Dodaj do ulubionych

Niemcy zatwierdzili decyzję o IRIS-T dla Ukrainy.

19.05.22, 04:52
www.globaldefensecorp.com/2022/05/17/germany-approves-sophisticated-iris-t-slm-anti-air-system-for-ukraine/
www.msn.com/en-za/cars/news/will-german-iris-t-slm-become-ukraines-first-western-missile-defence-system-against-putins-forces/vi-AAXpgOn

Niemcy zatwierdzili dostawy dla Ukraine systemów IRIS-T SLM


Zasięg 40 km, pułap skuteczny 20 km.

Obserwuj wątek
    • kstmrv Re: Niemcy zatwierdzili decyzję o IRIS-T dla Ukra 19.05.22, 14:16
      Te naziemne Irisy przerobili na naprowadzanie radarowe (aktywne). Na Ukrainie widać że klony Su-27 nie są w stanie obronić się przed nowoczesnymi MANPADS (naprowadzanymi termicznie), tym bardziej nie obroniłyby się przed termicznymi rakietami średniego zasięgu (MANPADS można próbować wymanewrować, ale rakiety średniego zasięgu mają więcej energii na manewrowanie). Więc na razie i zwykłe Irisy AA posadzone na naziemnej wyrzutni (jak swego czasu przerabiano R-73 i R-27T) byłyby efektywne.
    • mort_subite Re: Niemcy zatwierdzili decyzję o IRIS-T dla Ukra 19.05.22, 15:02
      Super wiadomość.
      Bo czego, jak czego, ale właśnie nowoczesnej broni plot i prak, zdolnej do zwalczania celów poza zasięgiem MANPADSów bardzo Ukrainie brakuje. Bezpieczne pozostaną już tylko bombowce strategiczne odpalające rakiety z głębi rosyjskiej przestrzeni powietrznej lub znad Morza Czarnego.
      • bmc3i Re: Niemcy zatwierdzili decyzję o IRIS-T dla Ukra 19.05.22, 23:38
        mort_subite napisał:

        > Super wiadomość.
        > Bo czego, jak czego, ale właśnie nowoczesnej broni plot i prak, zdolnej do zwal
        > czania celów poza zasięgiem MANPADSów bardzo Ukrainie brakuje. Bezpieczne pozos
        > taną już tylko bombowce strategiczne odpalające rakiety z głębi rosyjskiej prze
        > strzeni powietrznej lub znad Morza Czarnego.
        >


        Tylko że ich dostawa zajmie trochę. Mają być dostarczone do listopada. Ukraińcy jednak już powiedzieli że chcą wiecej nawet po tym terminie i nawet chcą kupić.
        • mort_subite Re: Niemcy zatwierdzili decyzję o IRIS-T dla Ukra 20.05.22, 07:12
          Ta wojna nie skończy się raczej za prędko, więc każde dostawy nowoczesnego uzbrojenia, nawet odległe o kilka miesięcy, są ważne.
          Oczywiście szybciej = lepiej. Póki co kacapy bezkarnie mogą obracać w perzynę coraz to inne fragmenty ukraińskiej infrastruktury :(
          Przyznam, że trochę tu nie ogarniam amerykańskich decydentów. Jeśli bowiem wierzyć w niedawne doniesienia, to torpwdowane sa pomysły dostarczenia Kijowowi MLRSów, bo to mogłaby byc "broń odwetowa", w odróżnieniu od artylerii 155 mm. Rosjanie mogą teraz bezpiecznie wykonywac misje z baz odległych o 100 km od linii frontu, a więc zabezpieczonych przed ostrzałem artyleryjskim. Strorzenie Ukraińcom zdolności do - co ważne, precyzyjnego - sięgnięcia ostrzałem dalej w głąb terytorium Rosji byłoby może nie game-changerem, ale na pewno zmieniłoby odczuwalnie układ sił. Nie wierzę w to, by Kijów marnował cenne pociski dalekiego zasięgu na ostrzał dzielnic mieszkaniowych w - dajmy na to - Rostowie. Za to zwalenie mostu nad Ciesnina Kerczeństą, zniszczenie floty w Sewastopolu czy nakrycie amunicją kasetową miejsc zgrupowania rosyjskich sił przed ich włączeniem sie do walki byłoby jak najbardziej uzasadnione i "merytorycznie", i "moralnie"...
    • bmc3i Polskie NSM dla Ukrainy? 20.05.22, 00:34
      Według Reutersa Biały Dom pracuje nad dostawą Ukrainie nowoczesnych pocisków przeciwokretowych. celem zlikwidowania nałożonej przez orki blokady morskiej Ukrainy W kwietniu rząd Ukrainy zwrócił się do Portugali o przekazanie Ukrainie Harpoonów, jednak z nimi jest taki problem, że Harpoony to pociski platformy morskiej - nikt nie ma ich na platformie lądowej.


      www.msn.com/en-us/news/world/exclusive-u-s-aims-to-arm-ukraine-with-advanced-anti-ship-missiles-to-fight-russian-blockade/ar-AAXtS9N?ocid=msedgntp&cvid=54e10dc1ec8247ea829f44492b41e45b

      Jedyną opcją pozostają wiec pociski NSM. Ale jedynym państwem mającym je na platformie lądowej jest.... no zgadnijcie kto....

      Zaletą tego systemu jest to, że ponoć szkolenie operatorów wyrzutni NSM trwa jedynie 14 dni.

      ****

      Problemem było tez dotąd, że każde z państw posiadających Harpoony, obawia się odwetu, gdy ruskie okręty zostaną trafione dostarczonymi przez nie pociskami. Wg US jest jednak jedno państwo, które mogłoby się zgodzić na dostawę Ukrainie swoich Harpoonów, a to - jak mówią Amerykanie - prawdopodobnie uruchomiłoby dostawy z innych państw.

      Co do NSM, wg US istnieje możliwość, że Norwegia daruje Ukrainie głowice do NSM, a inne państwo wyrzutnie.
      Jakiekolwiek jednak rozwiązanie zostanie przyjęte, musi ono być - zgodnie z amerykańskim prawem - zaaprobowane przez Departament Stanu, bo zarówno Harpoon jak i NSM mają amerykańskie komponenty.


      Amerykanie rozmyślają tez nad dostawą M270 lub M142 HIMARS

      • kstmrv Re: Polskie NSM dla Ukrainy? 20.05.22, 01:09
        bmc3i napisał:

        > Według Reutersa Biały Dom pracuje nad dostawą Ukrainie nowoczesnych pocisków
        > przeciwokretowych.
        celem zlikwidowania nałożonej przez orki blokady morski
        > ej Ukrainy W kwietniu rząd Ukrainy zwrócił się do Portugali o przekazanie Ukrai
        > nie Harpoonów, jednak z nimi jest taki problem, że Harpoony to pociski platform
        > y morskiej - nikt nie ma ich na platformie lądowej.
        >
        >
        > www.msn.com/en-us/news/world/exclusive-u-s-aims-to-arm-ukraine-with-advanced-anti-ship-missiles-to-fight-russian-blockade/ar-AAXtS9N?ocid=msedgntp&cvid=54e10dc1ec8247ea829f44492b41e45b


        Już chyba wiem jak to było z Makarowem. Ukraińcy odpalili Neptuny i liczyli że znowu trafią, jak w Moskwę. Ale po pierwsze, teraz nie było już elementu zaskoczenia, wszystkie systemy obronne Makarowa (rakiety, działka, ECM) były aktywne. Po drugie, Makarow ma lepszą defensywę niż Osy Moskwy. Po trzecie, w eskorcie mógł latać Mig-31 lub Su-35 z radarem w trybie poszukiwania rakiet cruise. A Neptun nie ma ani stealth ani prędkości naddźwiękowej, jedyną jego ochroną jest sea skimming. Realnie równie łatwo go wykryć jak Harpoona czy Exoceta, a takie już 40 lat temu dało się wykrywać (Falklandy).


        > Jedyną opcją pozostają wiec pociski NSM. Ale jedynym państwem mającym je na pla
        > tformie lądowej jest.... no zgadnijcie kto....
        >
        > Zaletą tego systemu jest to, że ponoć szkolenie operatorów wyrzutni NSM trwa je
        > dynie 14 dni.


        Zaleta NSM jest stealth. A mając stealth może nawet odpuścić sobie sea skimming, lecąc w profilu low-high-low i tak pewnie będzie niewykrywalny dla ruskich.


        > Problemem było tez dotąd, że każde z państw posiadających Harpoony, obawia się
        > odwetu, gdy ruskie okręty zostaną trafione dostarczonymi przez nie pociskami. W
        > g US jest jednak jedno państwo, które mogłoby się zgodzić na dostawę Ukrainie s
        > woich Harpoonów, a to - jak mówią Amerykanie - prawdopodobnie uruchomiłoby dost
        > awy z innych państw.


        Przede wszystkim, jeśli te pokry mają zneutralizować rosyjską blokadę to mała szansa że im się uda. Ruscy będą po prostu własnymi pokrami ziemia-woda lub torpedami z okrętów podwodnych atakować ukraińskie statki.


        > Co do NSM, wg US istnieje możliwość, że Norwegia daruje Ukrainie głowice do NSM
        > , a inne państwo wyrzutnie.
        > Jakiekolwiek jednak rozwiązanie zostanie przyjęte, musi ono być - zgodnie z ame
        > rykańskim prawem - zaaprobowane przez Departament Stanu, bo zarówno Harpoon jak
        > i NSM mają amerykańskie komponenty.


        Podobno Brytyjczycy dostarczyli swoje pokry.


        > Amerykanie rozmyślają tez nad dostawą M270 lub M142 HIMARS


        Popieram. Jak już dostarczać artylerię samobieżną, szkolić na nią ludzi, to na najlepszy (o największym zasięgu) dostępny sprzęt.
        • bmc3i Re: Polskie NSM dla Ukrainy? 20.05.22, 01:21
          kstmrv napisał:


          > Przede wszystkim, jeśli te pokry mają zneutralizować rosyjską blokadę to mała s
          > zansa że im się uda. Ruscy będą po prostu własnymi pokrami ziemia-woda lub torp
          > edami z okrętów podwodnych atakować ukraińskie statki.


          A brazylijskie statki? A francuskie? A brytyjskie? Po pierwsze to byłby akt wojny wobec państwa, pod którego bandera płynie statek, po drugie w sytuacji braku nawet formalnego wypowiedzenia wojny, to już piractwo.

          > > Co do NSM, wg US istnieje możliwość, że Norwegia daruje Ukrainie głowice
          > do NSM
          > > , a inne państwo wyrzutnie.
          > > Jakiekolwiek jednak rozwiązanie zostanie przyjęte, musi ono być - zgodnie
          > z ame
          > > rykańskim prawem - zaaprobowane przez Departament Stanu, bo zarówno Harpo
          > on jak
          > > i NSM mają amerykańskie komponenty.
          >
          >
          > Podobno Brytyjczycy dostarczyli swoje pokry.

          Dostarczyli?
          • patmate Re: Polskie NSM dla Ukrainy? 20.05.22, 02:18
            bmc3i napisał:


            > A brazylijskie statki? A francuskie? A brytyjskie? Po pierwsze to byłby akt woj
            > ny wobec państwa, pod którego bandera płynie statek, po drugie w sytuacji braku
            > nawet formalnego wypowiedzenia wojny, to już piractwo.

            załadunek zbożem w Odessie masowca o nośności 50 tys DWT to kilka dni przy sprawnej infrastrukturze pprtowej - dźwigi, kolej. Parasol rakietowy nad portem musiałby być 100% szczelny. Sama żegluga w rejonie to kilkanaście godzin.

            Pzdr
            • bmc3i Re: Polskie NSM dla Ukrainy? 20.05.22, 02:29
              patmate napisał:

              > bmc3i napisał:
              >
              >
              > > A brazylijskie statki? A francuskie? A brytyjskie? Po pierwsze to byłby a
              > kt woj
              > > ny wobec państwa, pod którego bandera płynie statek, po drugie w sytuacji
              > braku
              > > nawet formalnego wypowiedzenia wojny, to już piractwo.
              >
              > załadunek zbożem w Odessie masowca o nośności 50 tys DWT to kilka dni przy spra
              > wnej infrastrukturze pprtowej - dźwigi, kolej. Parasol rakietowy nad portem mus
              > iałby być 100% szczelny. Sama żegluga w rejonie to kilkanaście godzin.


              To Twoje poletko, więc na pewno wiesz co mówisz. Jest natomiast pytanie, czy Putin zbombardowałby egipski statek w Odessie, w sytuacji, gdy Egipt głośno mówi, i ONZ to potwierdza, że temu krajowi grozi głód. Oczywiście mam tylko niewielką wątpliwość.
              • kstmrv Re: Polskie NSM dla Ukrainy? 24.05.22, 15:31
                bmc3i napisał:

                > Jest natomiast pytanie, czy Pu
                > tin zbombardowałby egipski statek w Odessie, w sytuacji, gdy Egipt głośno mówi,
                > i ONZ to potwierdza, że temu krajowi grozi głód.


                Przecież dla Egiptu bez różnicy czy dostawy zboża nie przypłynęły bo transportujący je statek został zatopiony czy tylko zatrzymany na Morzu Czarnym.
          • kstmrv Re: Polskie NSM dla Ukrainy? 24.05.22, 15:12
            bmc3i napisał:

            > kstmrv napisał:
            >
            >
            > > Przede wszystkim, jeśli te pokry mają zneutralizować rosyjską blokadę to
            > mała s
            > > zansa że im się uda. Ruscy będą po prostu własnymi pokrami ziemia-woda lu
            > b torp
            > > edami z okrętów podwodnych atakować ukraińskie statki.


            Pozatym może tu nastąpić powtórka z Makarowa. Harpoony i Exocety nie mają ani stealth ani naddźwiękowej prędkości. Takie sea-skimmery nawet ruscy mogą wykryć i zestrzelić, zwłaszcza mając wsparcie z powietrza (Mig-31, Su-35).
            Co innego NSM posiadające stealth.


            > A brazylijskie statki? A francuskie? A brytyjskie? Po pierwsze to byłby akt woj
            > ny wobec państwa, pod którego bandera płynie statek, po drugie w sytuacji braku
            > nawet formalnego wypowiedzenia wojny, to już piractwo.


            A jak jest obecnie, skoro orki już blokują zagraniczne statki?
        • kstmrv Re: Polskie NSM dla Ukrainy? 20.05.22, 01:23
          kstmrv napisał:

          > Przede wszystkim, jeśli te pokry mają zneutralizować rosyjską blokadę to mała s
          > zansa że im się uda. Ruscy będą po prostu własnymi pokrami ziemia-woda lub torp
          > edami z okrętów podwodnych atakować ukraińskie statki.

          I oczywiście pociskami powietrze-woda, z Tu-22 czy Su-30.
        • kstmrv Re: Polskie NSM dla Ukrainy? 28.05.22, 23:08
          kstmrv napisał:

          > Już chyba wiem jak to było z Makarowem. Ukraińcy odpalili Neptuny i liczyli że
          > znowu trafią, jak w Moskwę. Ale po pierwsze, teraz nie było już elementu zaskoc
          > zenia, wszystkie systemy obronne Makarowa (rakiety, działka, ECM) były aktywne.
          > Po drugie, Makarow ma lepszą defensywę niż Osy Moskwy. Po trzecie, w eskorcie
          > mógł latać Mig-31 lub Su-35 z radarem w trybie poszukiwania rakiet cruise. A Ne
          > ptun nie ma ani stealth ani prędkości naddźwiękowej, jedyną jego ochroną jest s
          > ea skimming. Realnie równie łatwo go wykryć jak Harpoona czy Exoceta, a takie j
          > uż 40 lat temu dało się wykrywać (Falklandy).


          No i dostali Harpoony, z Danii. Tyle że to stara wersja, wycofana 20 lat temu z użycia. Może nawet nie trzeba jej zestrzeliwać i wystarczy ECM.
    • stary_chinczyk Re: Niemcy zatwierdzili decyzję o IRIS-T dla Ukra 25.05.22, 08:46
      Tym czasem Niemcy w praktyce jak dotąd nie przekazały żadnego ciężkiego sprzętu. Liczbę obiecanych Gepardów zredukowano do 15, co zresztą, z racji że są to tylko obiecanki, nie ma znaczenia.
      Niemiecka opozycja wprost zarzuca rządowi, że ten nie chce dopuścić do zwycięstwa Ukrainy. I coraz bardziej wygląda na to że ma rację. Niemcom po prostu kolejny duży kraj w UE jest cholernie nie na rękę. I to do tego związany ze stającą im często okoniem Polską,. Nie po to pozbyli się Brytyjczyków, żeby teraz dzielić się wpływami ze wschodnią flanką.
      A w przypadku zwycięstwa Ukrainy, niewątpliwie zacznie się jej szybka odbudowa i rozwój, za parę lat może spełniać wszelkie warunki do wejścia do UE. A jak capną ją Ruscy, to problem znika.
      • rzewuski1 Re: Niemcy zatwierdzili decyzję o IRIS-T dla Ukra 11.06.22, 23:15
        Przemysł zbrojeniowy państw NATO powinien zbroić armie Ukrainy , nie rozumiem tego ociągania .
        Piloci ukraińscy powinni już być szkoleni do obsługi samolotów f 16 lub trzeba przygotować pilotów z państw NATO i ubrać ich w mundury ukraińskie i tak samo w każdym rodzaju broni . Kacapia musi ponieść klęskę
        inaczej będzie tak Chinczyk pisał za 10 lat uderzą na nas bo rosja to faszystowski nazistowski kraj który żyje na koszt innych i musi pożerać sąsiadów by żyć dalej , to wampir czy też pchła która musi pic krew.
        Porównane tego bandyty Putlera do Hitlera są uzasadnione i nie ma w tym żadnej przesady .

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka