Dodaj do ulubionych

28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków

02.08.22, 06:45
jeszcze 28 lipca o północy Stalin wydał rozkaz kontynuowania ofensywy na Częstochowę -,Kraków
Dyrektywa nr 161
ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 166. Л. 424. Подлинник.

najpóźniej 1-2 sierpnia zdobyć przyczółek w rejonie Sandomierza a następnie kontynuować ofensywę na Cześtochoe, Kraków

historycy wymyślili i powielają urban legend o przyczynie zatrzymania ofensywy Bagration na linii rzeki Wisła:
rzekomym wyczerpaniu wojsk i wydłużeniu linii komunikacyjnych
- to 28 lipca o północy Stalin o tym nie wiedział ?
Obserwuj wątek
    • tanebo001 Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 02.08.22, 08:01
      No i co z tego? Nawet gdyby ruskie zajęły Warszawę w sierpniu to nic zmienia. Tylko tyle że to Armia Czerwona tłumiłaby Powstanie a nie Wermacht.
      • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 02.08.22, 08:07
        pieprzysz nie na temat
      • maxikasek Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 02.08.22, 19:02
        I taki byl plan Stalina. Przygotowywany był korpus interwencyjny, który miał rozbroić i internowac AK w W-wie po zajęciu miasta.
    • patmate Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 02.08.22, 13:36
      jakie to ma znaczenie? Stalin rozgrywał swoją partię, gdzie Polska, czy Warszawa była pionkiem. Coś dzisiaj Wyborcza pisze w wywiadzie z Davisem, ze USA mogło być bardziej stanowcze wobec ZSRS (nie czytałem , nie mam dostępu) - tak jakby nie było wiadomo, ze Roosevelt pozwalał Stlinowi na wszystko...

      Pzdr
      • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 02.08.22, 14:26
        serio ..uważasz że to Roosvelt winien ?
        a jakie ma znaczenie ?
        - to historia . i warto by wiedzieć(jak ktos się interesuje historią)
        dlaczego ta nagła zmiana bardzo istotnego rozkazu Stalina
        • maxikasek Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 02.08.22, 19:01
          "- to historia . i warto by wiedzieć(jak ktos się interesuje historią)
          dlaczego ta nagła zmiana bardzo istotnego rozkazu Stalina"
          Nie było żadnej zmiany rozkazu Stalina. STalin nakazał opanowac przyczółki i to się udało. I tyle.
          • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 02.08.22, 20:17
            maxikasek napisał:

            > "- to historia . i warto by wiedzieć(jak ktos się interesuje historią)
            > dlaczego ta nagła zmiana bardzo istotnego rozkazu Stalina"
            > Nie było żadnej zmiany rozkazu Stalina. STalin nakazał opanowac przyczółki i to
            > się udało. I tyle.
            . kłamiesz miszczu zakłamywania historii udziału sowietów w WWII
            a to niby co jest:
            z Dyrektywy Stawki.
            Левым крылом фронта захватить плацдарм
            на западном берегу р. Висла в районе Демблин
            Lewym skrzydłem Frontu zdobyć przyczółek na zachodnim brzegu Wisły w rejonie Deblina.
            В дальнейшем иметь в виду
            наступать в общем направлении на Торн и Лодзь.
            Następnie mieć na uwadze ofensywę w ogólnym kierunku na (...) Łódź.


            • maxikasek Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 03.08.22, 22:18
              To jest to że nie potrafisz czytać po rosyjsku rozkazów.
              "В дальнейшем иметь в виду
              наступать в общем направлении на Торн и Лодзь."
              "Na przyszłość mieć na uwadze natarcie w ogólnym kierunku na Toruń i Łódż"
        • patmate Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 02.08.22, 21:54
          niegracz napisał:

          > serio ..uważasz że to Roosvelt winien ?
          > a jakie ma znaczenie ?
          > - to historia . i warto by wiedzieć(jak ktos się interesuje historią)
          > dlaczego ta nagła zmiana bardzo istotnego rozkazu Stalina

          Zabawny jesteś.
          I naucz się czytać ze zrozumieniem, I dyrektywa nie 161 a 220163 z 28 lipca 1944 :-D


          Pzdr
          • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 03.08.22, 10:17
            patmate napisał:


            > Zabawny jesteś.
            > I naucz się czytać ze zrozumieniem, I dyrektywa nie 161 a 220163 z 28 lipca 194
            > 4 :-D
            >
            .. żenada
            sam spróbuj zrozumieć
            ale nie rokujesz :))
      • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 29.08.22, 18:36
        patmate napisał:

        > jakie to ma znaczenie? Stalin rozgrywał swoją partię, gdzie Polska, czy Warszaw
        > a była pionkiem. Coś dzisiaj Wyborcza pisze w wywiadzie z Davisem, ze USA mogło
        > być bardziej stanowcze wobec ZSRS (nie czytałem , nie mam dostępu) - tak jakb
        > y nie było wiadomo, ze Roosevelt pozwalał Stlinowi na wszystko...
        >
        > Pzdr
        >
        śmieszny jesteś

        byłeś politrukiem ?



    • maxikasek Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 02.08.22, 18:59
      "jeszcze 28 lipca o północy Stalin wydał rozkaz kontynuowania ofensywy na Częstochowę -,Kraków
      Dyrektywa nr 161
      ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 166. Л. 424. Подлинник.

      najpóźniej 1-2 sierpnia zdobyć przyczółek w rejonie Sandomierza a następnie kontynuować ofensywę na Cześtochoe, Kraków"
      Jak zwykle konfabulujesz. Znajdziesz coś na wiki w wklejasz bez czytania albo celowo przekłamujesz. Nie ma czegoś takiego jak dyrektywa 161. Była 220163. I wcale nie nakazywała ofensywy na Czestochowę.
      1. Oddziały 13.A i 1.APanc miały do 1-2 sierpnia zdobyć przyczółek, a następnie uderzyć na północ- aby pomóc 3.A w zajęciu przyczółka.

      "2. Na przyszłość mieć na uwadze natarcie w ogólnym kierunku na Częstochowę i Kraków."

      PO zajęciu przyczółka sandomierskieego w sierpniu-wrześniu Sowieci próbowali wyprowadzić w niego trzy ofensywy/operacje na Kraków, Radom i trzy armie pancerne, które tam wepchnęli zostały powstrzymane przez Niemców.

      "- to 28 lipca o północy Stalin o tym nie wiedział ?"
      Wiedział, dlatego w dyrektywie wyznaczył cel- zająć przyczółki do przyszłych operacji
      • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 14.08.22, 17:29
        maxikasek napisał:

        > "jeszcze 28 lipca o północy Stalin wydał rozkaz kontynuowania ofensywy na Częst
        > ochowę -,Kraków
        > Dyrektywa nr 161
        > ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 166. Л. 424. Подлинник.
        >
        > najpóźniej 1-2 sierpnia zdobyć przyczółek w rejonie Sandomierza a następnie kon
        > tynuować ofensywę na Cześtochoe, Kraków"
        > Jak zwykle konfabulujesz. Znajdziesz coś na wiki w wklejasz bez czytania albo
        > celowo przekłamujesz. Nie ma czegoś takiego jak dyrektywa 161. Była 220163. I
        > wcale nie nakazywała ofensywy na Czestochowę.
        >.. jak zwykle manipulujesz

        ja podaję nr strony 161 w katalogu Dyrektyw

        - masz z tym jakis problem ?
        • maxikasek Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 15.08.22, 18:24
          "ja podaję nr strony 161 w katalogu Dyrektyw

          - masz z tym jakis problem ?"
          To nawet nie jest nr strony ;-) Ani to nie jest "katalog dyrektyw".
          To jest liczba porządkowa wybranych dokumentów , wydanych w książce "Archiwum rosyjskiej rewolucji". KOnkretnie w tomie 16-tym tegoż wydawnictwa.
          • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 26.08.22, 19:47
            maxikasek napisał:

            > "ja podaję nr strony 161 w katalogu Dyrektyw
            >
            > - masz z tym jakis problem ?"
            > To nawet nie jest nr strony ;-) Ani to nie jest "katalog dyrektyw".
            > To jest liczba porządkowa wybranych dokumentów , wydanych w książce "Archiwum r
            > osyjskiej rewolucji". KOnkretnie w tomie 16-tym tegoż wydawnictwa.
            ,
            jednak masz z tym jakis problem :))

            co do meritum
            Dyrektywy to są dokumenty
            ich treśc jest znana

            w jednjz Dyrektyw Stalin wręcz ponagla doc-w do ddziałania
            bo jak nie zrealizuja zadań na - w tym momencie- tyłach ofensywy to nie mozna będzie rozpocząc ofensywy na Kraków
            takie sa zapisy
            ..
            i o nich piszę
            • maxikasek Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 26.08.22, 20:56
              "Dyrektywy to są dokumenty
              ich treśc jest znana

              w jednjz Dyrektyw Stalin wręcz ponagla doc-w do ddziałania
              bo jak nie zrealizuja zadań na - w tym momencie- tyłach ofensywy to nie mozna będzie rozpocząc ofensywy na Kraków
              takie sa zapisy"
              Dyrektywy mają swój ciąg. W jednych Stawka nakazuje przygotowac się do osiągnicia "celów dalszych" W kolejnych zmienia je, bo opor Niemców jest zbyt silny.
    • stasi1 Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 03.08.22, 17:16
      Akurat w czasie 2 wojny światowej stalin dużo wydał rozkazów na temat różnych ofensyw. Większość spełza na niczym
    • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 08.08.22, 17:47
      Najbliższy cel operacji: cel operacji:doprowadzić do końca likwidację lwowsko-Stanisławowskiego zgrupowania przeciwnika..

      sforsować Wisłę..

      opanować rejon Częstochowy, Krakowa.



      3. Ближайшая цель операции: довести до конца разгром львовско-станиславской
      группировки противника, выбросив ее остатки на юго-запад в Карпаты,
      разбить подходящие танковые и пехотные резервы противника (24-я
      танковая дивизия уже прибыла из района Яссы), форсировать р. Висла и
      овладеть районом Ченстохов, Краков.
      № 11

      ДОКЛАД КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ 1-ГО УКРАИНСКОГО
      ФРОНТА ВЕРХОВНОМУ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ
      О ПЛАНЕ ДАЛЬНЕЙШЕГО РАЗВИТИЯ
      ЛЬВОВСКО-САНДОМИРСКОЙ ОПЕРАЦИИ

      26 июля 1944 г.
      • maxikasek Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 08.08.22, 23:18
        Zawsze mnie to zastanawia- ty tak nieumiejętnie manipulujesz czy kłamiesz? ;-)
        PO kolei. 23 lipca Żukow wysyła do STalina propozycję dalszych działań w kierunku Wisły (choć jeszcze walki pod Lwów trwały). STawka w dyrektywie 220152 odrzuciła jego plan i nakazała najpierw rozbić lwowskie zgrupowanie NIemców.
        "4. Наступление на запад в ближайшее время ограничить выходом на р. Сан с захватом переправ и плацдармов на западном берегу этой реки."
        "natarcie na zachód w najbliższym czasie ograniczyć do wyjścia na rzekę San i zdobycia przyczółków na jej zachodnim brzegu"
        Następnie KOniew wysyła propozycję "dalszych działań" po osiągnięciu celów z tej wspomnianej dyrektywy- to tego fragment cytowałeś. Oczywiście prosi o uzupełnienia:
        " Для восполнения потерь в танках и СУ прошу направить фронту: танков Т-34 – 500, ИС – 50, ИСУ – 50, СУ-76 – 100.",
        STawka po raz kolejny odrzuca plan i w dyrektywie 220155 nakazuje umocnić się na przyczółkach, zaś co do dalszych planów
        "2. Указания по представленному Вами 26.07 плану дальнейших действий будут даны 28.07.1944 г."
        "2. Instrukcje dotyczące planu dalszych działań, złożone przez Pana 26 lipca 1944 r., zostaną wydane 28 lipca 1944 r."
        I 28 lipca wydaje dyrektywe 220163 wspomnianą już wcześniej , gdzie
        "2. Na przyszłość mieć na uwadze natarcie w ogólnym kierunku na Częstochowę i Kraków."

        Takze pudło, ale nei zniechęcaj się ;-)
        • maxikasek Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 08.08.22, 23:19
          Dodam, że w sierpniu z przyczółka sandomierskiego Sowieci wykonali trzy próby ofensyw, wszystkie odbite przez Niemców.
          • odyn06 Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 16.08.22, 10:24
            Dodam, że nie było żadnej ofensywy na Kraków. Celem ofensywy z wiślanych przyczółków nie był Kraków, bo nie miał żadnego militarnego znaczenia.
            Zadaniem głównym był Śląsk. Stawiając zadanie Koniewowi Stalin puknął w Górny Śląsk na mapie i powiedział: złoto. Tak naprawdę chodziło o węgiel i stal.
            Dlatego Koniew obszedł Kraków ratując go przed losem Warszawy. Wdzięczni krakowianie postawili mu za to pomnik, ale już go nie ma.
            • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 26.08.22, 20:51
              odyn06 napisał:

              > Dodam, że nie było żadnej ofensywy na Kraków. Celem ofensywy z wiślanych przycz
              > ółków nie był Kraków, bo nie miał żadnego militarnego znaczenia.
              > Zadaniem głównym był Śląsk. Stawiając zadanie Koniewowi Stalin puknął w Górny Ś
              > ląsk na mapie i powiedział: złoto. Tak naprawdę chodziło o węgiel i stal
              > .
              > Dlatego Koniew obszedł Kraków ratując go przed losem Warszawy. Wdzięczni krakow
              > ianie postawili mu za to pomnik, ale już go nie ma.
              .
              bzdury
              może jeszcze wdziećznośc za Warszawę w 44 i agresję w 1939 roku.
              Koniew realizował tylko wytyczne Stalina a armia sowiecka była wrogiem Polski
              - czy agresja Rosji na Ukraine niczego cie nie nauczyła?
              powtarzasz postsowiecka propagandę

              i jak sie to ma do wątku o Bagrationie, skoro tzw. wyzwolenie Krakowa
              to styczeń 1945 ?

              >
        • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 11.08.22, 09:01
          maxikasek napisał:

          > Zawsze mnie to zastanawia- ty tak nieumiejętnie manipulujesz czy kłamiesz? ;-)
          >
          - od x-lat wiadomo że manipulujesz i klamiesz
    • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 11.08.22, 09:11
      of -topic
      ale na rzeczy
      -
      od lat mam do czynienia na forach z głupkami i manipulantami

      przykład - ponad 10 lat temu !!
      skomentowałem wpis internauty który napisał
      że "konstrukcja samolotu spłoneła w pożarze"
      skomentowałem, że zapewne sie przejęzyczył i powinno byc " konstrukcja samolotu stopiła sie w pożarze"
      gdyz aluminium i duraluminium lotnicze stosowane na konstrukcję( np. wręgi i podłużnice) jest niepalne
      i..
      ..i zaczeło się
      zostałem wyzwany do głupków, ignorantów a potem jeszcze gorzej..
      oto ostatni wpis z tej serii
      autor: inż. Piotr Lada - emigrant do AustraliI
      cytuję:
      "Piotr Lada
      10 sierpnia 2022, 23:29
      0
      1
      @quwerty
      Ten i inne metale palą się ładnie w towarzystwie tlenu i opisałem Ci to dokładnie jak taką lancę używałem:


      www.youtube.com/watch?v=vqzJjOjThFc

      Ś.P. Marek Pasionek umierał, bo Polska została opanowana przez wyjątkowo skurwionych przestępców (a ty dla nich tu od lat pracujesz)..."

      P.S. ten manipulant przytacza spalanie w tlenie lub stosowanie lancy tlenowej jako rzekomy dowód, że element z duraluminium spali się na powietrzu ;
      żenada z kim niestety , z jakimi głupkami i manipulantami trzeba sie stykać na forach
    • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 27.08.22, 06:34
      a także na kierunek Łódź i inne miasta\
      tako rzecze Dyrektywa;

      to że w pewnym momencie Stalin
      to wstrzymał
      to inna kwestia
      pisze o tym w innym wątku
    • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 27.08.22, 16:16
      na Kraków Częstochowę Toruń i Łódź
      • maxikasek Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 27.08.22, 16:38
        To własnie jest dowód że nie potrafisz czytać po rosyjsku dokumentów ;-)
        • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 27.08.22, 18:17
          to własnie jest dowód że jesteś tylko manipulantem i hejterem

          a teraz przeczytaj ten dokument
          • maxikasek Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 28.08.22, 17:33
            'a teraz przeczytaj ten dokument"
            Dalej utwierdzasz wszystkich w przekonaniu że nie potrafisz czytać dokumentów?
            CO ma wspólnego dyrektywa zmieniająca kolejne cele Bagrationa z poprzednią?
            Z powodów politycznych STalin zmienił cele 1. FB, z tego powodu Niemcom udało się odbudować obronę i ocalić 2.A przed całkowitym zniszczeniem.
            DLatego Stalin musiał zatrzymać ofensywę na Wiśle.


            • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 29.08.22, 09:09
              maxikasek napisał:

              > 'a teraz przeczytaj ten dokument"
              > Dalej utwierdzasz wszystkich w przekonaniu że nie potrafisz czytać dokumentów?
              > CO ma wspólnego dyrektywa zmieniająca kolejne cele Bagrationa z poprzednią?
              > Z powodów politycznych STalin zmienił cele 1. FB, z tego powodu Niemcom udało s
              > ię odbudować obronę i ocalić 2.A przed całkowitym zniszczeniem.
              > DLatego Stalin musiał zatrzymać ofensywę na Wiśle.
              >
              to ty
              Dalej utwierdzasz wszystkich w przekonaniu że nie potrafisz czytać dokumentów

              >
              A jak nawet przeczytasz to zmanipulujesz



              • maxikasek Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 29.08.22, 22:14
                WIdzisz- można ci sugerowac gdzie popełniasz błąd - a i tak nic nie rozumiesz ;-) I jeszcze sam udowadniasz wrzucając kolejne dyrektywy, że nie potrafisz czytać ich.
                • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 29.08.22, 22:20
                  maxikasek napisał:

                  > WIdzisz- można ci sugerowac gdzie popełniasz błąd - a i tak nic nie rozumiesz ;
                  > -) I jeszcze sam udowadniasz wrzucając kolejne dyrektywy, że nie potrafisz czyt
                  > ać ich.
                  ..
                  większego manipulanta niż ty , który sam pisze głupoty nie spotkałem :))
                  dla ciebie partnertem do walenia takiej sciemy może byc np. co jest doktorku



    • niegracz Re: 28.07.44 rozkaz Stawki-ofensywa na Kraków 28.08.22, 07:20
      Lewym skrzydłem Frontu uchwycic przyczółki w rejonie Dęblina.. dla rozwijania natarcia w kierunku północno-zachodnim.. dalej mieć na uwadze ofensywę w kierunku Toruń Łódź
      фронта захватить плацдарм на западном берегу р. Висла в районе Демблин, Зволень,
      Солец. Захваченные плацдармы использовать для удара в северо-западном направлении с
      тем, чтобы свернуть оборону противника по р. Нарев и р. Висла и тем самым обеспечить
      форсирование р. Нарев левому крылу 2-го Белорусского фронта и р. Висла центральным
      армиям своего фронта. В дальнейшем иметь в виду наступать в общем направлении на Торн
      и Лодзь.
      Директива Ставки Верховного Главнокомандования № 220162 командующему войсками 1-го Белорусского фронта, представителю Ставки о развитии наступления на Варшаву и захвате плацдармов на реках Нарев и Висла. 28 июля 1944 г. // ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 166. Л. 424.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka