Dodaj do ulubionych

Czechy odzyskują dostęp do morza ;-)

04.10.22, 18:14

Ponieważ w referendum 97 % mieszkańców Kaliningradu opowiedziało sie za powrotem do macierzy wydano nowe mapy:
twitter.com/BohumilDobos/status/1577200078070038529/photo/1
oraz zdecydowano o rozbudowie marynarki wojennej:
twitter.com/ZdenekKlouda74/status/1577274573028208640/photo/1
Obserwuj wątek
    • menel13 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 04.10.22, 18:27
      I przekop zaczyna mieć sens.
      • ignorant11 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 06.10.22, 15:41
        menel13 napisała:

        > I przekop zaczyna mieć sens.


        A co wcześniej nie miał i dopiero po przyłaczeniu do Czech?

        Musze wysłać note do Pragi, przeciez ja już dawno swoim ukazem przyłaczyłem do Polski i mianowałem sie wojewoda nowego województwa...
    • ignorant11 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 06.10.22, 19:22
      Bo czeska marynarka nie przegrała zadnej bitwy:)))
      www.youtube.com/watch?v=C20FITYJvpA
    • odyn06 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 06.10.22, 21:28
      Nic tak nie ośmiesza Putina i jego referendów jak celny żart, inteligentna drwina i memy tysięcy internautów dającym bykom drugie, jakże ciekawe życie.
      Kremlowskich tępaków i ich telewizyjne tuby musi zdrowo wnerwiać to, co się dzieje wokół p i jego czeskich konotacji.
      To przykład, że arogancja i tupet w polityce przegrywają z masowym naigrywaniem się z tępych dyktatorów.
      Początek dał Charlie Chaplin w filmie Dyktator. Dzisiaj Krolewiec wyzwala w tysiącach ludzi inicjatywę prześmiewczą, ale celną i skuteczną.
      Nie można pominąć akcji wyśmiewania „referendów” Rosji w internecie. Ta beka musi Rosjan i Putina wkurzać jak nic innego – mieli być mocarstwem, a stali się pośmiewiskiem. Najśmieszniejsza jest chyba polsko-czeska „akcja referendalna” w obwodzie kaliningradzkim. Zdaniem internautów 96 proc. jego mieszkańców chce do Czech. A zatem Republika Czeska dokonuje aneksji obszaru, który ma się odtąd nazywać Královecký Kraj. Memy zachęcają, by wstępować do czeskiej Marynarki Wojennej; pierwszy zespół ma się składać z lotniskowca „Karel Gott” i fregaty „Helena Vondráčková”. Pojawiła się też informacja, że okręt podwodny „Loupežník Rumcajs” (rozbójnik Rumcajs) szykuje się do testu rakiety balistycznej „Maková Panenka” (Makowa Panienka). Do Kaliningradu ma przez Warszawę biec rurociąg Beer Stream 1, co Polacy gorąco popierają.

      Czesi i Polacy do tego stopnia dostali szału na tym punkcie, że gdy Republika Czeska całkiem poważnie zwróciła się do USA o zgodę na zakup 24 myśliwców F-35 JSF, na oficjalnej stronie amerykańskiej ambasady w Pradze pojawił się wpis z żartobliwym zapytaniem, czy nie chcą też dokupić lotniskowca, skoro zyskali już dostęp do morza.
      • bmc3i Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 06.10.22, 21:33
        odyn06 napisał:


        > Czesi i Polacy do tego stopnia dostali szału na tym punkcie, że gdy Republika C
        > zeska całkiem poważnie zwróciła się do USA o zgodę na zakup 24 myśliwców F-35 J
        > SF, na oficjalnej stronie amerykańskiej ambasady w Pradze pojawił się wpis z ża
        > rtobliwym zapytaniem, czy nie chcą też dokupić lotniskowca, skoro zyskali już d
        > ostęp do morza.


        Oplułem ekran :)
    • bmc3i Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 06.10.22, 21:41
      maxikasek napisał:

      >
      > Ponieważ w referendum 97 % mieszkańców Kaliningradu opowiedziało sie za powrote
      > m do macierzy wydano nowe mapy:
      > twitter.com/BohumilDobos/status/1577200078070038529/photo/1
      > oraz zdecydowano o rozbudowie marynarki wojennej:
      > twitter.com/ZdenekKlouda74/status/1577274573028208640/photo/1


      Orki biorą to na poważnie


      www.rt.com/news/563794-kaliningrad-poland-czech-mep/
      • niegracz Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 07.10.22, 08:59
        przypominam:
        Nie jest prawdą ( choć jest taka - obiegowa) jakoby obecny rejon Kaliningradu ( Koenigsberg; Królewiec) został stalinowskiemu ZSRR przyznany na konferencji w Poczdamie;

        - dokładny zapis brzmi tak:

        V. CITY 0F KOENIGSBERG AND THE ADJACENT AREA.

        The Conference examined a proposal by the Soviet Government to the effect that pending the final determination of territorial questions at the peace settlement, the section of the western frontier of the Union of Soviet Socialist Republics which is adjacent to the Baltic Sea should pass from a point on the eastern shore of the Bay of Danzig to the east, north of Braunsberg-Goldap, to the meeting point of the frontiers of Lithuania, the Polish Republic and East Prussia.The Conference has agreed in principle to the proposal of the Soviet Government concerning the ultimate transfer to the Soviet Union of the City of Koenigsberg and the area adjacent to it as described above subject to expert examination of the actual frontier.

        The President of the United States and the British Prime Minister have declared that they will support the proposal of the Conference at the forthcoming peace settlement.

        Jest prawdą, że Prezydent USA i Premier Wielkiej Brytanii obiecali, że ta propozycja wladz ZSRR będzie pozytywnie rozpatrzona ..

        w ramach przyszłych uzgodnień .. tylko, że do takowych nie doszło....

        aktualnie rejon kaliningradzki funkcjonuje jako bękart manipulacji Stalina po Traktacie Poczdamskim

        droga do odzyskania Królewca jest otwarta
        • profes79 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 07.10.22, 12:48
          Traktat 2+4. Poczytaj; warto. Możesz też sięgnąć do umowy granicznej między Polską a ZSRR z 57'.
          • niegracz Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 08.10.22, 09:52
            profes79 napisał:

            > Traktat 2+4. Poczytaj; warto. Możesz też sięgnąć do umowy granicznej między Polską a ZSRR z 57'.
            >

            Co ma piernik do wiatraka ? To Polska decydowała komu przyznać Królewiec ? ( Kralovec)
            • profes79 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 08.10.22, 10:37
              Po pierwsze: W traktacie 2+4 Niemcy zrzekały się wszelkich roszczeń terytorialnych - co dotyczyło nie tylko Ziem Odzyskanych ale także Prus, które są podzielone między Polskę i ZSRR/Rosję. Ergo - uznały zajęcie przez ZSRR części Prus w której leży Królewiec.
              Po drugie: w 1957 roku Polska podpisała z ZSRR traktat graniczny, który regulował właśnie przebieg granicy w Prusach.

              Jeżeli zaczniesz grzebać przy granicach uznając, że nie było traktatu pokojowego z Niemcami po II wojnie, który miał te kwestie regulować a na dokładkę podważać traktaty i układy z czasów PRL, to otworzysz puszkę Pandory z której z radością będą czerpać nacjonaliści niemieccy (Ziemie Odzyskane) jak i polscy (Kresy). Chyba wystarczy nam kłopotów na dzień dzisiejszy.
              • bmc3i Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 08.10.22, 15:42
                profes79 napisał:


                > Jeżeli zaczniesz grzebać przy granicach uznając, że nie było traktatu pokojoweg
                > o z Niemcami po II wojnie, który miał te kwestie regulować a na dokładkę podważ
                > ać traktaty i układy z czasów PRL, to otworzysz puszkę Pandory z której z radoś
                > cią będą czerpać nacjonaliści niemieccy (Ziemie Odzyskane) jak i polscy (Kresy)
                > . Chyba wystarczy nam kłopotów na dzień dzisiejszy.


                Niektórym wydaje się ze można sobie bezkarnie rzucać słowami na wiatr, zaś kij nie ma tylko jeden koniec.
              • niegracz Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 10.10.22, 09:15
                profes79 napisał:

                > Po pierwsze: W traktacie 2+4 Niemcy zrzekały się wszelkich roszczeń terytorialn
                > ych - co dotyczyło nie tylko Ziem Odzyskanych ale także Prus, które są podzielo
                > ne między Polskę i ZSRR/Rosję. Ergo - uznały zajęcie przez ZSRR części Prus w k
                > tórej leży Królewiec.
                > Po drugie: w 1957 roku Polska podpisała z ZSRR traktat graniczny, który regulow
                > ał właśnie przebieg granicy w Prusach.
                >
                > Jeżeli zaczniesz grzebać przy granicach uznając, że nie było traktatu pokojowego z Niemcami po II wojnie, k..

                .
                no to pokaż manipulancie Układ pokojowy dotyczący rejonu Królewca.
                • profes79 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 10.10.22, 09:17
                  Przeczytaj jeszcze raz. Powoli i ze zrozumieniem.
                  Ja się naprawdę nie dziwię że cię wywalono w cholerę z forum DWS i żałuję, że na tym forum nie ma moderatora który na poważnie zająłby się moderowaniem.
                  • niegracz Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 10.10.22, 09:19
                    profes79 napisał:

                    > Przeczytaj jeszcze raz. Powoli i ze zrozumieniem.
                    > Ja się naprawdę nie dziwię że cię wywalono w cholerę z forum DWS i żałuję, że n
                    > a tym forum nie ma moderatora który na poważnie zająłby się moderowaniem.
                    >
                    .
                    Przeczytaj powoli i ze zrozumieniem:
                    - To nie Niemcy decydowały po kapitulacji jakie będa granice- cwaniaczku.
                    no to pokaż ten Układ podpisany przez Wielkie Mocarstwa o przyznaniu rejonu Kaliningradu ZSRR
                    a nie pyskuj.
                    • profes79 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 10.10.22, 09:36
                      Widzę, że nadal nie rozumiesz/nie chcesz zrozumieć. Ale to mnie absolutnie nie dziwi.
                      Wracaj do ignorów bo dyskusja z tobą to jak gra w szachy z gołębiem.
                    • niegracz Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 10.10.22, 09:40
                      niegracz napisał:

                      > profes79 napisał:
                      >
                      > > Przeczytaj jeszcze raz. Powoli i ze zrozumieniem.
                      >.
                      I naucz się choć trochę kultury dyskusji.
                      To co napisałeś wyżej to brzydka erystyka.
                      ..
                      Takiego zwrotu- owszem - można użyć w wymianie poglądów, ale w zupełnie innej sytuacji.. zero-jedynkowej.
                      Np, jest mowa o katastrofie w Smolensku( przykład z życia forumowego) i ktos napisał że
                      " konstrukcja samolotu uległa spaleniu w pożarze" ( dodajmy z duraluminium)
                      - wtedy pełnoprawne jest zwrócenie takiemu komus uwagi ; szczególnie gdy upiera się przy swym zdaniu:
                      Przeczytaj jeszcze raz. Powoli i ze zrozumieniem - napisałeś, że uległa spaleniu a zapewne chodziło ci o "uległa" stopieniu, gdyż elementy z duraluminium stosowanego na konstrukcje kadłuba, płatowca samolotu są niepalne
                    • maxikasek Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 10.10.22, 22:08
                      Niegracz, udajesz głupka czy faktycznie.....
                      "(1) The united Germany shall comprise the territory of the Federal Republic of Germany, the German Democratic Republic and the whole of Berlin. Its external borders shall be the borders of the Federal Republic of Germany and the German Democratic Republic and shall be definitive from the date on which the present Treaty comes into force. The confirmation of the definitive nature of the borders of the united Germany is an essential element of the peaceful order in Europe."
                      "(3) The united Germany has no territorial claims whatsoever against other states and shall not assert any in the future."

                      Niniejszym, Niemcy uznały postanowienia konferencji w Poczdamie w sprawie swoich granic.
                      • niegracz Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 10.10.22, 23:00
                        maxikasek, udajesz głupka czy faktycznie...

                        o przynależności terytorium Królewca nie decydowano na Konferencji Poczdamskiej
                        • maxikasek Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 11.10.22, 19:11
                          "o przynależności terytorium Królewca nie decydowano na Konferencji Poczdamskiej"
                          Jak najbardziej. Proponuję zapoznać się z rozdziałem dot. "Królewca i przylegającego obszaru". Są tam zobowiązania podpisane przez Trumana i Attlee.
                          • niegracz Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 11.10.22, 19:29
                            maxikasek napisał:

                            > "o przynależności terytorium Królewca nie decydowano na Konferencji Poczdamskie
                            > j"
                            > Jak najbardziej. Proponuję zapoznać się z rozdziałem dot. "Królewca i przylegaj
                            > ącego obszaru". Są tam zobowiązania podpisane przez Trumana i Attlee.
                            ..
                            zupełnie nie
                            Proponuje przeczytąc ze zrozumieniem:

                            Jak Stalin podstępem przejął Królewiec z pomocą Churchilla - poza Poczdamem.
                            Nie jest prawdą ( choć jest taka - obiegowa) jakoby obecny rejon Kaliningradu ( Koenigsberg; Królewiec) został stalinowskiemu ZSRR przyznany na konferencji w Poczdamie;

                            - dokładny zapis brzmi tak:

                            V. CITY 0F KOENIGSBERG AND THE ADJACENT AREA.

                            The Conference examined a proposal by the Soviet Government to the effect that pending the final determination of territorial questions at the peace settlement, the section of the western frontier of the Union of Soviet Socialist Republics which is adjacent to the Baltic Sea should pass from a point on the eastern shore of the Bay of Danzig to the east, north of Braunsberg-Goldap, to the meeting point of the frontiers of Lithuania, the Polish Republic and East Prussia.

                            The Conference has agreed in principle to the proposal of the Soviet Government concerning the ultimate transfer to the Soviet Union of the City of Koenigsberg and the area adjacent to it as described above subject to expert examination of the actual frontier.

                            The President of the United States and the British Prime Minister have declared that they will support the proposal of the Conference at the forthcoming peace settlement.

                            Jest prawdą, że Prezydent USA i Premier Wielkiej Brytanii obiecali, że ta propozycja wladz ZSRR będzie pozytywnie rozpatrzona ..

                            w ramach przyszłych uzgodnień .. tylko, że do takowych nie doszło....

                            aktualnie rejon kaliningradzki funkcjonuje jakobękart manipulacji Stalina po Traktacie Poczdamskim

                            Intrygę zajęcia rejonu Królewca Stalin podjął już w grudniu 1940 roku!

                            - Na spotkaniu Edena z Mołotowa w Moskwie , ten ostatni podniósł temat i zaproponował taki zapis w protokole ze spotkania:


                            : południowa część Prus Wschodnich po wojnie staje się częścią Polski, a jednocześnie reszta tej niemieckiej prowincji "przylegającej do Litwy", w tym
                            Królewiec, przechodzi na 20 lat do Związku Radzieckiego


                            jako gwarancja rekompensaty za straty poniesione w wojnie z Niemcami.

                            ...ten protokół nie został podpisany.

                            Churchill w 1943 - w czasie konferencji w Teheranie - zajął takie stanowisko:

                            Podczas omawiania kwestii zachodniej granicy Polski 30 listopada 1943 r. W. Churchill dwukrotnie powtórzył, że Rosja "musi mieć dostęp do niezamarzających portów i "musi mieć dostęp do ciepłych mórz". Stalin poparł propozycję brytyjskiego premiera, ale zaznaczył, że "kwestia ta może być przedyskutowana później (...)".
                            i dalej manipulował i kontynuował intrygę w kwestii Królewca:

                            Następnego dnia,
                            1 grudnia, W. Churchill zaproponował ostateczną zgodę na przyłączenie terytorium Prus Wschodnich do Polski.


                            W odpowiedzi na tę propozycję Stalin nieoczekiwanie powiedział swoim sojusznikom:

                            Rosjanie nie mają niezamarzających portów na Morzu Bałtyckim. Dlatego Rosjanie potrzebuję mieć porty w Królewcu i Kłajpedzie oraz odpowiedniej części Prus Wschodnich.
                            Tym bardziej, że z historycznego punktu widzenia są to ziemie pierwotnie słowiańskie.
                            Jeśli Brytyjczycy zgodzą się na przekazanie nam tego terytorium, zgodzimy się na sformułowania zaproponowane przez Churchilla".
                            niestety Churchill dła sie nabrać na te manipulację;

                            pseudo argumenty Stalina były " od czapy "


                            1. Królewiec to nie jedyne miejsce na niezamarzający port na Bałtyku:
                            2. Tereny Prus Wschodnich to nie byłe tereny słowiańskie.


                            ~~~~

                            W liście do W. Churchilla z 4 lutego 1944 r. Stalin powtórzył swoje roszczenia do północno-wschodniej części Prus Wschodnich, w tym do Królewca jako portu niezamarzającego.

                            Tajne od premiera Stalina do rąk własnych premiera Winstona Churchilla:

                            Jeśli chodzi o Pańskie stwierdzenie skierowane do Polaków, że Polska mogłaby znacznie rozszerzyć swoje granice na zachodzie i północy, to - jak Pan wie - zgadzamy się z nim z jedną poprawką. Powiedziałem o tej poprawce Panu i Prezydentowi w Teheranie.

                            Twierdzimy, że północno-wschodnia część Prus Wschodnich, w tym Królewiec jako port niezamarzający, powinna przypaść Związkowi Radzieckiemu. Jest to jedyny kawałek niemieckiego terytorium, do którego chcemy mieć prawo. Bez zaspokojenia tego minimalnego roszczenia Związku Radzieckiego ustępstwo Związku Radzieckiego w postaci uznania linii Curzona traci wszelki sens, o czym mówiłem wam w Teheranie".


                            to jest bardzo ciekawa manipulacja:

                            - z jednej strony Stalin podkreśla jakoby to było minimalne roszczenie

                            - z drugiej strony jak Zachód nie zgodzi się na tę minimalną ( niby drobną) kwestię to ZSRR wycofa zgodę na układ odnośnie zmiany granic...
                            W depeszy zwrotnej W. Churchill poinformował Stalina, że po raz pierwszy poinformował Polskę o "usprawiedliwionej " woli ZSRR ustanowienia granicy w Prusach Wschodnich z Królewcem jako częścią "terytorium rosyjskiego".

                            Z późniejszego listu Churchilla do Stalina widać jak bardzo Churchill zaangażował się w tę intrygę Stalina:

                            w istocie kompromituje się jak mąż stanu, a zachowuje się jak geszefciarz, lub gorzej...jako zdrajca sojusznika jakim była Polska

                            Otrzymano 27 lutego 1944 r. Ściśle tajna i osobista wiadomość od Winstona Churchilla do marszałka Stalina:

                            "Komunikat ten był ciosem dla rządu polskiego, który w takiej decyzji widział znaczne zmniejszenie rozmiarów i znaczenia gospodarczego terytorium niemieckiego, które miało być przyłączone do Polski w ramach rekompensaty. Powiedziałem jednak, że w opinii Rządu Jego Królewskiej Mości jest to słuszne roszczenie Rosji. Traktując, tak jak ja, tę wojnę przeciwko niemieckiej agresji jako całość i jako wojnę trzydziestoletnią, która rozpoczęła się w 1914 r., przypomniałem panu Mikołajczykowi, że ziemia tej części Prus Wschodnich jest splamiona rosyjską krwią, hojnie przelaną za wspólną sprawę.

                            To tutaj wojska rosyjskie, nacierając w sierpniu 1914 r. i wygrywając bitwę pod Gumbinnen oraz inne bitwy, zmusiły Niemców do wycofania dwóch korpusów armii nacierających na Paryż, które odegrały
                            zasadniczą rolę w zwycięstwie nad Marną, poprzez ich ofensywną i szkodliwą dla nich samych mobilizację. Porażka pod Tannenbergiem w żaden sposób nie przekreśliła tych wielkich sukcesów. Dlatego uważam się, że Rosjanie mają historyczne i dobrze uzasadnione roszczenia do tego niemieckiego terytorium."


                            Mimo takiego zaangażowania się Churchilla w tę intrygę Stalina , nie udało mu się przekonać prezydenta USA do wpisania takich ustaleń do Traktatu w Poczdamie; pozostawiono to do dalszych ustaleń...





                            • maxikasek Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 12.10.22, 22:52
                              I znów nie rozumiesz pisanego słowa ;-
                              "The Conference has agreed in principle to the proposal of the Soviet Government concerning the ultimate transfer to the Soviet Union of the City of Koenigsberg and the area adjacent to it as described above subject to expert examination of the actual frontier.

                              The President of the United States and the British Prime Minister have declared that they will support the proposal of the Conference at the forthcoming peace settlement."

                              Konferencja zasadniczo zgodziła się z propozycją Rządu Radzieckiego dotyczącą ostatecznego przekazania Związkowi Radzieckiemu miasta Królewca i przyległego do niego obszaru, jak opisano powyżej, z zastrzeżeniem ekspertyzy rzeczywistej granicy. I Obaj zadeklarowali (a nie obiecali) swoje poparcie.
                              A finalnie , z powodu m.in. zastrzeżeń co do przebiegu granicy sprawę odłożono do konferencji pokojowej.
                              Niemcy ostatecznie uznały tę zmianę granic w traktacie 2+4
                              • niegracz Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 15.10.22, 17:11
                                @ maxikasek :
                                I znów nie rozumiesz pisanego słowa ;-
                                "The Conference has agreed in principle to the proposal of the Soviet Government concerning the ultimate transfer to the Soviet Union of the City of Koenigsberg and the area adjacent to it as described above subject to expert examination of the actual frontier.

                                The President of the United States and the British Prime Minister have declared that they will support the proposal of the Conference at the forthcoming peace settlement."

                                deklaracja poparcia to nie podpisanie !!!
                                • maxikasek Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 15.10.22, 17:54
                                  "deklaracja poparcia to nie podpisanie !!!"
                                  Ale odróżniasz deklarację na piśmie od słów? "KOnferencja zgodziła się zasadniczo z propozycją ZSRR" i dalej obaj przywódcy deklarują swoje poparcie na przyszłej konferencji pokojowej- co potwierdzają swoimi podpisami.
                                • niegracz Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 15.10.22, 18:39
                                  Królewiec nie ma żadnych korzeni ruskich;
                                  jest eksklawą - bękartem nawet nie traktatu poczdamskiego tylko podstepu Stalina i naiwnosci Churchilla.

                                  Jako taki ten region winien byc podzielony między Polske a Litwę.

                                  Polskie korzenie:
                                  Jeszcze w czasie wojny do Królewca zostało przywiezionych ok. 15 tys. Polaków do pracy w stoczniach. Po zajęciu miasta przez Armię Czerwoną Polacy ci utworzyli Radę Miejską i „Straż obywatelską”, które miały być zalążkiem przyszłej polskiej administracji na tych terenach. W tym samym czasie w Bydgoszczy sformowano specjalny pułk 14 Dywizji, który miał objąć garnizony na tamtych ziemiach. Polska jednostka została skierowana docelowo do Królewca jako garnizonu macierzystego, jednak zatrzymano ją jeszcze na przedmieściach miasta, a po dwóch dniach oczekiwania wycofano[18]. Wydarzenia późniejsze przekreśliły mgliste plany państwowości polskiej na tym obszarze, który ostatecznie stał się częścią ZSRR.
                                  **
                                  W 1618 Prusy Książęce przeszły we władanie elektorów Brandenburgii, a w 1657 uniezależniły się od I Rzeczypospolitej, mimo sprzeciwu stanów miejskich, które wciąż uznawały Królewiec za część Królestwa Polskiego[16]. W 1662 elektor brandenburski wkroczył z wojskiem do miasta, po czym zmusił je do złożenia przysięgi wierności[17], jednakże kres prób powrotu pod zwierzchnictwo polskie nastąpił dopiero w 1674 (m.in. po porwaniu przez agentów elektorskich z Polski i straceniu w Kłajpedzie Krystiana Kalksteina-Stolińskiego). Mimo formalnego zerwania więzi z Polską, a następnie nacisku germanizacyjnego, element polski nadal był obecny[18].
                                  **
                                  W latach 1635[14] i 1636 miasto odwiedził król Polski Władysław IV Waza, potwierdzając szereg przywilejów[15]. Rezydował tam także Jerzy Ossoliński, pełniąc funkcję namiestnika królewskiego na region[16].
                                  **
                                  Królewiec był obok Wrocławia i Krakowa jednym z pionierskich ośrodków drukarstwa polskiego (patrz niżej), a w latach 1543–1552 w Królewcu i w Ełku wydano więcej książek w języku polskim niż w całej Rzeczypospolitej[10]. W 1552 w mieście gościł król Polski Zygmunt II August[11
                      • ignorant11 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 10.10.22, 23:04
                        maxikasek napisał:

                        > Niegracz, udajesz głupka czy faktycznie.....
                        > "(1) The united Germany shall comprise the territory of the Federal Republic of
                        > Germany, the German Democratic Republic and the whole of Berlin. Its extern
                        > al borders shall be the borders of the Federal Republic of Germany and the Germ
                        > an Democratic Republic and shall be definitive from the date on which the prese
                        > nt Treaty comes into force.
                        The confirmation of the definitive nature of th
                        > e borders of the united Germany is an essential element of the peaceful order i
                        > n Europe."
                        > "(3) The united Germany has no territorial claims whatsoever against other s
                        > tates
                        and shall not assert any in the future."
                        >
                        > Niniejszym, Niemcy uznały postanowienia konferencji w Poczdamie w sprawie swoic
                        > h granic.

                        No uznały:))) A miały wybór????

                        Zreszta nie mieli co uznawac bo podpisali BEZWARUNKOWA kapitulacje, wiec sa na łąsce 4 mocarstw
                        • bmc3i Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 11.10.22, 01:49
                          ignorant11 napisał:

                          > maxikasek napisał:
                          >

                          >
                          > No uznały:))) A miały wybór????
                          >
                          > Zreszta nie mieli co uznawac bo podpisali BEZWARUNKOWA kapitulacje, wiec sa na
                          > łąsce 4 mocarstw


                          Nie każdy może wie, że Stali proponował Polsce Kaliningrad, w zamian za Pomorze Zachodnie, po tym jak NRD zaczęło narzekać że nie ma portu, a przygotowanie Rostoku jest zbyt drogie i trudne. Bierut odmówił.

                          • maxikasek Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 11.10.22, 19:16
                            "Nie każdy może wie, że Stali proponował Polsce Kaliningrad, w zamian za Pomorze Zachodnie, po tym jak NRD zaczęło narzekać że nie ma portu, a przygotowanie Rostoku jest zbyt drogie i trudne. Bierut odmówił."
                            Urban legend. Bierut jako kadrowy oficer NKWD nic by Stalinowi nie odmówił. A nie chodziło o Pomorze a Szczecin, który zgodnie z konferencją w Poczdamie miał zostać w Niemczech. Dopiero Stalin zdecydował że Szczecin trafi się POlakom.
                            • odyn06 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 15.10.22, 19:31
                              Maxi
                              Niemcy z NRD dluuuugo po wojnie wracali do sprawy Szczecina.
                              Przekabacili syna Chruszczowa i przedstawili ojczulkowi propozycje, aby Dąbie i część wschodnią portu zostawić Polakom, a zachodnią cześć miasta i najlepsze wybrzeża przekazać NRD.
                              Polski wywiad wojskowy zdobył te inforMacje. Zaproszono Chruszczowa do Szczecina i przyjęto go z taką pompą, jakiej nie mieli arabscy szejkowie. Uczyniono honorowym obywatelem miasta. Mieszkał w Urzędzie Wojewódzkim.
                              Wtedy powiedział, że nie pozwoli, aby ktokolwiek manipulował przy poczdamskich ustaleniach. Syna zj……l jak burą sukę.
                              Kiedy odjeżdżał, to na trasie na dworzec zgromadziło się ponad 100 000 ludzi. W śród nich mój Ojciec i ja.
                              Staliśmy na rogu, przy dawnym technikum Łączności na Dworcowej. Pamiętam, że jechał kabrioletem, a entuzjazm tłumów był wprost niesamowity!
                              Wtedy po raz pierwszy brałem udział w ważnych wydarzeniach…
                              😀
                              • niegracz Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 15.11.22, 22:12
                                Zaproszono Chruszczowa do Szczecina i przyjęto go z taką pompą, jakiej nie mieli arabscy szejkowie. Uczyniono honorowym obywatelem miasta. Mieszkał w Urzędzie Wojewódzkim.
                                Wtedy powiedział, że nie pozwoli, aby ktokolwiek manipulował przy poczdamskich ustaleniach.
                                ..

                                przecież Chruszczow to stalinowski zbrodniarz
                                robił karierę w latach 30. w okresie czystki uczestniczył w trójkach wydajacych wyroki smierci
                                - kto nie wydawał ich w wystarczającej liczbie - nie miał szans się piąc po szczeblach stalinowskiej nomenklatury; dosłownie: po trupach do władzy
                                • ignorant11 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 15.11.22, 23:10
                                  niegracz napisał:

                                  > Zaproszono Chruszczowa do Szczecina i przyjęto go z taką pompą, jakiej nie miel
                                  > i arabscy szejkowie. Uczyniono honorowym obywatelem miasta. Mieszkał w Urzędzie
                                  > Wojewódzkim.
                                  > Wtedy powiedział, że nie pozwoli, aby ktokolwiek manipulował przy poczdamskich
                                  > ustaleniach.
                                  > ..
                                  >
                                  > przecież Chruszczow to stalinowski zbrodniarz
                                  > robił karierę w latach 30. w okresie czystki uczestniczył w trójkach wydajacych
                                  > wyroki smierci
                                  > - kto nie wydawał ich w wystarczającej liczbie - nie miał szans się piąc po szc
                                  > zeblach stalinowskiej nomenklatury; dosłownie: po trupach do władzy
                                  >


                                  Ten gnój prosił o zwiekszanie limitów rozstrzelanych
                                  • niegracz Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 16.11.22, 15:50
                                    ignorant11 napisał:

                                    > niegracz napisał:
                                    >
                                    > > Zaproszono Chruszczowa do Szczecina i przyjęto go z taką pompą, jakiej ni
                                    > e miel
                                    > > i arabscy szejkowie. Uczyniono honorowym obywatelem miasta. Mieszkał w Ur
                                    > zędzie
                                    > > Wojewódzkim.
                                    > > Wtedy powiedział, że nie pozwoli, aby ktokolwiek manipulował przy poczdam
                                    > skich
                                    > > ustaleniach.
                                    > > ..
                                    > >
                                    > > przecież Chruszczow to stalinowski zbrodniarz
                                    > > robił karierę w latach 30. w okresie czystki uczestniczył w trójkach wyda
                                    > jacych
                                    > > wyroki smierci
                                    > > - kto nie wydawał ich w wystarczającej liczbie - nie miał szans się piąc
                                    > po szc
                                    > > zeblach stalinowskiej nomenklatury; dosłownie: po trupach do władzy
                                    > >
                                    >
                                    >
                                    > Ten gnój prosił o zwiekszanie limitów rozstrzelanych
                                    >
                                    odyn był zachwycony
                                    • ignorant11 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 17.11.22, 01:28
                                      niegracz napisał:


                                      > >
                                      > > Ten gnój prosił o zwiekszanie limitów rozstrzelanych
                                      > >
                                      > odyn był zachwycony
                                      >
                                      >
                                      >
                                      a kto to jest odyn????
                                      Dla mnie nikt.
                                      • niegracz Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 17.11.22, 06:15
                                        ignorant11 napisał:

                                        > niegracz napisał:
                                        >
                                        >
                                        > > >
                                        > > > Ten gnój prosił o zwiekszanie limitów rozstrzelanych
                                        > > >
                                        > > odyn był zachwycony
                                        > >
                                        > >
                                        > >
                                        > a kto to jest odyn????
                                        > Dla mnie nikt.
                                        >
                                        >
                                        >
                                        to ten który mnie pouczał że jest ekspertem w zakresie historii (militarnej)
                                        a ja piszę bzdury;
                                        a to tylko postkomunistyczny spad
                                        któremu zmanipulowano mózg

                                        - dobre chociać tyle że wreszcie dostrzegł że Rosja Putina jest zbrodnicza
                                        a przecież Putin coraz mocniej w ostatnich latach nawiązywał do tradycji stalinowskich oraz uzywał kłamliwej wersji ich udziału w WWIIdo zmiękczania i szantażowania Zachodu
                                        ( ponieslismy tyle ofiar by ratowac Europę !!!)

                        • profes79 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 11.10.22, 08:54
                          Tak samo nie mieliby wyboru gdyby przyklepano to w 45 roku czy tuż po.
                          Tylko cały czas powtarzam - jak zaczniemy głośno mówić, że w zasadzie ta czy inna umowa z okresu powojennego są nieważne, niebyłe i w zasadzie to podpisane pod przymusem się nie liczą to naprawdę możemy się nieprzyjemnie zdziwić.
                          Na zupełnym marginesie - zachodnia granica Polski zgodnie z Poczdamem tez miała zostać ustalona na konferencji pokojowej - finalnie została potwierdzona także traktatem 2+4 oraz traktatem ze zjednoczonymi Niemcami w 1990. To według Niegracza chyba wymaga rewizji bo miała być ustalona w traktacie pokojowym którego nie było - podobnie jak przyłączenie Królewca do ZSRR/Rosji?
                          • niegracz Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 11.10.22, 09:36
                            Tylko cały czas powtarzam - jak zaczniemy głośno mówić, że w zasadzie ta czy inna umowa z okresu powojennego są nieważne, niebyłe i w zasadzie to podpisane pod przymusem się nie liczą to naprawdę możemy się nieprzyjemnie zdziwić.
                            _
                            znalazł się adwokat Putina
                            a rozróżnisz kata od ofiary ?
                            sprawcy wojny od ofiary wojny ?
                            stajesz w obrornie i stalinowskiego ZSRR i putinowskiej Rosji i Niemiec( winnych II wojny)
                            • bmc3i Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 11.10.22, 13:29
                              niegracz napisał:

                              > Tylko cały czas powtarzam - jak zaczniemy głośno mówić, że w zasadzie ta czy in
                              > na umowa z okresu powojennego są nieważne, niebyłe i w zasadzie to podpisane po
                              > d przymusem się nie liczą to naprawdę możemy się nieprzyjemnie zdziwić.
                              > _
                              > znalazł się adwokat Putina
                              > a rozróżnisz kata od ofiary ?
                              > sprawcy wojny od ofiary wojny ?
                              > stajesz w obrornie i stalinowskiego ZSRR i putinowskiej Rosji i Niemiec( winn
                              > ych II wojny)
                              >


                              Nie, wykazuje się zdrowym rozsądkiem i rozwagą.
                        • maxikasek Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 11.10.22, 19:13
                          "No uznały:))) A miały wybór????

                          Zreszta nie mieli co uznawac bo podpisali BEZWARUNKOWA kapitulacje, wiec sa na łąsce 4 mocarstw"
                          Chodzi o to , że ostatecznie sprawę granic Niemiec miano potwierdzić na konferencji pokojowej, która nigdy się nie odbyła. Niemniej podział granic ustalony w Poczdamie zawiera zdanie że prezydent USA i premier UK zobowiązują się poprzeć żadania ZSRR na przyszłej konferencji.
                          • profes79 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 11.10.22, 19:16
                            I tak nie jest źle; Japonia i Rosja zdaje się formalnie cały czas są w stanie wojny :)
                            • maxikasek Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 11.10.22, 19:17
                              "I tak nie jest źle; Japonia i Rosja zdaje się formalnie cały czas są w stanie wojny :)"
                              MY z Japonią chyba też, choć formalnie Japonia nie przyjęła naszego wypowiedzenia wojny ;-)
                              • profes79 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 12.10.22, 06:39
                                Nie; my z Japonią podpisaliśmy coś na kształt traktatu pokojowego :)
                                [img]https://historia.org.pl/wp-content/uploads/2021/03/Uklad-o-przywroceniu-normalnych-stosunkow-miedzy-Japonia-a-PolskaRzeczpospolita-Ludowa-500x303.png[/img]
                              • bmc3i Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 12.10.22, 06:46
                                maxikasek napisał:

                                > "I tak nie jest źle; Japonia i Rosja zdaje się formalnie cały czas są w stanie
                                > wojny :)"
                                > MY z Japonią chyba też, choć formalnie Japonia nie przyjęła naszego wypowiedzen
                                > ia wojny ;-)

                                Nie można formalnie nie przyjąć czyjegoś wypowiedzenia wojny, bo wypowiedzenie wojny jest formalnie czynnością jednostronną. Choc faktem jest, że japoński rząd odmówił przyjęcia do wiadomości polskiego wypowiedzenia wojny. Dłuższa i ciekawa historia.
                                • profes79 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 12.10.22, 06:53
                                  Ja cały czas pamiętam wspomnienia jakiegoś polskiego pilota - chyba w Weseli "Moje Wielkie Safari" ale nic nie dam sobie uciąć - gdy polska załoga leciała bombowcem na misję na Dalekim Wschodzie i ktoś z załogi z głupia frant rzucił pytanie, czy Polska jest w ogóle w stanie wojny z Japonią - na co po chwili zastanowienia dowódca rzucił "a więc oficjalnie wypowiadam wojnę Japonii".
                                  • bmc3i Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 12.10.22, 23:01
                                    profes79 napisał:

                                    > Ja cały czas pamiętam wspomnienia jakiegoś polskiego pilota - chyba w Weseli "M
                                    > oje Wielkie Safari" ale nic nie dam sobie uciąć - gdy polska załoga leciała bom
                                    > bowcem na misję na Dalekim Wschodzie i ktoś z załogi z głupia frant rzucił pyta
                                    > nie, czy Polska jest w ogóle w stanie wojny z Japonią - na co po chwili zastano
                                    > wienia dowódca rzucił "a więc oficjalnie wypowiadam wojnę Japonii".
                                    >


                                    Coś mi świta, choć nie wiem czy to byl pilot. Faktem jest, ze po 1 września Japonczycy wyciagneli duzo Polaków z Polski przez swoją ambasade w Szwecji.
                                    • niegracz Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 13.10.22, 10:18
                                      profes maxikasek bmci- trolle: wam nie potrzeba wątku
                                      piszecie na dowolny temat w dowolnym wątku
                                      zróbcie jeden:))
                                    • maxikasek Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 13.10.22, 20:09
                                      "Coś mi świta, choć nie wiem czy to byl pilot. Faktem jest, ze po 1 września Japonczycy wyciagneli duzo Polaków z Polski przez swoją ambasade w Szwecji."
                                      Nie tylko. Nasze wywiady współpracowały podczas wojny, z zastrzeżeniem, że my nie dostarczaliśmy im info o Amerykanach i Anglikach , a oni nam o Niemcach. NAsi agenci pracowali pod przykrywką obywateli MAndżukuo za wiedzą Japończyków.
        • cojestdoktorku Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 07.10.22, 15:03

          > droga do odzyskania Królewca jest otwarta

          a droga do odzyskania przez niemców ziem zachodnich?
          brytyjczycy i amerykanie zawsze tego chcieli:
          ciekawostkihistoryczne.pl/2011/10/13/sojusznicy-truman-marshall-i-churchill-chcieli-nam-odebrac-ziemie-zachodnie/
    • ignorant11 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 07.10.22, 19:23
      Grozi nam wojna z Czechami, bo ja juz dawno wydałem edykt przyłaczajacy Królewiec do Polski.
    • ignorant11 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 07.10.22, 19:28
      Czy ktos ma dane nt czeskiej marynarki, czy tez nadal sa utajnione?
      • bmc3i Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 08.10.22, 00:46
        ignorant11 napisał:

        > Czy ktos ma dane nt czeskiej marynarki, czy tez nadal sa utajnione?
        >

        Ruscy szukają jej wlasnie, aby dać odpór czeskim krążownikom.
        • ignorant11 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 08.10.22, 11:59
          CZesi to morska nacja mowia do siebie Ahoj:)))
          • ignorant11 Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 08.10.22, 12:03
            Ale za zbudowanie antypolskiego piwociągu przez krecika Czesi bekna:)))
            www.youtube.com/watch?v=HefiQcWH3Ts
      • maxikasek Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 08.10.22, 15:20
        "Czy ktos ma dane nt czeskiej marynarki, czy tez nadal sa utajnione?"
        Ponoć Most Krymski oberwał rakietą "Makova panenka" wystrzeloną z op "Krtek" ;-)
    • maxikasek Re: Czechy odzyskują dostęp do morza ;-) 15.10.22, 17:56
      POszło lawinowo. ;-)
      FInowie po referendum przyłączyli Petersburg. WŁosi - Kamczatkę. I i my nowe 17- te województwo Irkuckie
      twitter.com/IrkuckPoland/status/1580290993579966464/photo/1
      twitter.com/IrkuckPoland/status/1581120901697138690/photo/1

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka