!:)
        • wykrywacz_klamcow da, da wania... po Wołgi też były kolejki 09.09.19, 20:53
          po papier toaletowy też
          To nie gra komputerowa, że skuteczność systemów plot pokażecie tradycyjnie na screenach z gier wideo :p
        • bmc3i Re: Znów ślepe S-400 i S-300 10.09.19, 05:54
          marek_boa napisał:

          > Cholercia a kolejka po te "nieskuteczne" systemy coraz dłuższa!:) I od razu wia
          > domo dlaczego Turcy właśnie rozpoczęli rozmowy na temat zakupu kolejnych dywizj
          > onów!:) Hindusi aby dostać wcześniej swoje wpłacili już zaliczkę - bali się ,że
          > ich Iran z kolejki wygryzie!:)


          Jeszcze kilka takich ataków jak ten ostatni, i zobaczymy jak długa zrobi się kolejka.
          • marek_boa Re: Znów ślepe S-400 i S-300 10.09.19, 19:19
            No kurza twarz pewnie masz rację - albo nie?! Irak rozpoczął rozmowy zaraz po tym jak Izrael zbombardował pro-Irańskich proksi na Irackim terytorium!
            • bmc3i Re: Znów ślepe S-400 i S-300 10.09.19, 21:12
              marek_boa napisał:

              > No kurza twarz pewnie masz rację - albo nie?! Irak rozpoczął rozmowy zaraz po t
              > ym jak Izrael zbombardował pro-Irańskich proksi na Irackim terytorium!


              Rosyjskie systemy sam maja dobra reputację, tyle że niczym nie zasłużoną. Zwykłym marketingiem jedynie. Kilka lat temu Izrael walczył, aby Rosja nie dostarczała S300 do Iranu. Najpierw Rosja pod naciskiem Izraela anulowała kontrakt, a potem jednak - o ile pamieć mnie nie zawodzi - dostarczyła. I co się stało? Nic się nie stało. Izraelczycy robią nad Bliskim Wschodem co chcą, to tu to tam latają i bombardują i włos im z głowy z powodu żadnych rosyjskich samów nie spadł, mimo że sa rozmieszczone i operacyjne już w kilku krajach tamtego regionu. Dołączyły do tego samoloty i okręty zachodnie, które wykonują kolejne ataki powietrzne na terytoria z przestrzenią powietrzna kontrolowaną przez rosyjskie systemy.
              • marek_boa [...] 11.09.19, 15:10
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • bmc3i Re: Znów ślepe S-400 i S-300 12.09.19, 03:26
                  marek_boa napisał:

                  > Ale Masz jakieś dane na temat ,że Izrael zbombardował jakieś obiekty na terenie
                  > Iranu czyli tam gdzie rozmieszczone są Irańskie S-300PMU-2?! Albo ,że zaatakow
                  > ał Rosyjskie bazy w Syrii ochraniane przez S-300W4 i S-400???! Bo jeśli nie Mat
                  > rek to wpisałeś się właśnie w tok myślenia forumowych "kanapowych" tuzów takich
                  > jak "zmiennomyślny" Kmst... lub Czizus!


                  A musze mieć jakies dane na ten temat? To nie js twierdze ze rosyjskie systemy sa najlepsze na świecie, i "zestrzela kazdy pocisk [jak był powiedział jakis czas temu szef Almaz Antiej] balistyczny". Notabene mniejwiecej w tym samym czasie, sam Putin powiedział że "Buława pokona kazdy system antybalistyczny". Pytanie hipotetyczne w takim razie - czy systemy antybalistyczne Almaz Antiej zestrzelą Buławę?



                  > To napiszę twoim tokiem rozumowania - Amerykańskie systemy obrony antyrakietow
                  > e jak i myśliwskie atomowe okręty podwodne US-Navy są absolutnie nic nie warte
                  > i nie ma co sobie nimi głowy zawracać! Nie tak dawno "Jurij Dołgorukij" odpalił
                  > salwę 4 pocisków strategicznych "Buława" - ani jeden pocisk nie został zestrze
                  > lony przez Amerykańską obronę antyrakietową a sam "Dołgorukij" po odpaleniu sal
                  > wy spokojnie wrócił do portu nie niepokojony przez Amerykańskie aop!


                  Analogia jest nietrafiona, bo nikt nie reklamuje amerykańskich systemów przeciwrakietowych w taki sposób, nikt na zachodzie nie twierdzi, że amerykanskie systemy ABM, zestrzela każdy pocisk balistyczny.
      • kstmrv Re: Znów ślepe S-400 i S-300 09.09.19, 23:38
        gangut napisał:

        > Dlaczego Rosjanie mieliby strzelać do amerykańskich rakiet, atakujących cele w
        > kontroilowanym przez rebeliantów rejonie? To nie gra komputerowa, w kórej strze
        > lasz do wszystkiego co się rusza :-)

        Strzelali, tylko pudłowali:
        Co gorsza Izraelczycy ujawnili filmy zarejestrowane w głowicach swoich pocisków, które wyraźnie wskazywały, że rosyjskie rakiety schodziły z wyrzutni (a więc system wykrywał cele), jednak później w te cele po prostu nie trafiały.

        A co do jakości rosyjskich SPAAG to najlepiej świadczy o tym niedawny konkurs w Indiach, gdzie z Pancyrem i Tunguską wygrał system z Korei Południowej:
        System BIHO został wyłoniony w wyniku długotrwałego przetargu, którego decydującym elementem okazały się realizowane w 2017 roku testy poligonowe i symulacje w których koreański sprzęt spisał się znacznie lepiej niż jego rosyjski odpowiedniki. Dotyczyło to w szczególności zwalczania rakiet i pocisków manewrujących.
        www.defence24.pl/koreanski-system-opl-pokonal-rosjan
        • marek_boa Re: Znów ślepe S-400 i S-300 10.09.19, 20:01
          Dawaj te filmy z "Izraelskich głowic pocisków pokazujący ,że z Rosyjskich S-400 w Chmeimim schodziły pociski z wyrzutni"!:)
          a) To te kamery w Izraelskich pociskach "widzą" na odległość ponad 300 kilometrów?! Bo taka jest mniej więcej odległość pomiędzy Chmeimim gdzie stacjonują Rosyjskie S-400 a Indlibem gdzie Amerykanie przeprowadzili atak!
          b) Od kiedy to Amerykańskie lotnictwo używa "Izraelskich rakiet"?! Nie mają już swoich?!:)
          c) W systemie S-400 "pociski nie schodzą z wyrzutni" tylko są odpalane z kontenerów transportowo-startowych!
          d) Co ma Południowo-Koreańska wygrana w konkursie na system OPL dla Indii w kontekście tego wątku?!
          - Konkurs na PZR w Indiach wygrała "Igła-S"!
          - Kontrakt na OPL dalekiego zasięgu - 5 pułków S-400 (80 wyrzutni) za ponad 5 mld$
          Ło i to tyli!
          • wykrywacz_klamcow da, da wania i tyle udało się wyczytać ze screenów 10.09.19, 21:57
            z gier? Niesamowite!
            Szkoda, że nie ma na to żadnych dowodów ;)
    • wykrywacz_klamcow teraz sowieci wspólnie z Asadem placza 29.09.19, 09:20
      ze Amerykanie latają po syryjskim niebie a podobno mieli dzięki S-400 nie latać ;)
    • wykrywacz_klamcow teraz Amerykanie pod nosem ruskich zalatwili 27.10.19, 17:59
      Bagdadiego.
      Znów S-300, S-400, Pancir, Tory nic nie widziały i nic nie słyszały.
      Rosyjska ochrona Bagdadiego na nic się zdała ;)
Pełna wersja