Dodaj do ulubionych

List otwart marynarzy z Orła

26.05.21, 19:35
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,27129961,marynarze-z-orp-orzel-pisza-list-nie-chcemy-umierac-za-nieudolnosc.html#s=BoxOpImg4

To juz jest jazda bez trzymanki. Konsekwencje co najmniej slużbowe sa w takim przypadku oczywiste. A jednak zdecydowali sie baglosnic sprawę i wcale sie im nie dziwie. D:iwie sie jedynie, ze wina obciazyli jedynie obecnie rzadzacych, choc wszyscy poprzednicy rowniez maczali w tym ręce.
Obserwuj wątek
            • bmc3i Re: List otwart marynarzy z Orła 27.05.21, 01:49
              rzewuski1 napisał:

              > Dobry pretekst by załogę Orła rozwiązać i etaty zlikwidować a tym samym przes
              > tać utrzymywać fikcje.
              >

              I co z tą zalogą zrobić? Z wojska nie wysyła sie na kuroniówkę.
              • stary_chinczyk Re: List otwart marynarzy z Orła 27.05.21, 02:33
                Bezrobocie w Polsce jest niskie. Bez problemu coś znajdą. Ja się chłopakom dziwię że w ogóle siedzą w robocie, która ani nie ma żadnych perspektyw, ani nikomu do niczego nie jest potrzebna. W wojsku czy w WOT są pewnie setki bardziej sensownych zajęć.
                • bmc3i Re: List otwart marynarzy z Orła 27.05.21, 08:04
                  stary_chinczyk napisał:

                  > Bezrobocie w Polsce jest niskie. Bez problemu coś znajdą. Ja się chłopakom dziw
                  > ię że w ogóle siedzą w robocie, która ani nie ma żadnych perspektyw, ani nikomu
                  > do niczego nie jest potrzebna. W wojsku czy w WOT są pewnie setki bardziej sen
                  > sownych zajęć.

                  To zmien sobie wysoko profesjonalny specjalistyczny zawód wojskowego na ochroniarza na budowie.
                • bmc3i Re: List otwart marynarzy z Orła 27.05.21, 22:01
                  stary_chinczyk napisał:

                  > Bezrobocie w Polsce jest niskie. Bez problemu coś znajdą. Ja się chłopakom dziw
                  > ię że w ogóle siedzą w robocie, która ani nie ma żadnych perspektyw, ani nikomu
                  > do niczego nie jest potrzebna. W wojsku czy w WOT są pewnie setki bardziej sen
                  > sownych zajęć.


                  Był czas gdy sam chcialem iść na studia do AMW. Do AMW i nigdzie wiecej. Zaden WAT, WAM ani inne Zmechy mnie nie interesowały. Śmiem twierdzic ze kazdy z ofucerów i podoficerow sluzacych na tym okręcie mial tak samo.
      • a4095211 Re: List otwart marynarzy z Orła 27.05.21, 15:08
        rzewuski1 napisał:

        > Piałem 6 lat temu że żadnych okrętów podwodnych nie będzie i nie ma .
        >

        Ale każda opozycja idąc do władzy ma na sztandarach okręty podwodne, oraz ich marność pod rządami obecnie rządzących. Panta rhei ;-)

        Pamiętam jak za pierwszego PiS'u, niejaki poseł Niesiołowski opowiadał w radio, u pani Olejnik, że jest rozkład tego rodzaju uzbrojenia, że to skandal itd.

        Orzeł... miały być kupione cztery okręty pr.877E. Cena egzemplarza wynosiła wówczas 61,5 mln $. Kupiono jedynaka bo się oszczędzało. Dziś to już rarytet.

        Jak w wyniku kolejnej awantury, znów kupią jeden okręt, by załagodzić smrodek, to pożytku z tego nie będzie wielkiego.

        Tu potrzebne jest określenie celów, które mają być realizowane przez takie jednostki. Zapewnienie bezpieczeństwa operacyjnego, a nie zakup na pałę czegokolwiek, żeby rządzący mieli spokój z tematem.

        Pozdrawiam


    • stasi1 Re: List otwart marynarzy z Orła 27.05.21, 00:06
      Ale wszystkich poprzedników u władzy już dawno nie ma, więc nawet jak maczali to wydźwięk byłby mniejszy. Czy sądzisz że kaczor by się przejął że okręty(i marynarkę) podwodne zatopił Tusk? Powiedziałby że to wina Tuska i sprawa załatwiona
      • bmc3i Re: List otwart marynarzy z Orła 27.05.21, 01:54
        stasi1 napisał:

        > Ale wszystkich poprzedników u władzy już dawno nie ma, więc nawet jak maczali t
        > o wydźwięk byłby mniejszy. Czy sądzisz że kaczor by się przejął że okręty(i mar
        > ynarkę) podwodne zatopił Tusk? Powiedziałby że to wina Tuska i sprawa załatwion
        > a


        To nir Tusk je zatopil w pojedynke. Taki klich byl jednak wyjatkowym szkodnikiem. Wspomnienie wiec o poprzednich rządach również, obok aktualnego, byloby uczciwsze.
          • bmc3i Re: List otwart marynarzy z Orła 27.05.21, 21:57
            stasi1 napisał:

            > Oczciwsze może i by było, ale mało skuteczne . swoją drogą chyba jednak napomkn
            > ęli że nie do końca to zapaść jest ostatnich lat. Tylko teraz że to konkretne o
            > soby zrobiły


            Mysle ze jednak byloby skuteczniejsze, bo w sytuacji gdy marynarze obwiniaja tylko ministrów jednej partii, moze to być poczytane za dzialanie motywowane politycznie. Oskarżenie wszystkich, wszystkim wytrąciłoby z ręki ten argument.
    • kstmrv Re: List otwart marynarzy z Orła 27.05.21, 00:35
      bmc3i napisał:

      > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,27129961,marynarze-z-orp-orzel-pisza-list-nie-chcemy-umierac-za-nieudolnosc.html#s=BoxOpImg4
      >
      > To juz jest jazda bez trzymanki. Konsekwencje co najmniej slużbowe sa w takim p
      > rzypadku oczywiste.


      Pierwsza konsekwencja:
      www.altair.com.pl/news/view?news_id=33679


      > A jednak zdecydowali sie baglosnic sprawę i wcale sie im ni
      > e dziwie. D:iwie sie jedynie, ze wina obciazyli jedynie obecnie rzadzacych, cho
      > c wszyscy poprzednicy rowniez maczali w tym ręce.


      Już od dawna piszę że w naszym przypadku marynarka wojenna to zbędny, drogi w utrzymaniu i łatwy do zatopienia, komponent sił zbrojnych. Ale przed covidem dopuszczałem jeszcze możliwość kupna okrętów podwodnych, bo te jako jedyne mogą dłużej przetrwać. Ale teraz covid zeżarł sporo kasy. A każdy okręt podwodny to 10 F-35 mniej. A F-35 są nam nieporównywalnie bardziej potrzebne od okrętów.
      Owszem, należymy do NATO, a NATO jest znacznie silniejsze od Rosji. Ale ja zawsze zakładam najgorszy możliwy scenariusz, że będziemy samotnie się bronić przed rosyjskim atakiem, ewentualnie wespół z innymi krajami naszego rejonu, zagrożonymi w następnej kolejności inwazją.
      • stary_chinczyk Re: List otwart marynarzy z Orła 27.05.21, 02:44
        Oczywiście że marynarka ma niski priorytet. A podejście do niej wszystkich, bez wyjątku, ekip rządzących tylko to potwierdza. I nie sądzę aby się to zmieniło. Szkoda że do tej pory nikt nie wyłożył kawy na ławę. Być może zamiast skansenu fregat i okrętów podwodnych, Polska posiadałaby dziś nowoczesne niszczyciele min, okręty patrolowe, być może szybkie jednostki rakietowe, więcej baterii rakiet przeciwokrętowych.
        A zagrożenie może przyjść z każdej strony. Neomarxistowski zachód w dłuższej perspektywie może stać się większym zagrożeniem niż imperialna Rosja. Moim zdaniem stosunki trzeba układać na dwie strony. Zarówno ze wschodem jak i zachodem. Ale to nie z tym prezesem.
          • stary_chinczyk Re: List otwart marynarzy z Orła 27.05.21, 17:57
            Polecam materiały dostępne online. Można z łatwością znaleźć bardzo wiele o tym nurcie.
            Problemem nie są główne założenia a najbardziej destrukcyjne efekty.
            Czyli niszczenie fundamentów na których od zawsze opierała się cywilizacja.
            Tradycyjnych więzi społecznych opartych na rodzinie, narodzie, religii, tradycji i kulturze. O takich nonsensach jak definicja płci jako funkcji kulturowej szkoda nawet wspominać.
          • kaczkodan Re: List otwart marynarzy z Orła 21.06.21, 17:23
            Ogólnie chodzi o rozkład społeczeństwa przez podział na "mniejszości" wedle wszelkich możliwych kryteriów i potem dzielna walka o ich "prawa" zapewniająca władzę.
            Nie ma nawet znaczenia że mniejszość jest fanatykami religijnymi z bliskiego wschodu - cel uświęca środki. To już nie państwa konkurują między sobą, a formacje polityczne pomiędzy państwami i ideologie.
            • stary_chinczyk Re: List otwart marynarzy z Orła 21.06.21, 20:06
              Chodzi głównie o władzę. Ideologia to tylko narzędzie do jej zdobycia.
              Arystoteles miał powiedzieć o demokracji, że to najgorszy z ustrojów. Że są to rządy hien nad osłami.
              Co do pierwszego zdania można dyskutować. Drugie, wciąż jest porównaniem pasującym do współczesnej rzeczywistości.
              Moim zdaniem współczesna demokracja, podobnie jak ta starożytna, nie przetrwa.
              Nie wytrzyma konkurencji z państwami o sprawnych rządach autorytarnych.
              Tym dzieleniem społeczeństwa politycy będą zdobywać władzę, ale jednocześnie bardzo osłabią własne państwa, które w efekcie staną się zależne od rosnących w siłę państw autorytarnych.

        • kaczkodan Re: List otwart marynarzy z Orła 21.06.21, 17:51
          2-3 używane fregaty (tak, Adelajdy były idealne) moglibyśmy mieć: marynarka musi móc wypełniać funkcje podczas pokoju, choćby takie jak taranowanie okrętów zagrażających naszemu rybołówstwu, walka z piratami itd. "Prezentowanie bandery" na oceanach to dobry i tani PR, a do tego nie są całkowicie bezużyteczne podczas wojny.
      • cojestdoktorku Re: List otwart marynarzy z Orła 01.06.21, 17:45
        >A każdy okręt podwodny to 10 F-35 mniej.

        nie jestem zwolennikiem F-35 ale to świetny argument dla tych wszystkich co im sie zwiduje silna marynarka
        myślę ze wszystkim do momentu tylko jak dostana taki wybór czy wiecej samolotów czy okręty

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka