Ukraińcy "nadużywają" artylerii

[bmc3i]

Ukraińcy używają artylerii z taką intensywnością, że takiej intensywności nie wytrzymują lufy. W efekcie duża część z 350 dział dostarczonych przez zachód, jest zniszczona, uszkodzona lub złamana.

Musza w efekcie być wycofywane poza Ukrainę, gdzie lufy są naprawiane w europejskim centrum w Polsce.

www.msn.com/en-us/news/world/ukraine-is-firing-so-many-barrages-its-artillery-pieces-are-breaking-down/ar-AA14AjqA?ocid=msedgntp&cvid=9e3ecf0eb4754cecaf224261fc66ef8b

[ignorant11]

No a jak Ty uzywałbys tych armat? Gdyby licznik wskazał odpowiednia liczbe to wycofywałbys dajac nplowi zniesc twoja obrone czy zaryzykowałbys kilka nadmiarowych strzałow?

[menel13]

Raczej kilka tysięcy.

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> No a jak Ty uzywałbys tych armat? Gdyby licznik wskazał odpowiednia liczbe to w
> ycofywałbys dajac nplowi zniesc twoja obrone czy zaryzykowałbys kilka nadmiarow
> ych strzałow?

Musiałbyś zapytać o to fachowców. Ja nie znam się na tym, zasygnalizowałem jedynie temat.

[odyn06]

Ni e ma się co dziwić.
Artyleria jeży podstawowym środkiem walki ukraińskich SL.
W normalnych warunkach remont M 777 robiłby dywizjon lub remontowy brygady artylerii SL kraju NATO.
, a tu trzeba niedaleko, ale za granicę.
Do Polski..

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> Ni e ma się co dziwić.
> Artyleria jeży podstawowym środkiem walki ukraińskich SL.
> W normalnych warunkach remont M 777 robiłby dywizjon lub remontowy brygady arty
> lerii SL kraju NATO.
> , a tu trzeba niedaleko, ale za granicę.
> Do Polski..

Z zalinkowanego artykułu wynika że zachód dostarczył dotąd 350 dział, w tym Amerykanie 142 M777. Czyli reszta to 208 dostarczone przez pozostałe kraje NATO. Wiemy co najmniej o jednym Krabie ze złamaną lufą. Te wszystkie Kraby, M777, Dany, PzH2000, Caesary, i co tam jeszcze poszło na Ukrainę, mają swoje wspólne centrum serwisowe w Polsce? Chyba tez jakieś PzH2000 były serwisowane na Litwie

[menel13]

US dostarczyli 800 000 sztuk amunicji 155.

[ignorant11]

bmc3i napisał:


> Z zalinkowanego artykułu wynika że zachód dostarczył dotąd 350 dział, w tym Ame
> rykanie 142 M777. Czyli reszta to 208 dostarczone przez pozostałe kraje NATO. W
> iemy co najmniej o jednym Krabie ze złamaną lufą. Te wszystkie Kraby, M777, Dan
> y, PzH2000, Caesary, i co tam jeszcze poszło na Ukrainę, mają swoje wspólne cen
> trum serwisowe w Polsce? Chyba tez jakieś PzH2000 były serwisowane na Litwie


To dobrze, ze az tyle typów, bo łatwo bedzie porównac ich odpornosc na ostrzał odłamki, ilosc wytzrelonych pocisków mobilnosc, niezawodnośc, bedzie mozna wykorztsac doswiadczenia.

A jeśli rzeczywiscie wsszystkie sa w Polsce remontowane to tym lepie, bo nasi zdobeda i doswiaczenia i szczegóły, których inaczej nie mieliby szans zdobyc.

[maxikasek]

"A jeśli rzeczywiscie wsszystkie sa w Polsce remontowane to tym lepie, bo nasi zdobeda i doswiaczenia i szczegóły, których inaczej nie mieliby szans zdobyc."
To, że są w Polsce nie oznacza że Polacy będa przy nich pracować. Serwis uruchomiono najprawdopodobniej na terenie amerykańskiej bazy w zachodniej Polsce.

[odyn06]

Tak właśnie jest.
Serwis jest „narodowy”.

[maxikasek]

"Z zalinkowanego artykułu wynika że zachód dostarczył dotąd 350 dział, w tym Amerykanie 142 M777. Czyli reszta to 208 dostarczone przez pozostałe kraje NATO. Wiemy co najmniej o jednym Krabie ze złamaną lufą. Te wszystkie Kraby, M777, Dany, PzH2000, Caesary, i co tam jeszcze poszło na Ukrainę, mają swoje wspólne centrum serwisowe w Polsce?"
Nie. raczej chodzi o M109, M777 , FH70 i L119. BYc może Francuzi przyślą swój serwis. Dany mają bliżej serwis na SŁowacji, Niemcy mają na Litwie (wkrótce też chyba uruchomią na ŚŁowacji).

[ignorant11]

maxikasek napisał:


> Nie. raczej chodzi o M109, M777 , FH70 i L119. BYc może Francuzi przyślą swój s
> erwis. Dany mają bliżej serwis na SŁowacji, Niemcy mają na Litwie (wkrótce też
> chyba uruchomią na ŚŁowacji).

Tak! Była afera z Niemcami w sprawie serwisu panzerszrot 2000.
Ale M 109 cieszy bo znowu jest najbardziej popularna samobiezna na swiecie, wiec serwis u nas jest porzadany.

[maxikasek]

"Tak! Była afera z Niemcami w sprawie serwisu panzerszrot 2000."
Nie było żadnej afery ;-)

"Ale M 109 cieszy bo znowu jest najbardziej popularna samobiezna na swiecie, wiec serwis u nas jest porzadany."
A co cię tak cieszy? Nie będzie serwisu "u nas", tylko amerykański serwis na terenie bazy wojsk USA- czyli de facto na terenie USA ;-)
Owszem M109 jest popularna, bo produkowana od 60 lat. I jest schodzącą z uzbrojenia, to odpowiednik Dany. Równie popularny jest czołg M60- też powinniśmy serwis mieć? ;-)

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> "Tak! Była afera z Niemcami w sprawie serwisu panzerszrot 2000."
> Nie było żadnej afery ;-)

Jak nie miał byc serwis w Polsce. Ale gebelsy pyskowali i kombinowali. A Polska jest lepsza dla Ukrainy niz Litwa chocby geograficznie
>
> "Ale M 109 cieszy bo znowu jest najbardziej popularna samobiezna na swiecie, wi
> ec serwis u nas jest porzadany."
> A co cię tak cieszy? Nie będzie serwisu "u nas", tylko amerykański serwis na te
> renie bazy wojsk USA- czyli de facto na terenie USA ;-)
> Owszem M109 jest popularna, bo produkowana od 60 lat. I jest schodzącą z uzbroj
> enia, to odpowiednik Dany. Równie popularny jest czołg M60- też powinniśmy serw
> is mieć? ;-)

na świecie jest chyba z 5k tych haubic i zapewne taka ilosc nie zniknie z dnia na dzien ale bedzie modernizowana przez wiele lat. Podobnie jak np Dany przerabiane sa na Zuzany.

[maxikasek]

"Jak nie miał byc serwis w Polsce. Ale gebelsy pyskowali i kombinowali. A Polska jest lepsza dla Ukrainy niz Litwa chocby geograficznie"
Nie miało być serwisu w Polsce- bo z jakiego powodu. Niemiecki przemysł wysunął propozycję by Polcy udostepnili im halę, gdzie mieli wysłac własny serwis. Ale była to propozycja na zasadzie- szukamy jelenia.

"na świecie jest chyba z 5k tych haubic i zapewne taka ilosc nie zniknie z dnia na dzien ale bedzie modernizowana przez wiele lat. Podobnie jak np Dany przerabiane sa na Zuzany."
Dany nie są przerabiane na Zuzany. Czesi o tym myśleli, ale koszt zbyt duży.
Z tego samego powodu inne kraje szukają następcy M109. Największym ich użytkownikiem jest Korea (ma ich w służbie dwa razy więcej niż USA).Owszem, nie znikną z dnia na dzień, ale USA nawet przyhamowało modernizację do A7, czyli liczą że M1299 wejdzie jednak do produkcji.

[ignorant11]

Mamy tak:
M109 to amerykańska samobieżna haubica kalibru 155 mm z wieżą , wprowadzona po raz pierwszy na początku lat 60. XX wieku w celu zastąpienia M44 . Był wielokrotnie modernizowany, ostatnio do M109A7 . Rodzina M109 jest najpowszechniejszą zachodnią bronią wsparcia ognia pośredniego brygad manewrowych dywizji piechoty pancernej i zmechanizowanej.
en.wikipedia.org/wiki/M109_howitzer

M1299 to amerykański prototyp samobieżnej haubicy kalibru 155 mm z wieżą , opracowany przez BAE Systems w 2019 roku w ramach programu artylerii artylerii o rozszerzonym zasięgu (ERCA). Opiera się na samobieżnej haubicy M109A7 i został zaprojektowany przede wszystkim w celu poprawy efektywnego zasięgu M109.
en.wikipedia.org/wiki/M1299_howitzer

[maxikasek]

"Opiera się na samobieżnej haubicy M109A7 i został zaprojektowany przede wszystkim w celu poprawy efektywnego zasięgu M109."
To tak jak M4 SHerman opierał się na M3 Grancie ;-) Tez wykorzystywały te same podzespoły.

[speedy13]

ignorant11 napisał:

> Mamy tak:
> M109 to amerykańska samobieżna haubica kalibru 155 mm z wieżą , wprowadzona po
> raz pierwszy na początku lat 60. XX wieku w celu zastąpienia M44 . Był wielokro
> tnie modernizowany, ostatnio do M109A7 .

Dodam, że określenie "modernizacja" jest tu nad wyraz pojemne. O ile od wersji bazowej M109 do M109A5 robiono to co zwykle, wymieniano haubicę na nowszą o dłuższej lufie, wymieniano silnik na mocniejszy, wyposażenie itp., to w M109A6 wymieniono na nową całą wieżę :) a w M109A7 wymieniono również podwozie :) :) tak że z tej pierwotnej konstrukcji nie za wiele już pozostało :) głównie nazwa (może nie chcieli sobie robić zamieszania w papierach?)

[bmc3i]

maxikasek napisał:


> enia, to odpowiednik Dany. Równie popularny jest czołg M60- też powinniśmy serw
> is mieć? ;-)

A jest taki zaj.sty... Sam bym chcial takim poharatać po wertepach. Stoi niedaleko mnie taki jeden na chodzie, w muzeum broni pancernej, tuż obok Tygrysa odpalanego od czasu do czasu, i kilku innych niemieckich wozow pancermych w tym halftrucka.

[maxikasek]

NA wertepach każdy jest zaje.... ;-)

[stasi1]

Ale chyba po to zostały te działa stworzone aby jednak strzelać. Widocznie też odpowiednią ilość amunicji też mają

[1.melord]

stasi1 napisał:

> Ale chyba po to zostały te działa stworzone aby jednak strzelać. Widocznie też
> odpowiednią ilość amunicji też mają

kazdy rodzaj broni lufowej ma okreslona (zaprojektowana?) zdolnosc wytrzymalosciowa
Fizyki...rozszerzalnosc cieplna nie pokona sie jedynie checiami i slabym wyszkoleniem

[stasi1]

Słabe wyszkolenie w niczym nie pomaga

[kaczkodan]

Nie, to Rosjanie nadużywają rosyjskiej artylerii. I alkoholu. Z artylerią mogą sobie poradzić w kilka dni: wystarczy wycofać się z Ukrainy.

[kaczkodan]

Miało być że Rosjanie nadużywają ukraińskiej artylerii, a żniwo jest podobno gorsze niż alkoholu w bimbrze.